Беда в том, что доказательства требуют неоспоримые! Ну а в реальности любое докозательство можно оспаривать, даже чистосердечное признание - мол, заставили человека. Поэтому думаю, что верущие в "принципиальную непогрешимость" есть, но они прячутся под "неимением доказательств".
У меня встречный вопрос: по вашему это 2 большие разницы между "отпускными" военными РФ, регулярными войсками РФ, бандитскими чеченскими группировками, воюющими на стороне ополченцев, и ДОБРОВОЛЬЦАМИ из Грузии, Италии, Швеции и др.стран, воюющими на стороне украинцев? ЗЫ. Заранее спасибо за полный и честный ответ.
Ответ на Ваш вопрос - ЧВК воюют за деньги. Добровольци воюют по разным причинам - идейные (наших бьют!, фашизм непройдёт! ...), ради наживы, поиграть в войну. А вот регулярные войска, как украинские, так и РФ идут воевать по приказу.
Можем ещё раз. Снимки у Краснодона - 4 км севернее (~12 км от граници) Колонны идут не по трассе Изварино-Луганск, а чуть севернее. Если верить карте ,то эту территорию контролируют ополченци. Вы думаете, что украинские пограничники там всё видят и слышат? А наблюдатели ОБСЕ сидят на каждом перекрёстке? Очень сомневаюсь. Просто взяли и заехали - без какого нибудь подземного проникновения.
Посмотрел рекламные сникми DigitalGlobe - качество просто супер. Реклама, ведь. Посмотрите хотя бы это, чтобы понять что означает 0.5 м resolution imagery предлагаемое DigitalGlobe. И это когда обьект точно под спутником. Сникми же НАТО - под углом, что ухудшает качество.
А что там украинци говорят - не всегда разберёшь, что правда, а что нет. Я ихней информации не очень доверяю.
Да что Вы. Конечно по обе стороны полно добровольцев, а украинская сторона открыто использует регулярные войска. Но Я считаю что регулярные войска РФ тоже участвуют в боях, но российская сторона это опровергает - причём циничным образом.
Передачу Дождя смотрел - там говорилось что на момент, когда там были журналисти, а это было весной, точно не помню, вроде апрель, май. Они говорили, что большинство ополченцов местные, а руководят ими не местные, а приезжие из России. В то время про регулярные войска РФ никто не говорил.
Про снимки НАТО - эти снимки делали не НАТО, а фирма DigitalGlobe. Они этим занимаются и любой может у них купить картинки и проверить. Подозреваю что у них сателити с разной техникой на борту - а над Украиной техника, так себе. Так что Россия, если захочет - может проверить подлинность картинок. У меня нет основании думать, что это фантазии НАТО. Чтобы понять, где именно сняты картинки, к сожалению требует время и умение, ни того, ни другого в достаточном количестве у меня нет - буду ждать когда другие это сделают. А что именно на картинках - выглядит как колонны тяжёлой техники. Не знаю какой именно, но предполагаю, что наврятли это комбайны. А чтобы с уверенностью сказать, кому принадлежит эта техника, так совсем нужно знать точные расположения сил противников. Это я тоже не знаю. Допускаю что в НАТО знают. Так что лично я проверить достоверность снимков не могу. Но российская сторона может всё это сделать и показать, что картинки фигня, но конкретного анализа я не видел, только обвинения в сторону НАТО.
Документи есть у тех людей, которые не скрывают, что они там воюют. Если хочется это скрыть - едут без документов.
Армии РФ в Украине нет, а погибшие и раненые есть ... откуда? Если же Вы придерживаетесь мнения, что так просто целыми полками увольняются солдаты в отпуск и едут воевать или что без опознавательных знаков патрулируют границу, то именно это мнение я и считаю циничным.
Опровержения от самих НАТО не видел - ссылочку дайте, пожалуйста.
Регулярные войска не добровольци - куда посылают, туда идут.
