Вы мыслите по шаблону и приписываете оппоненту то, чего тот никогда не говорил. Я совок, и советское время для меня лучшее в жизни. Нас ведь ничему плохому не учили. Все, чем обладаю, мне дал СССР. Однако, всё что касается деятельности большевиков до смерти Сталина для меня мерзость. Это период, когда умных и работящих русских, всех национальностей, массово искореняли. Почему я должен это принимать?

Этот указ касается поляков. А выселяли действительно все национальности, они поступали так, как они это проделали уже на территории собственно СССР. Напомню, что в сентябре 39 г Гитлер со Сталиным разделили Польшу. В отошедших к СССР территорий проходили чистки и высылки.
Вы разговаривали только с теми, кому удалось уцелеть.
А неприязни никакой между народами нет, есть преступления большевиков (которые они всячески пытаются скрыть). И дети преступников стараются больше всех.

Вы слишком молоды и ничего не знете. Упал намоченные приходили регулярно, был план и его надо было выполнить. А начиналось все с вот этого. Речь идет о семьях, а значит умножить минимум на три. 2 марта 1940 г. на заседании Политбюро ЦК ВКП (б). Предлагалось, наряду с очисткой от местного населения 800-метровой полосы вдоль границы, депортировать в районы Казахстана на 10 лет семьи репрессированных и находящихся в лагерях для военнопленных поляков, всего 22—25 тыс. семей. "Наиболее злостных" из подлежавших выселению предписывалось арестовывать и передавать их дела Особому совещанию. Дома и квартиры выселяемых должны были служить для расселения военнослужащих РККА, партийно-советских работников, командированных для работы в западные области Украины и Белоруссии. Политбюро поддержало эти предложения и приняло специальное решение по данному вопросу. Аналогичное постановление принял и Совнарком СССР.

Забавно про этот самый страшный польский "концлагерь", где содержали польских, украинских, белорусских, еврейских нациков. Период эксплуатации 1934-1939. Число заключённых 8000. Число погибших 13 человек. Почувствуйте разницу..

Вот видите, вы снова нашли гадость. А стоило бы посмотреть и с другой стороны.  Объемистый том “Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг.” подготовлен Федеральным архивным агентством России, Российским государственным военным архивом, Государственным архивом Российской федерации, Российским государственным архивом социально-экономической истории и польской Генеральной дирекцией государственных архивов на основе двустороннего соглашения от 4 декабря 2000 года. В отличие от Катыни, нет никаких документальных оснований обвинять польское правительство и военное командование того времени в проведении целенаправленной политики уничтожения российских военнопленных. Проф. В.Г.Матвеев, автор предисловия российской стороны, отмечает: “Если исходить из среднестатистического, „обычного” уровня смертности военнопленных, который санитарной службой Министерства военных дел Польши в феврале 1920 г. был определен в 7%, то численность умерших в польском плену красноармейцев составила бы порядка 11 тыс. При эпидемиях смертность возрастала до 30%, в некоторых случаях — до 60%. Но эпидемии длились ограниченное время, с ними активно боролись, опасаясь выхода заразных болезней за пределы лагерей и рабочих команд. Скорее всего, в плену умерло 18-20 тыс. красноармейцев (12-15% от общей численности попавших в плен)”. По подписанному 24 февраля 1921 г. соглашению о репатриации между РСФСР и УССР, с одной стороны, и Польшей — с другой, в Россию в марте-ноябре 1921 г. вернулись 75 699 красноармейцев — согласно приведенным в сборнике подробным справкам мобилизационного управления Штаба РККА. В докладе санитарного департамента военному министру о тяжелом положении военнопленных в лагерях и необходимости принятия срочных мер по его улучшению (декабрь 1919) также приводились многочисленные примеры из отчетов, описывающих состояние лагерей, и отмечалось, что лишения и мучения пленных оставляют “несмываемое пятно на чести польского народа и армии”. Например, в лагере в Стшалкове “борьбу с эпидемией, кроме таких причин, как нефункционирование банного заведения и отсутствие дезинфекционных средств, затрудняли два фактора, которые комендантом лагеря были частично устранены: а) постоянное отбирание у пленных белья и замена его ротами охраны; б) наказание пленных всего отделения тем, что их не выпускали из бараков по три и более дней”. Как указывает В.Г.Матвеев в предисловии российской стороны, “для возродившей в ноябре 1918 г. свою государственность Польши весьма важной была проблема ее международного имиджа как цивилизованного демократического государства, а это в определенной степени зависело и от отношения к пленным”. Имеются “многочисленные достоверные свидетельства не только тяжелого положения пленных, но и мер, предпринимавшихся польскими военными властями, в том числе и на самом высоком уровне, по его улучшению”. В приказе верховного командования от 9 апреля 1920 г. указывалось, что необходимо “сознавать меру ответственности военных органов перед собственным общественным мнением, а также перед международным форумом, который тут же подхватывает любой факт, который может принизить достоинство нашего молодого государства... Зло необходимо решительно искоренить. Армия прежде всего должна стоять на страже чести государства, соблюдая военно-правовые инструкции, а также тактично и культурно относясь к безоружным пленным”
Нельзя не отметить родственную теме сборника проблему, указанную в конце польского предисловия и касающуюся судьбы польских пленных: “...во время польско-советской войны 1919-1920 гг. Из него следует, что в советский плен попало более 44 тыс. солдат польской армии. В Польшу в результате акции обмена военнопленными возвратилось только около 26,5 тыс. человек, поэтому существует срочная необходимость выяснения судеб не вернувшихся домой”.

