Это было написано 21 июля 1941 года.

Однако вы как-то забываете, что отношение Германии к Литве, Латвии и Эстонии постепенно изменилось практически сразу же после начала войны.

А в 1943-44 г. появились вообще новые принципы (которые между прочем, стали основой будущего Евросоюза :) ).

Уточняю - и мы немцев, и они нас до конца WW2 считали союзниками в войне с большевиками.

Тут наши интересы совпадали.

Но в других вопросах наши интересы не совпадали - и тут уж мы союзниками не были.

К примеру, в вопросе о полной независимости Литвы, ввиду идеологических воззрений Гитлера.

В этом вопросе мнение Германии начало кардинально меняться только в 1944 г., когда там разработали новые концепции по будущему Европы - фактически именно тогда были созданы теоретические основы Евросоюза - как экономического союза независимых государств Европы, когда была разработана идея об Европейской Конфедерации (Europäische Eidgenossenschaft) и "Европейская хартия" (Europa-Charta).

Их разработали в SS-Hauptamt Amtsgruppe D (главный разработчик и идеолог Alexander Dolezalek) и Amtsgruppe C.

Об этом уже имеется большое исследование-книга историка Ханса Вернера Нойлена:

Hans Werner Neulen. Europa und das 3. Reich - Einigungs-bestrebungen im deutschen Machtbereich 1939-45.

----------------------------------------------------------------------

Europa und das 3. Reich: Einigungs bestrebungen im deutschen Machtbereich, 1939-45 (German) Hardcover – Import, 1987

by Hans Werner Neulen (Author)

В книге Hans Werner Neulen. Europa und das 3. Reich - Einigungs-bestrebungen im deutschen Machtbereich 1939-45 очень подробно изложены все эти планы Германии после окончаничя войны.

ЕС изначально был создан именно опираясь на эти теоретические разработки, выполненные в SS-Hauptamt Amtsgruppe D (главный разработчик и идеолог Alexander Dolezalek) и Amtsgruppe C.

И это вполне научно, на основе архивов, уже доказано - хотя и не афишируется по разным каналам ТВ. :)

Также как и "перестройка" Горбачева на самом деле была в принципах разработана Берией и его аппаратом еще в 1953 г., и Андроповым вытянута из архива КГБ - и от него эти документы получил ставленник Андропова Горбачев, который передал их группе ученых в Ленинграде для дальнейщей разработки проекта....

Как известно, в мире ничто не пропадает бесследно...

Правда, как и всегда, много хороших идей, изложенных в документах Долежалека, правящие в Европе космополиты исказили и даже "испоганили" - и именно поэтому ЕС сейчас "трещит по швам".

---Рейхскомиссариат "Остланд" - вот что должны были получить Литва, Латвия, Эстония-----

Все это теория - но ничего подобного в реале не было, а было полное литовское самоуправление в Литве.

Кроме того к Литве немцы официально присоединили и многие литовские территории в Восточной Литве - те, которые Сталин скоммуниздил у Литвы в 1939 г. - Ашмяна, Нарутис, и так далее.

И там всю войну были открыты и действовали литовские школы, литовские самоуправления, литовские полицейские участки, литовские агрономы....

А что могло быть после этой войны, то этого никто не знает - однако поеятно, что Германия в любом случае проиграла бы войну с США, как только в США появилась бы ядерная бомба.

А вот что получили от Совка Литва, Латвия и Эстония - мы все прекрасно знаем.

От рук Совка в 1939-1941 г. и в 1944 -1956 г. (то есть совсем не во время войны) погибло в тысячи раз больше литовцев, чем от рук немцев за всю войну.

---Именно Советская армия в 1944 году освободила Литву от нацистской Германии---

Во первых, разве Литва просила CCCР о таком "освобождении"?

Во вторых, "освободители" вместо того, чтобы вернуться домой, захватили Литовское Государство и начали методично уничтожать всех патриотически настроенных литовцев.

А всех более менее зажиточных высылать сотнями тысяч в Сибирь, Казахстан и Воркуту.