Про фотки, Вы правы. Это придаёт напряжение, в смысле, недоверие. Но не в фотках дело, дело в людях - любой журналист может найти близких этих людей и расспросить, как это и пробуют делать журналисты Дождя. Опровергнуть в свою очередь это запросто - предьявить живых и здоровых десантников. Но же никто не предьявляет, как раз наоборот - хоронят парней с такими именами.
Раз Вы согласны что в Восточной Украине находятся регулярные войска РФ, то наверно нет смысла углубляться в игру "доказательств". Посмеялись, поиздевались над снимками НАТО - это не меняет того, что войска РФ там.
Я об этом думаю, что РФ умело использует ситуацию для достижении целей власти РФ - воюет с Украиной так, чтобы по букве международного права не воевали. И делает это цинично.
- "Вова! Это же Ты!"
- "Нет! Это не я!"
И в таком случае можно пособирать какие угодно "доказательства", даже поймать за руку военных (вовсе не добровольцев) на территории, где их как-бы нет, но всё равно "Ну это я, но ненарошно!". А самое печальное, по моему, что обманывает власть своих же (в том числе солдат) в духе советского времени - холодно и цинично. ("В нашей десантно-штурмовой бригаде все живы и здоровы"). А с пробующими об этом говорить и расследовать просто физически расправляется.
Поэтому, информацию исходящую от официальной власти РФ, смотрю не по букве, a понимая, что онa содержит крупную дозу цинизма, холодного расчёта, а то и откровенного вранья. По моему, натовские высказывания по мере цинизма далеко уступают российским.
А в Ваших ссилках добровольцы, такие же как на другой стороне - война привлекает кого наживой, кого идеологией, а кого в войну поиграть.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Из жизни «нацменьшинств»
№384 don Quijote
→ Лаокоонт .,
13.09.2014
22:41
Из жизни «нацменьшинств»
№278 don Quijote
→ Heinrich Smirnow,
12.09.2014
22:29
Говорить правду
№48 don Quijote
→ Дмитрий Астахов,
11.09.2014
15:51
Таллин — Киев — Улан-Батор
№222 don Quijote
→ Игорь Николаевич,
05.09.2014
21:04
Таллин — Киев — Улан-Батор
№23 don Quijote
→ Игорь Чернявский,
04.09.2014
14:35
Воевать придётся именно нам
№956 don Quijote
→ Ярослав Александрович Русаков,
04.09.2014
08:44
Воевать придётся именно нам
№915 don Quijote
→ Илона diz,
03.09.2014
15:36
Воевать придётся именно нам
№899 don Quijote
→ Илона diz,
02.09.2014
21:32
Воевать придётся именно нам
№883 don Quijote
→ Илона diz,
02.09.2014
21:05
Воевать придётся именно нам
№863 don Quijote
→ Илона diz,
02.09.2014
18:13
Воевать придётся именно нам
№858 don Quijote
→ Илона diz,
02.09.2014
16:42
Воевать придётся именно нам
№841 don Quijote
→ Илона diz,
02.09.2014
00:58
Воевать придётся именно нам
№797 don Quijote
→ Илона diz,
01.09.2014
21:26
Воевать придётся именно нам
№748 don Quijote
→ Ярослав Александрович Русаков,
31.08.2014
23:03
Воевать придётся именно нам
№745 don Quijote
→ Илона diz,
31.08.2014
22:41
Воевать придётся именно нам
№689 don Quijote
→ Илона diz,
31.08.2014
02:45
Воевать придётся именно нам
№670 don Quijote
→ Илона diz,
30.08.2014
22:25
Воевать придётся именно нам
№658 don Quijote
→ Илона diz,
30.08.2014
19:43
Нелояльные — на выход!
№71 don Quijote
→ Irina Salima,
30.08.2014
03:43
Воевать придётся именно нам
№563 don Quijote
→ Илона diz,
30.08.2014
03:39