Откуда товарищ Пикар может знать про намерения украинских артиллеристов? Его дело - зафиксировать факт попадания украинских снарядов на территорию России, что он и сделал.
Суть сводится к фразе: "Россия пытается выдать частную дурь каких-то козлов за государственную дурь Украины".
С этой фразой можно было бы согласиться, если бы не множество "но". Слишком часто украинские власти частную дурь либо приветствуют, либо делают вид, что не могут ей воспрепятствовать - это и подрыв опор линии электропередач в Крым и продуктовая блокада добробатами ЛДНР и блокада российских дальнобойщиков частными лицами на государственной границе и многое, многое другое. Этой "частной дури" настолько много на Украине, что поневоле зарадывается мысль, что не такая уж он и частная, эта дурь
Кстати, про ИГИЛ вполне может оказаться правдой, просто формулировки неточные. Ведь не секрет, что в рядах ИГИЛ воюют тысячи россиян (называли цифру в 2,5 тысячи), причем далеко не только горцев-мусульман. Вполне возможно, что и украинских радикалов (тех же татар) там тоже несколько сотен есть. Поэтому если есть тренировочные лагеря (а они на Украине точно есть и даже не скрываются - куча фото и видео-материалов), где люди проходят определенную военную подготовку, а потом часть из них "всплывает" не в добробатах и АТО, а в Сирии, то с определенной натяжкой можно назвать эти лагеря - лагерями подготовки боевиков для ИГИЛ.
Насколько я понял обстрел велся из стрелкового оружия и БТР. Про артобстрел или системы Град никто не пишет. Так что не вижу в словах автора противоречий.
В том то и дело, что вначале в соцсетях люди подняли шум - была стрельба, были взрывы, была непонятная "движуха" военных в приграничной зоне - это я читал 8-го августа, т.е. за два дня до официального сообщения.
Вот с форумов:
07.08.16. Сообщение от жителя Симферополя Анатолия Г.
"Друг с перекопа пишет, что рано утром, в районе н.п. Армянск, произошла попытка прорыва вооруженной группы на территорию Крыма. Кто прорывался -не понятно, то ли ВСУ, то ли крымские татары, то ли правосеки. Но замес был не хилый, со стрельбой. Пишут, что в 10:00 войска РФ нагнали туда подмоги много, Армянск и Красноперекопск кишит слухами. Люди не понимают, что происходит, по улицам ходят "зеленые человечки" в полной аммуниции, шныряют БТРы РФ, автоматчики и т.д. Когда пришла подмога армейская, все вздохнули с облегчением. Там каклы теперь точно не пройдут."
Сообщение от блогера "Дон Румата": "Все 3 границы закрыты (Калачак Чаплынка и Чонгар). Ночью был прорыв со стороны Украины. Расстреляны сотрудники российского КПП. Прорывались в Крым."
Нормальной реакцией было бы объявление этих диверсантов героями и требования их вернуть на Родину. Примерно, как Савченко: ведь они действовали на международно признанной территории Украины.
После того, как украинские власти "обожглись" с Савченко, они стали осторожнее в плане "возврата на родину" очередных "героев".
Ну когда совсем припрет - есть рецепт 58-й армии. Быстро и качественно, тем более, что Рокского туннеля и ничто ограничивать не будет. Но вот с такими разовыми провокациями нужно быть осторожными - помимо горячей войны есть еще и информационная.
Все спецслужбы с короткими аббревиатурами участвуют в мутных историях - хоть ВЧК, хоть ФСБ, хоть ЦРУ, хоть ФБР. Безусловно, традиция. Но те мутные истории обычно не становятся достоянием гласности, в отличии от этой.
Дак войну то никто никому и не объявлял. У нас с Украиной по прежнему дипломатические отношения.
А необычно то, что до сир пор все ДРГ (и украинские и ополченские) действовали в прифронтовой зоне ЛДНР. А тут совершенно мирный регион, находящийся вдалеке от войны.
Что помешало России - хотя бы ракетными залпами подавить огневые точки на стороне Украины, которые массированным огнём прикрывали диверсантов??
Возможно, что на это и было рассчитано. "А потом про этот случай раструбят по БиБиСи". Вполне возможно, что на той стороне уже сидело 100500 корреспондентов, которые ждали, когда же Россия начнет обстрел украинской территории, что бы снять все это и рассказать "всему миру" про очередное олимпийское обострение у России.