--Договор от 10.10.1939 говорит (из Вашей ссылки) о передаче Вильно Литве. Так Сталин скоммуниздил или передал?---

А че же вам не понятно? :)

Сталин скоммуниздил более половины Восточной Литвы, которая принадлежала Литве по договорам с РСФСР от 12 июля 1920 г, и по договорам с СССР от 1926 и 1934 годов.

А ведь и в договоре 1939 г. ясно записано:

признавая, что Мирный Договор от 12 июля 1920 года и Договор о ненападении и мирном разрешении конфликтов от 28 сентября 1926 года по прежнему являются прочной основой их взаимных отношений и обязательств;

Марк, я может и хреновый аналитик, однако соотношение экономик РФ и НАТО (да и в придачу всех союзников США и НАТО по всему миру) более менее знаю.

Поэтому у меня нет никаких иллюзий насчет того, что РФ как-то сумеет поднять свою экономику.

СССР (тем более вместе с соц. лагерем) был на многие разы мощнее и экономически, и в военном смысле чем нынешняя РФ, однако это не спасло СССР от абсолютного развала - и случился он в основном из-за экономического отставания.

Время покажет, кто кого в труху сотрет... :)

И ежу понятно, что Эрефия долго не протянет новую гонку вооружения с Западом.

Мы лучше перенесем нашу границу на Восток - как и положено по Договору от 12 июля 1920 г.. :)

--------------------------------------------------------------------------

Американцы перебрасывают в Литву 30 танков «Абрамс»

25 сентября 2019

«Месседж состоит в том, что силы США могут прибыть в любое время и в любое место, где они необходимы, и в том количестве, в котором они необходимы», - заявил министр обороны Литвы Раймондас Кароблис.

«США выбирают вариант повышения мобильности своих войск вместо варианта их постоянной дислокации», - сказал литовский министр в интервью агентству Reuters.

Новый мобильный американский контингент включает 30 танков «Абрамс», что больше, чем во время прошлого мобильного развертывания.

Также в составе нынешнего контингента 25 БМП «Брэдли» и 70 других транспортных средств.

P.S. Они уже размещаются в 10 км от границы с Беларусью.

---Термин "советская оккупация" слышали? Хотя ее и не было.----

А что же было по вашему? :)

Или не было сотен тысяч совковых вояк в Литве, Латвии и Эстонии вплоть до 1994 г.

Надежды питают нас... :) :) :)

Возвращать Литве Вильнюс после WW2 и не надо было - можно было только отнять, так как Вильнюс и так был в составе Литвы в 1944 г.

P.S. Вы явно не знаете, что Германия к Литве еще дополнительно присоединила во время войны и большую часть Восточной Литвы, которую Сталин "скоммуниздил" в 1939 г., когда подписал 10 октября 1939 г.

Договор о передаче Литовской Республике

города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи

между Советским Союзом и Литвой

Источник - http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/20/13.html

Вы все таки начните читать документы, а не пропагандистские сказки. :)

Материалы международных конференций 1943–1945 гг.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/index.html

Тегеранская конференция. 28 ноября – 1 декабря 1943 г.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/tehran.htm

Крымская конференция. 4–11 февраля 1945 г.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/krim.htm

Потсдамская конференция. 17 июля – 2 августа 1945 г.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/berlin.htm

--------------------------------------------------------------------------------------

Тегеранская конференция. 28 ноября – 1 декабря 1943 г.

Запись беседы И.В.Сталина с Ф.Рузвельтом

1 декабря 1943 года в 15 час. 20 мин

(Беседа состоялась в промежутке времени между заседанием глав правительств во время завтрака и заседанием за круглым столом)

{151}

Рузвельт. В Соединенных Штатах может быть поднят вопрос о включении Прибалтийских республик в Советский Союз, и я полагаю, что мировое общественное мнение сочтет желательным, чтобы когда-нибудь в будущем каким-то образом было выражено мнение народов этих республик по этому вопросу. Поэтому я надеюсь, что маршал Сталин примет во внимание это пожелание. У меня лично нет никаких сомнений в том, что народы этих стран будут голосовать за присоединение к Советскому Союзу так же дружно, как они сделали это в 1940 году.

