Профиль

Kęstutis Čeponis
Литва

Kęstutis Čeponis

Идеолог Литовского национального центра

Спикер

Выступления: 2 Реплики спикера: 28550
Реплики: 509 Поддержало: 2649
Образование: Вильнюсский Университет, 1980, математика, магистр (по нынешней класификации) Аспирантура, АН Литвы, Институт математики и кибернетики, 1983 Вильнюский Народный Университет, 1985, спортивный туризм и краеведение
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №130 Kęstutis Čeponis

    16.03.2020

    20:22

    В Литве подпольное правительство начало готовить восстание еще летом 1940 г.


    И литовское восстание в любом случае произошло бы - может несколько позже, но произошло...

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №128 Kęstutis Čeponis

    16.03.2020

    20:16

    ---Аналогично с Литвой, Эстонией и Латвией.    De facto не были, de jure были.---


    Литва несколько недель после победы Великого Литовского Восстания была независимым государством и de facto, и de jure - со своим Правительством, своей гражданской администрацией во всех волостях и городах Литвы, со своей полицией и со своими вооруженными силами.


    И эта независимость ничем фактически не отличалась от независимости после 16 февраля 1918 г. (когда в Литве стояли немецкие и другие иностранные военнные формирования) или после 11 марта 1990 г. (когда во всей Литве вплоть до лета 1993 г. стояли части Советской армии и КГБ).


    Даже на оборот - в Литве после Великого Литовского Восстания была своя армия из примерно 150 000 вооруженных литовцев.


    Такого не было ни в 1918 г., ни в 1990 г.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №123 Kęstutis Čeponis

    16.03.2020

    18:21

    ----Государства Литва в 1941-м уже не было de facto (из за захвата его СССРом).---


    22 июня 1941 г. литовцы восстали и изгнали красную армию из Литвы - еще до прихода немцев.


    И de facto Литва воссстановила свою Независимость, которую вполне реально поддерживали 150 000 вооруженных литовцев, Временное Литовское Правительство и литовская администрация во всех городах Литвы - по крайней мере с 22 июня по 5 августа 1941 г., когда Литовское Правительство остановило свою легальную деятельнось.


    Но продолжало руководить Литвой из подполья.


    К примеру, именно это подпольное литовское правительство приняло решение, что литовцы не будут вступать в немцами в Литве создаваемый литовский легион СС.


    И не один литовец не вступил.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №122 Kęstutis Čeponis

    16.03.2020

    18:15

    --Да хватит вам про Армию Крайову, она никак не является примером!---


    Прекрасный пример военной силы, воевавшей с СССР.


    А насчет отношений АК с немцами, то в секретных архивах самой АК (найденных несколько лет назад в одном из костелов Вильнюса) предостаточно документов, очень явно доказывающих активное сотрудничество Вильнюсского округа АК с немцами, которые аковцев снабжали оружием и патронами.


    А литовцы воевали и с СССР, и с АК - именно потому, что это были ярые враги Литовского Государства.


    И Германия была нашим естественным союзником - по крайней мере с 22 июня по 5 августа 1941 г., когда Литовское Правительство остановило свою легальную деятельнось.


    ----АК своей войной против Советов не поставила себя в ряд союзников Гитлера.---


    АК поставила себя в один ряд с теми, кто воевал с СССР. :)


    Или вы и это будете отрицать?

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №121 Kęstutis Čeponis

    16.03.2020

    18:13

    ----Государства Литва в 1941-м уже не было de facto (из за захвата его СССРом). Так что Литва ну никак не могла быть ни союзником, ни противником Германии.----


    А Государство Польша была de facto в 1941 г.? :)

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №102 Kęstutis Čeponis

    14.03.2020

    19:29

    Не путайтесь... - и меньше слушайте совковую пропаганду.. :)


    Даже в русской Вики написали:


    Временное правительство Литвы

    Материал из Википедии — свободной энциклопедии

    Временное правительство Литвы — непризнанное правительство, сформированное 22 апреля 1941 года членами Литовского фронта активистов. Предполагалось, что после нападения Германии на СССР независимость Литвы будет восстановлена, а Временное правительство станет законной властью Литвы.

    Германские власти не одобрили инициативу ЛФА и поместили под домашний арест главу Временного правительства Казиса Шкирпу.

    Несмотря на это, сразу после нападения Германии на СССР члены Литовского фронта активистов развернули активные боевые действия против советских войск, взяли под свой контроль крупные города Литвы и объявили о приходе к власти Временного правительства во главе с Ю. Амбразявичюсом (вместо отсутствовавшего К. Шкирпы, который не смог покинуть Берлин).