 

После войны полякам в Белоруссии было хуже, литовцы же позволили оставить национальность и национальные школы. Ну, это только для тех, кто не уехал или не был выслан в Казахстан или Сибирь. Всё относительно..
Сегодня это самостоятельные страны и это их законное право. Не факт, что поляки на их месте поступили бы лучше.

Вы слышите только себя, так удобнее. Если бы вы читали не только советские газеты, то знали бы, что это не так. Даже в гражданскую, когда поляки воевали за собственную независимость, последним самим верным кордоном Колчака стала именно польская дивизия. В то время, как белые отказали признать самостоятельность Польши они все же не сдали Своих, русских. Может быть вы хотя бы задумаетесь.
Открытое письмо к чешскому генералу Сыровому, предавшему Колчака.
"Как капитан польских войск, славянофил, давно посвятивший свою жизнь идее единения славян, обращаюсь лично к вам, генерал, с тяжёлым для меня, как славянина, словом обвинения.
Я, официальное лицо, участник переговоров с Вами по прямому проводу со ст. Клюквенной, требую от вас ответа и довожу до сведения Ваших солдат и всего мира о том позорном предательстве, которые несмываемым пятном ляжет на Вашу совесть и на Ваш "новенький" чехословацкий мундир.
Но Вы жестоко ошибаетесь, генерал, если думаете, что Вы, палач славян, собственными руками похоронивший в снегах и тюрьмах Сибири возрождающуюся русско-славянскую армию с многострадальным русским офицерством, пятую польскую дивизию и полк сербов и позорно предавший адмирала Колчака, безнаказанно уйдёте из России. Нет, генерал, армии погибли, но славянские Россия, Польша и Сербия будут вечно жить и проклинать убийцу возрождения славянского дела.
Я приведу только один факт, где Вы были главным участником предательства, и его одного будет достаточно для характеристики Иуды славянства, Вашей характеристики, генерал Сыровой!
9 января сего года от нашего польского командования, с ведома представителей иностранных держав, всецело присоединившихся к нашей телеграмме, было передано следующее: "Пятая польская дивизия, измученная непрерывными боями с красными, дезорганизованная беспримерно трудным передвижением по железной дороге, лишенной воды, угля и дров, находящаяся на краю гибели, во имя гуманности и человечности, просит Вас о пропуске на восток пяти наших эшелонов (из числа 56) с семьями воинов: женщинами, детьми, ранеными, больными, обязуясь предоставить в Ваше распоряжение все остальные паровозы, двигаться дальше боевым порядком в арьергарде, защищая, как и раньше, Ваш тыл. После долгого пятичасового томительного перерыва, мы получили, генерал, Ваш ответ, ответ нашего доблестного брата-славянина: «Удивляюсь тону вашей телеграммы. Согласно последнему приказанию генерала Жанена, вы обязаны идти последними. Ни один польский эшелон не может быть мною пропущен на восток. Только после ухода последнего чешского эшелона со ст. Клюквенная вы можете двинуться вперед. Дальнейшие переговоры по сему вопросу и просьбы считаю законченными; ибо вопрос исчерпан».