Сталин. Литва, Эстония и Латвия не имели автономии до революции в России. Царь был тогда в союзе с Соединенными Штатами и с Англией, и никто не ставил вопроса о выводе этих стран из состава России. Почему этот вопрос ставится теперь?

Рузвельт. Дело в том, что общественное мнение не знает истории. Я хотел бы поговорить с маршалом Сталиным о внутреннем положении в Соединенных Штатах. В будущем году в Соединенных Штатах предстоят выборы. Я не желаю выдвигать свою кандидатуру, но если война продолжится, то я, может быть, буду вынужден это сделать. В Америке имеется шесть-семь миллионов граждан польского происхождения, и поэтому я, будучи практичным человеком, не хотел бы потерять их голоса. Я согласен с маршалом Сталиным в том, что мы должны восстановить польское государство, и лично я не имею возражений, чтобы границы Польши были передвинуты с востока на запад - вплоть до Одера, но по политическим соображениям я не могу участвовать в настоящее время в решении этого вопроса. Я разделяю идеи маршала Сталина, я надеюсь, что он поймет, почему я не могу публично участвовать в решении этого вопроса здесь, в Тегеране, или даже весной будущего года.

Сталин. После разъяснения Рузвельта я это понимаю.

Рузвельт. В Соединенных Штатах имеется также некоторое количество литовцев, латышей и эстонцев. Я знаю, что Литва, Латвия и Эстония и в прошлом и совсем недавно составляли часть Советского Союза, и, когда русские армии вновь войдут в эти республики, я не стану воевать из-за этого с Советским Союзом. Но общественное мнение может потребовать проведения там плебисцита.

Сталин. Что касается волеизъявления народов Литвы, Латвии {152} и Эстонии, то у нас будет немало случаев дать народам этих республик возможность выразить свою волю.

Рузвельт. Это будет мне полезно.

-------------------------------------------------------------------

Однако никакого плебисцита так и не было - даже под присмотром НКВД и оккупационых Совковых войск.

А отнимать у Литвы Вильнюс Сталин тогда боялся - он очень не желал, чтобы США начали с СССР войну, и поэтому исбегал любых возможных предлогов.

К примеру, когда Британия потребовала чтобы СССР вывел из северного Ирана свои войска, то Сталин немедленно с этим согласился - и войска СССР были выведены за очень короткое время.

----17 декабря 1917 года Исполком Совета депутатов Латгалии обратился к правительству Советской России----

А при чем тут Белоруссия? :)

Она тогда была просто частью Советской России.

Надейся и жди.... :)

Жрать мы умеем получше чем наши западные коллеги - в концлагере Совка мы прошли хорошую школу выживания. :)

P.S. На всю Восточную Литву есть Договоры 1920 г. (и никто их не отменил), а Вильнюс Польша захватила в 1922 г. после того, как в 1920 г. Желиговский тут создал псевдогосударство Срединная Литва.

Кто не знает, то по Договорам 1920 г. граница Литвы вот такая (на востоке темно зеленым цветом обозначена территория Литвы, которую оккупировала Польша в 1920 г.; напомню, что по Рижскому договору 1921 г. официально РСФСР отдала Польше только не широкий "коридор" между РСФСР и Литвой, тем самым не нарушая договор о границах с Литвой от 12 июля 1920 г. - на карте этот коридор обозначен светло зеленым цветом):

Карта

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ewskie.PNG

Мирный договор между Россией и Литвой.

           Россия, с одной стороны, и Литва с другой, руководимые твердым

          желанием установить на началах права и справедливости прочные

          основы для будущих отношений, обеспечивающих за обоими

          государствами и их народами все блага мира и доброго соседства,

          решили с этой целью вступить в переговоры и для сего назначили

          своими уполномоченными:

           Правительство Российской   Социалистической  Федеративной

          Советской Республики -

                    Адольфа Абрамовича Иоффе,

                    Юлиана Юзефовича Мархлевского и

                    Леонида Леонидовича Оболенского и

           Правительство Литовской Демократической Республики -

                    Фому Францевича Нарушевичиус,

                    Петра Бернардовича Климас,

                    Симона Яковлевича Розенбаума,

                    Иосифа Матвеевича Вайлокайтис и

                    Витовта Иосифовича Рачкаускас.

