Алексей Дзермант :: IMHOclub - Территория особых мнений

Профиль

Алексей Дзермант

Председатель.BY

Реальный член клуба

Выступления: 314	Реплики спикера: 1717
Реплики: 25233	Поддержало: 2040
Образование:	Академия управления при Президенте Республики Беларусь

Выступления в повестке О себе Реплики

О белорусских национальных символах

№50 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

20:27

↓ Развернуть

Да, я понимаю, вы пытаетесь под шланг закосить, но изучите, например, в соцсетях с чем чаще всего сочетается у определенной публики та же "Погоня" - с апологией коллаборантов. А как очистить образ Погони - учитесь у авторов советского плаката. На этом дискуссию заканчиваю.

О белорусских национальных символах

№48 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

20:06

↓ Развернуть

Опять вы додумываете за меня. Хорошо, тогда и я за Вас - Юрчик хитро притворяется и хочет свергнуть власть, символы - это так для отвода глаз! Нормально?)

О белорусских национальных символах

№47 Алексей Дзермант

→ Артём Бузинный,

13.11.2015

20:05

↓ Развернуть

По большому счету, все произошло закономерно - у нас появились свои свои символы, связанные с реальным рождением нации, а Погоня осталась у литовцев, для которых миф ВКЛ всегда занимал очень значительной место в идентичности. А мощь символа измеряется делами. Современная Беларусь помощнее Литвы будет во всех смыслах.

О белорусских национальных символах

№43 Алексей Дзермант

→ Артём Бузинный,

13.11.2015

19:43

↓ Развернуть

Кстати, между БССР и Республикой Беларусь есть конкретная юридическая, институциональная преемственность, подкрепленная еще и символической. Поэтому, БССР как раз таки не ушла просто в небытие, в отличие от ВКЛ.

О белорусских национальных символах

№42 Алексей Дзермант

→ Артём Бузинный,

13.11.2015

19:41

↓ Развернуть

Хипстер может хоть с символикой эльфов ходить, на то он и хипстер. Но к созданию реальных форм национальной государственности он отношения не имел.

О белорусских национальных символах

№40 Алексей Дзермант

→ Артём Бузинный,

13.11.2015

19:39

↓ Развернуть

Так "Погоня" же и осталась - на гербе области, городов, как дань исторической традиции, ну а государство в целом живет благодаря тому фундаменту, который связан с иными символами.

О белорусских национальных символах

№38 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

19:32

↓ Развернуть

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Вы опять о чем-то своем.

О белорусских национальных символах

№36 Алексей Дзермант

→ Артём Бузинный,

13.11.2015

19:15

↓ Развернуть

"Погоня" - герб конкретного феодального государства, ушедшего в небытие. Орнамент - в общем-то вневременной традиционный символ, со смыслами, близкими белорусам и сейчас, и в будущем.

Имеет ли современная Беларусь непосредственное отношение к ВКЛ и Гедеминовичам? Нет. А крестьяне, создающие эти орнаменты еще и сейчас, к ней имеют самое непосредственное.

О белорусских национальных символах

№33 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

18:55

↓ Развернуть

Я понимаю о чем Вы, в том числе, о стремлении сохранить некое единство внутри нашей нации. Но я очень сомневаюсь, что критики государства и его символики оценят эти шаги им навстречу. Скорее наоборот, попытаются откусить рук и поставить под угрозу своим радикализмом гражданский мир в стране.

О белорусских национальных символах

№31 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

18:28

↓ Развернуть

Конечно, это разные нации, хотя этносы очень близкие.

О белорусских национальных символах

№29 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

18:26

↓ Развернуть

СТОП! Где я говорю об этом? У меня такое ощущение постоянно, что Вы с кем то другим разговариваете :)

О белорусских национальных символах

№27 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

18:20

↓ Развернуть

Виктор, для нации даже в марксистском понимании, которое Вы назвали "традиционным" это политический фактор - один из основных.

О белорусских национальных символах

№24 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

18:03

↓ Развернуть

А у нас именно политическая нация. И символика как результат ее становления.

О белорусских национальных символах

№22 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

17:33

↓ Развернуть

Национальной символике, надо чётко понимать, что мы ОБА понимаем Предмет одинаково.

Виктор, так Вы либо не прочитали, либо не поняли мой текст. Мой тезис состоит в том, что современная государственная символика - это и есть символика национальная, ибо именно с ней связан процесс формирования как белорусской нации, так и белорусской национальной государственности. БЧБ и Погоня - символы, под которыми предпринимались попытки реализовать альтернативные проекты, но они провалились. Нация и государство сформировались по-другому и вот поэтому они не являются по-настоящему национальными символами.

О белорусских национальных символах

№20 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

17:13

↓ Развернуть

Национальные символы у нас одни - они связаны с реальным временем формирования нации. То, что Вы пытаетесь назвать национальными символами - это символика диссидентов и тех, кто поддерживал тупиковые проекты развития нации.

Кстати, разжигание на почве символики начали именно оппозиционные СМИ, раздувшие из мутных историй с фанатами на стадионе и кадетами целую эпопею. И именно эти люди чаще всего оскорбляют государственные символы Беларуси.

О белорусских национальных символах

№17 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

16:36

↓ Развернуть

Думайте, что хотите. А отношу я себя к белорусам.

О белорусских национальных символах

№15 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

15:49

↓ Развернуть

Да ладно, все понятно о какой нации вы мечтаете и зачем пытаетесь подсунуть какие-то свои символы.

О белорусских национальных символах

№13 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

15:39

↓ Развернуть

Вот-вот, хорошо Вы свои намерения на будущее раскрываете :) Хотя, и так было очевидно.

О белорусских национальных символах

№11 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

15:28

↓ Развернуть

Вот и оказывается, что под стремлением оправдать якобы невинную символику сразу же все сыпется: и десоветизация, и демагогия о "равенстве" СССР и Третьего Рейха.

Выбор символов был сделан, поэтому никакой их смены на повестке дня не стоит.

О белорусских национальных символах

№9 Алексей Дзермант

→ unknown ,

13.11.2015

15:07

↓ Развернуть

1. Никого я не зазываю, что за фантазии?

2. Б-ч-б - это не только коллаборанты, хотя загадили его они основательно, это символ тупикового пути для Беларуси, что было доказано три раза: в 1918, 1943 и 1994 годах. Хотя, судя по всему, Вам и этого мало.