Так звучал ответ Ваш, генерал, добивший нашу многострадальную пятую дивизию.
Конечно, я знаю, что Вы можете сказать мне, как и другим, что технически невозможно было выполнить наше предложение, поэтому заранее говорю Вам, генерал, что те объяснения, которые Вы представили и представляете другим, не только не убедительны, но и преступно лживы. Мне, члену комиссии, живому свидетелю всего происходившего, лично исследовавшему состояние ст. Клюквенной, Громодской и Заозёрной, Вы не будете лгать и доказывать то, что Вы доказывали генералу Жанену. Если бы Вы не как бесчестный трус, скрывавшийся в тылу, а как настоящий военачальник были бы среди Ваших войск, то Вы увидели бы, что главный путь был свободен до самого Нижнеудинска. Абсолютно никаких затруднений по пропуску пяти наших эшелонов быть не могло. У меня есть живые свидетели, специалисты железнодорожного дела, не поляки, а иностранцы, бывшие 7, 8 и 9 января на ст. Клюквенной, которые, несомненно, подтвердят мои слова.
Я требую от Вас, генерал, ответа только за наших женщин и детей, преданных вами в публичные дома и общественное пользование «товарищей», оставляя в стороне факты выдачи на ст. Тулуне, Зиме, Половине и Иркутске русских офицеров на моих глазах, дружественно переданных по соглашению с вами, для расстрела, в руки товарищей совдеповско-эсеровской России... Но за всех их, замученных и расстрелянных, несомненно потребуют ответа мои братья-славяне, русские и Великая Славянская Россия. Я же лично, генерал, требую от Вас ответа хотя бы только за нас, поляков. Больше, генерал, я не могу и не желаю говорить с Вами — довольно слов. Не я, а беспристрастная история соберет все факты и заклеймит позорным клеймом, клеймом предателя, Ваши деяния. Я же лично, как поляк, офицер и славянин, обращаюсь к Вам: к барьеру, генерал. Пусть дух славянства решит наш спор, иначе, генерал, я называю Вас трусом и подлецом, достойным быть убитым в спину.
Капитан польских войск в Сибири Ясинский-Стахурек. 5 февраля 1920 года".

Это не Вильнюс, а Майшагола. Там до сих пор есть районы, где проживает 90% поляков.
Интересно, как бы вы отреагировали на такой вопрос, будучи в отцовском доме? Надеюсь, эту чашу пронесут мимо вас..

В любой стране есть минимальный уровень зарплаты, в Германи он 8.5 евро за 1 час работы. Заплатить меньше никто не может. Там, не поверите, работает закон. И им все равно какой вы национальности.
Голландцы захотели выкинуть полгода назад поляков из страны. Дескать, работу у них забирают. Проверили статистику, оказалось что больше всего работает немцев. Это ЕС и перемещение рабочей силы внутри Европы обычный процесс(как это было в СССР).
Да, не читайте советских газет и поменьше Киселёва на ночь..