           Означенные уполномоченные по взаимном предъявлении своих

          полномочий, признанных составленными в надлежащей форме и должном

          порядке, согласились в нижеследующем:

                        Статья I

           Исходя из  провозглашенного  Российской  Социалистической

          Федеративной Советской Республикой права всех народов на свободное

          самоопределение вплоть до полного отделения их от государства, в

          состав которого они входят, - Россия безоговорочно признает

          самостоятельность и независимость Литовского Государства со всеми

          вытекающими из такого признания юридическими последствиями, и по

          доброй воле и на вечные времена отказывается от всех суверенных

          прав России над Литовским народом и его территорией.

           Факт бывшей зависимости Литвы от России не налагает на

          литовский народ и его территорию никаких обязательств в отношении

          к России.

                        Статья II

           Государственная граница между Россией и Литвой проходит:

           Начинаясь от места впадении реки Городнянки в реку Бобр в 2

          верстах восточнее дер. Черныляс по речке Городнянка между

          деревнями Хмельники и Хмелевка и деревнями Левки и Ольша; оттуда

          по суходолью по направлению к южной стороне деревни Веселово;

          оттуда по безымянному притоку речки Каменной до впадения этого

          притока в вышеназванную речку Каменную в расстоянии около версты

          от деревни Веселово. Далее вверх по течению речки Каменной на

          расстоянии около одной версты; оттуда по суходолью приблизительно

          в направлении на В. Пр. деревни Нерасная вплоть до верховья

          безымянного притока речки Сидерка; далее по этому притоку до его

          слияния с речкой Сидерка в расстоянии около версты от деревни

          Сидерка: оттуда по течению речки Сидерка (Сидерянка) между

          деревнями Шестаки и Сидерка, мимо местечка Сидра, между деревнями

          Юраши и Огородники, мимо деревни Беняши, мимо деревни Литвинка,

          между деревнями Зверяны и Тимани, до деревни Ловчики; оттуда по

          суходолью по направлению к южной окраине деревни Волькуша, оттуда

          к северной стороне деревни Чуприново; далее на возвышенность с

          тригонометрическим пунктом 108,0, что в расстоянии около версты к

          югу от деревни Новодели; далее по направлению к северной стороне

          Ок. Толчи в расстоянии приблизительно версты к северу от нее;

          оттуда по направлению к южной стороне деревни Дубовая, далее по

          речке Индурка, мимо деревни Лужки, мимо местечка Индура, мимо

          деревни Прокоповичи, мимо деревни Белево, далее по речке Лашанка,

          мимо деревни Бобровники и далее по этой речке до впадения ее в

          речку Свислочь. Далее по речке Свислочь до впадения ее в реку

          Неман; оттуда по реке Неману до устья реки Березина, по рекам

          Березина, Ислочь и Воложинка, по западной стороне м. Воложин и по

          северной стороне деревни Брилки, Бурлаки и Поликщовщизна; оттуда к

          северо-востоку но восточной стороне деревень Мелаши и Гинтовщизна

          (Менжиковщизна) приблизительно в одной версте от них; далее к

          северо-востоку по направлению к западной стороне местечка Холхло в

          расстоянии приблизительно одной версты от него; далее по

          направлению к западной стороне деревни Сухонаровщизна в расстоянии

          около версты от нее. Оттуда граница поворачивает к северо-востоку

          к западной стороне деревни Березовцы в расстоянии приблизительно

          одной версты от нее; далее к северо-востоку по направлению деревни

          Ляльковщизна в расстоянии приблизительно одной версты от нее;

          далее к северо-востоку по направлению к западной стороне деревни

          Васьковцы, оттуда по направлению к западной стороне деревни

          Кулевщизна и оттуда к северу между деревнями Дрени и Жерлаки;