    После занятия Литвы германскими войсками немцы отказались признавать Временное правительство Литвы, и вместо него сформировали оккупационную администрацию во главе с Пятрасом Кубилюнасом.

    В сентябре 2000 года Витаутас Ландсбергис предложил принять Акт о признании Временного правительства Литвы законным правительством страны.


    Парламентом Литвы Акт был одобрен (было подано голосов: За 48, Против 0, воздержались 3).

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №99 Kęstutis Čeponis

    14.03.2020

    18:48

    Вы выросли в совковом информационном пространстве (имею ввиду не только официальное, но похоже и вашей семьи) - поэтому ваши размышления в одном "совковом русле"...


    Мы же выросли в совсем иных условиях - и для нас СССР самый страшный и самый жуткий враг, которого необходимо уничтожить любыми средствами и с любой помощью.


    А вот немцы во Время войны в наших глазах были не хуже и не лучше чем какие нибудь румыны или итальянцы.


    Особенно литовцам из Восточной Литвы - потому что только во время WW2 тут были открыты литовские школы и создана литовская местная администрация.


    ---ставит Литву (по крайней мере, то литовское правительство) в ряд противников антигитлеровской коалиции, то есть, противников СССР, Англии и США. Сотрудничество с Гитлером компрометирует любого, какими бы ни были его мотивы.----


    Я уже вам говорил - вы полякам попытайтесь разъяснить, что их Армия Крайова компрометирует Польшу... :)


    Литва не была противником США и Британии - как раз на оборот (как и, к примеру, Финляндия во время WW2).

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №95 Kęstutis Čeponis

    14.03.2020

    14:57

    Насчет отношений Литвы с Германией...


    Уже не раз писал, но могу и повторить.


    23 июня 1941 г. Литва официально объявила войну СССР, а Германию признала своим военным союзником в этой войне с большевиками.


    Для Литвы, Латвии и Эстонии в то время, после неописуемых ужасов первой большевистской оккупации 1940-1941 г., не было более страшного врага чем Советы.


    А Германия была самым естественным союзником против общего врага не только Литвы, Латвии и Эстонии, но и практически всей Европы.


    Конечно, временным, но все таки союзником, который спас литовцев, латышей и эстонцев от Сибири - правда, немалую часть литовской, латышской и эстонской политической, экономической, научной и литературной элиты большевики все таки успели уничтожить или угнать в сибирское рабство.


    Но Германия, по приказу Гитлера, все отказывалась признавать Восстановление Независимости Литвы и ее Правительство.


    Поэтому отношения Литвы с Германией все портились, и 5 августа 1941 г. Литовское Правительство остановило свою деятельнось, заявив что снимает с себя всю ответственность за деяния германских властей на территории Литвы, и ушла в подполье, откуда неофициально руководила Литвой.


    С этого момента литовцы перестали считать Германию своим союзником в войне с СССР, и воевали самостоятельно и с большевиками, и с поляками из АК (которых к тому же вооружали немцы, надеясь, что поляки будут воевать с советскими партизанами в Белоруссии - что АК и делала, но она также воевала и с литовскими частями, убивала чиновников литовской администрации, агрономов, полицейских, почтальонов, но особенно яростно охотилась на литовских учителей и деятелей науки).


    Практически же в отношении Германии и ее военных частей Литва объявила неитралитет.


    P.S. Для сравнения - в то же время правительство Польши в Лондоне официально считало, что все ей подчиненные войска (АК и армия Андерса, а также разные другие польские части в рядах Британской армии и США) во время WW2 воюют с четырмя основными врагами Польши - СССР, Германией, Литвой и ОУН/УПА в Западной Уркраине.


    Соответствующие приказы получили все воинские и подпольные польские формирования и структуры.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №94 Kęstutis Čeponis

    14.03.2020

    14:50

    В Литве было свое законное подпольное правительство - и именно оно решало когда, с кем и как Литва будет поддерживать отношения.


    И все литовцы в Литве решения литовского правительства исполняли.


    К примеру правительство приняло решение, что в Литве не будут создаваться легионы СС - и ни один литовец не откликнулся на настойчивые призывы немцев.

  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    Во первых, княжество Ерсика было только небольшой частью Латгалии того времени.


    Во вторых, вы явно преувеличиваете влияние христянства на жителей княжества в то время. :)

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.