Пардон, досложно. - Ja jestem stąd - powiedział podczas wizyty na Litwie Bronisław Komorowski (59 l.), nawiązując do swoich litewskich korzeni

Пьеха скорее имеет отношение к Франции, чем к ВКЛ. Пржевальский родился в смоленской деревне.. Вы бы еще Ярузельского привязали, ведь его семью арестовали как раз в Вильно. Родители Коморовского бежали из Вильно, родители Родович преподавали в универе(а у деда была аптека у Острой Брамы), Немен и Ракса из Гродненской области.

Замечательно! Почему тогда столько негатива? Здоровый и богатый обычно излучает оптимизм. Вот это сравнение, где вы пишите, что в Финляндии и Сибири люди живут одинаково хорошо, особенно убедительно :))
Извините, если обидел. Был неправ.

Знакомая тактика, сосредоточиться на мелочи, чтобы не заметить главного :)) После Пржевальского, Пьехи и Герман вообще просто высший класс!

Поляки практически отказались от добычи угля. Продают немного на Украину. В Польше сильны независимые (представьте, и такое бывает) профсоюзы, и они заставят правительство подвинуться. Читал примерно полгода назад, что шахтеры добились повышения зарплаты и компенсаций по закрытии шахт. Чтобы не писать подобные глупости достаточно читать даже нашу прессу.

Так мне, в отличие от вас, ничего не надо придумывать. Все мои родственники, репатрианты, никуда не уехали из Польши. Получили прекрасное образование и работают дома. А вот вам, предположу, повезло меньше..Однако, дорогу осилит идущий.

Так автор статьи предлагает обсудить именно период ВКЛ , или мне показалось?
Интересно, чтобы ответили вам сами обозначенные мною фигуранты.
Впрочем, если для вас быть президентом страны, где ВВП растёт даже во время кризиса (единственной в ЕС), а валюта стоит "мёртво"(да, и так тоже бывает) небольшая заслуга, тогда да.

Трудно с вами не согласиться, ведь именно поэтому из Калинградской области и Беларуси едут массово в Польшу за покупками. А если знать ещё и то, что восточная Польша самая бедная часть страны, то картинка прояснится окончательно. А сколько народу едет туда учиться?

Боюсь, что не представляете, а привычно выискиваете негатив. Умные и работящие иностранцы занимают места ленивых и необразованных аборигенов(к построению страны имеющих самое отдаленное отношение). Появляется конкуренция за места работы, ведь пособие для нормальной жизни маловато. И продвигаются такие эмигранты по служебной лестнице активно. Добытое же тяжелым трудом они не бросят. Зато их дети получают полноценный шанс в жизни. Дома бы им пришлось тратить время на борьбу с позавчерашним днем у власти, чтобы через 50 лет построить копию того, что они имеют уже сегодня. Оно им надо?

Зря обижаетесь, все перечисленные (и неперечисленные) мною люди имеют отношение к периоду, который условно можно обозначить на территории бывшего ВКЛ польским. Тогда ещё связи (и не только языковые) между народами были более тесными, чем сегодня. Да и широкое наличие в Польше фамилий с окончанием на ич говорит об их белорусском происхождении. Тогда оба народа (а может и один) были близки.
А зачем вы вспомнили Ивана Лукьяныча? Почему не выпускника виленской гимназии Столыпина, писавшего, что эти польские очаги  культуры в Ковно и Гродно надо ликвидировать? Гораздо большего масштаба фигура. Шла борьба на уничтожение. Увы, вся жизнь борьба. Почитайте Деникина (чья мать была полькой), где он пишет, что польские гимназии в Варшаве были запрещены, и каждый кто заговорит на польском должен был понести наказание.
Зачем вы вписали советский период? Это совершенно новый, другой период в истории нынешней Беларуси. С этого времени Беларусь связана исключительно с Россией и его никто не оспаривает. Мы же пытаемся воссоздать историю прошлых лет, может и не всегда удачно.

К сожалению, вы не владеете материалом. Из перечисленных вами фамилий только Дзержинский имеет отношение к спору. Простите, неинтересно.. не обижайтесь.
А вот империя действительно имеет. Не всегда, правда, в положительном контексте. Но иногда это было полезно, даже очень.