          оттуда к северо-западу по восточной стороне деревни Гаравина и

          западной стороне деревни Адамовичи; далее к восточной стороне

          деревни Мыслевичи, далее по восточной стороне деревни Буховщина,

          по направлению к станции Молодечно, пересекая железнодорожный узел

          так, что железнодорожная линия Вильно-Молодечно-Лида остается на

          литовской территории, а железнодорожная линия

          Вилейка-Молодечно-Минск - на российской территории; оттуда по

          речке Буховка до впадения ее в речку Уша; по этой речке Уша до

          деревни Уша; оттуда поворачивает к северо-востоку и идет по

          суходолью по западной стороне деревень Слободка, Долгая, Прента;

          оттуда по речке Нароч и около деревни Черемщица в расстоянии около

          версты от нее поворачивает к северу и идет по восточной стороне

          озера Бляда; в расстоянии около одной версты от него проходит к

          северу через озеро Мястра и по выходе из этого озера по суходолью

          между деревней Пикольцы с западной стороны и деревни Минчаки с

          восточной стороны; далее к северу и по западной стороне деревни

          Волочек приблизительно в одной версте от нее; оттуда к северу

          через озеро Мадзиол к западной стороне деревни Пшегроде

          приблизительно в одной версте от нее; оттуда по направлению к

          истоку речки Мядзелка и по этой речке до впадения ее в реку Дисну;

          оттуда граница идет по суходолью к северо-востоку в направлении к

          западной стороне деревни Боровыя, приблизительно в расстоянии

          одной версты от нее; далее к северо-востоку в направлении через

          озеро Махалишки; далее по речке Нищенка до параллели оз. Озирайцы,

          на западную окраину З. Репище, на западную окраину Замощье, на оз.

          Золва, по р. Зольвица, через озеро Дрывяты на оз. Цно, о. Неслижа,

          далее к северу через озеро Недрово и от этого озера по реке Друйка

          до пересечения ее с границей Ковенской губернии, далее по границу

          Ковенской губернии и далее на реку Западная Двина у ф. Шафраново.

Добавлю, что Договор от 12 июля 1920 г. между Литвой и РСФСР (и более поздние договоры уже с СССР - 1926 г. и 1934 г.) были зарегистрированны в Лиге Наций, а сейчас депонированы в ООН.

----------------------------------

Литовско - Российский Мирный догорор от 12 июля 1920 г. ратифицирован 1920 08 06, вступил в силу 1920 10 14, зарегистрирован в Лиге Наций 1921 03 08.

Сейчас оригинал депонированного в Лиге Наций Договора находится в архиве ООН, как правоприемника Лиги Наций, а текст (на литовском и русском языках, а название Договора еще и на французском и английском языках) выложен на официальном сайте ООН:

Nr. 94 LITHUANIE ET GOUVERNEMENT DES SOVIETS DE RUSSIE, 1920 ...

https://treaties.un.org/doc/Publication ... 203/v3.pdf

(см. от 105 стр.)

"Подарил" нам наше же имущество.... :)

Да и то половину скоммуниздили.

 12 июля 1920 года реально не существовала ни БНР, ни Литбел, ни БССР. Единственным государством, который и реально, и юридически контролировал эту территорию, была РСФСР. И поэтому Мирный Договор от 12 июля 1920 года был подписан и границы были установлены с РСФСР.

   В 1922 году был создан СССР, в который вошла и БССР.

   Поэтому 28 сентября 1926 года в Москве был подписан новый договор между СССР и Литовской Республикой - Договор о ненападении и мирном разрешении конфликтов от 28 сентября 1926 года, в котором полностью подтверждены все пункты мирного договора 12 июля 1920 года.

   В следующие годы было подписано еще несколько договоров между СССР и Литвой, и всегда подтверждалость нерушимость мирного договора 12 июля 1920 года. Последний раз уже в 1939 году.

   Но после 17 сентября 1939 года Сталин "забыл" об этих договорах (точнее - только пункт о границе) и возвратил Литве только часть Восточной Литвы (меньше половины).

   Позже - уже БССР - приняло решение о возвращении еще нескольких литовских районов, но это так и осталось "на бумаге".

   Поэтому восстановить юридические границы Литовской Державы нам придется уже после окончательной ликвидации остатков Империи зла и ее "наследников".

Да тут одного зотенья маловато... :)

С тем что Гитлер был стратегическим идиотом, я полностью согласен. :)