Какая-то мутная история, с трудом укладывающаяся в голове. После описания ситуации, где "20 человек в форме грузили взрывчатку и оружие" сразу вспомнился фильм "Ликвидация" - настолько кинематографический сюжет. А попытки силового прорыва на территорию Крыма - это вообще что-то из боевиков про Чака Норриса. Либо какая то самодеятельность украинских добробатов (эти, судя по всему, на все способны), либо какая-то нарочито корявая провокация, в ожидании соответствующего ответа со стороны России (либо обстрел украинской территории, то ли быстрый рейд на территорию с уничтожением военной инфраструктуры - как практикует Израиль), либо какая-то инсценировка с российской стороны - тут я, правда, логики не вижу - зачем это России нужно, особенно если учесть, что случай замалчивали несколько дней.
Док, я на этом форуме человек достаточно новый - менее года. Но в качестве читателя значительно дольше. О многих участниках дискуссий, в том числе и о вас, у меня есть некое сложившееся мнение. И вот ваша фраза про "Вывод- вот на чем зиждется массовое строительство в РФ- на рабском труде" совершенно не вписывается в сложившееся у меня мнение о вас - умный, едкий, антисоветский. Ну или сарказм у вас такой, что я не понял. Зачем делать такой глобальный вывод из частного случая. Да, в стране есть проблемы с выплатой зарплат. Это все обсуждается (https://www.gazeta.ru/social/2015/03/18/6604077.shtml), на это реагируют, с этим борются. 3 млрд рублей - это много, это 100 тысяч человек не получили вовремя зарплату, но это менее 1% от общего количества работающих, так что кричать о "рабском труде" преждевременно.
Кстати, в Ростовской области, где мне довелось долго потрудиться, на письменную жалобу работника по невыплате зарплаты реакция со стороны прокуратуры и трудовой инспекции была моментальной. Меня самого один раз оштрафовали за то, что увольняя работника во вторник, все деньги ему отдал только в пятницу. На 3 дня задержал - жалоба работника - и сразу же вмешательство прокуратуры. Не скажу за всю страну, но вот в Ростове это реально работает.
Как контроль зарплаты связан со строительством согласно законодательства РФ? Ответ - никак. Заказчик строительства не даже не имеет права вмешиваться во внутреннюю хозяйственную деятельность субподрядчиков, в том числе НЕ ИМЕЕТ права проверять наличие задолженности по зарплате. Это имеют права госнадзорные органы - прокуратура или трудовая инспекция. Они и вмешались после обращения к ним. По моему, все в рамках закона.
Строительство космодрома Восточный - это не единая организация, а сотни субподрядных фирм, больших и маленьких, причем, как правило, частных. Если в одной-двух не заплатили зарплату (а сто бастующих человек - это небольшая фирма), то нельзя говорить, что на всем строительстве не платят зарплату. Причем в невыплате зарплаты людям может быть виноват как заказчик (не перечислил деньги), так и подрядчик (т.е. частник) - деньги получил, но до зарплаты они по каким то причинам не дошли. В любом случае, что бы составить объективную картину происшедшего нужно как следует изучить аргументы и документы разных сторон.
А про затраты на космодром - наверняка они - космические, только вот сравнивать не с чем - никто и никогда в такие сроки космодромы не строил. Уникум, понимаешь.
Описание целей и методов действия оппозиции очень напомнило и наших, российских, "непримиримых борцунов с режимом" - полное отсутствие внятных программ и постоянный протест против всего.
Вообще-то вы уже 25 лет без СССР живете. Хорошо, подождем еще. Интересно, сколько еще лет вы будете оправдывать отсутствие прогресса в вашей стране советским строем - 20, 50, 150? Когда, наконец-то, кровавое наследие советского режима перестанет вас угнетать?
Что то сомнительно. Официальная численность населения - 2 млн. Соответственно трудоспособных около 1 млн. Сколько можно занять в сфере разработки ПО? В соседних странах это процент колеблется от 2 до 3,5% от общей численности (http://www.3dnews.ru/912876). В случае с Латвией 3,5% населения - примерно 70 тысяч. Теперь банки - в Швеции заняты в банковском бизнесе (по слухам) примерно 100 тыс.чел. - примерно 1,7% населения. С учетом масштаба для Латвии эта цифра будет - 34 тысячи. Хотя ладно, пусть и у вас 100 тысяч будет занято.
Что получаем по п.1 и п.2 - 170 тысяч человек из 1 млн трудоспособного населения. Маловато для "системообразующих отраслей". Остальных в чиновники и домохозяйки?
Кстати, все окружающие вас страны с приличным ВВП - Финляндия, Швеция, Дания, Норвегия - имеют достаточно развитую промышленность и не стесняются и дальше её развивать. И только Прибалтика идет своим путем...
Что за бизнес на "информации" (кроме шантажа) не очень понимаю. Про промышленность выразился неточно. Правильнее было бы говорить не о промышленности, а о своем производстве. А производство может быть разным - это и тракторы и айфоны и программное обеспечение. Но, в любом случае, страна должна что-то производить. Можно попробовать занять нишу в банковском секторе, но там слишком велика конкуренция.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Казус Порошенко
№196 Александр М.
→ Kos Jefi,
11.08.2016
19:48
Казус Порошенко
№186 Александр М.
→ Сергей Балунин,
11.08.2016
18:59
Казус Порошенко
№185 Александр М.
→ Александр Гильман,
11.08.2016
18:50
С этой фразой можно было бы согласиться, если бы не множество "но". Слишком часто украинские власти частную дурь либо приветствуют, либо делают вид, что не могут ей воспрепятствовать - это и подрыв опор линии электропередач в Крым и продуктовая блокада добробатами ЛДНР и блокада российских дальнобойщиков частными лицами на государственной границе и многое, многое другое. Этой "частной дури" настолько много на Украине, что поневоле зарадывается мысль, что не такая уж он и частная, эта дурь
Казус Порошенко
№42 Александр М.
→ unknown ,
11.08.2016
10:05
Казус Порошенко
№26 Александр М.
→ Александр Гильман,
11.08.2016
08:40
Казус Порошенко
№20 Александр М.
→ Александр Гильман,
11.08.2016
08:31
"Друг с перекопа пишет, что рано утром, в районе н.п. Армянск, произошла попытка прорыва вооруженной группы на территорию Крыма. Кто прорывался -не понятно, то ли ВСУ, то ли крымские татары, то ли правосеки. Но замес был не хилый, со стрельбой. Пишут, что в 10:00 войска РФ нагнали туда подмоги много, Армянск и Красноперекопск кишит слухами. Люди не понимают, что происходит, по улицам ходят "зеленые человечки" в полной аммуниции, шныряют БТРы РФ, автоматчики и т.д. Когда пришла подмога армейская, все вздохнули с облегчением. Там каклы теперь точно не пройдут."
Сообщение от блогера "Дон Румата": "Все 3 границы закрыты (Калачак Чаплынка и Чонгар). Ночью был прорыв со стороны Украины. Расстреляны сотрудники российского КПП. Прорывались в Крым."
Казус Порошенко
№19 Александр М.
→ Александр Гильман,
11.08.2016
08:27
После того, как украинские власти "обожглись" с Савченко, они стали осторожнее в плане "возврата на родину" очередных "героев".
Казус Порошенко
№17 Александр М.
→ Игорь Чернявский,
11.08.2016
08:25
Казус Порошенко
№12 Александр М.
→ Сергей Радченко,
11.08.2016
08:18
Казус Порошенко
№9 Александр М.
→ Борис Бахов,
11.08.2016
08:14
Казус Порошенко
№8 Александр М.
→ Игорь Чернявский,
11.08.2016
08:11
Возможно, что на это и было рассчитано. "А потом про этот случай раструбят по БиБиСи". Вполне возможно, что на той стороне уже сидело 100500 корреспондентов, которые ждали, когда же Россия начнет обстрел украинской территории, что бы снять все это и рассказать "всему миру" про очередное олимпийское обострение у России.
Казус Порошенко
№7 Александр М.
11.08.2016
08:09
Как строили Латвию
№207 Александр М.
→ доктор хаус,
10.08.2016
18:35
Как строили Латвию
№204 Александр М.
→ доктор хаус,
10.08.2016
18:18
Как строили Латвию
№202 Александр М.
→ доктор хаус,
10.08.2016
17:57
Пацаны не идут в отрицалово
№2 Александр М.
10.08.2016
16:25
Как сохранить ЕС
№65 Александр М.
→ Erik Pervij,
10.08.2016
13:06
Кстати, а по вашему мнению - Россия бУдет вас бомбить или нет?
О чём умолчал доклад Центра безопасности
№61 Александр М.
→ доктор хаус,
09.08.2016
17:38
О чём умолчал доклад Центра безопасности
№59 Александр М.
→ доктор хаус,
09.08.2016
16:06
О чём умолчал доклад Центра безопасности
№51 Александр М.
→ доктор хаус,
09.08.2016
15:21