Просто удивительно, сколько сказок можно вместить в небольшой пост.
Вполне респектабельная западная компания, разработала план модернизации. ...
Планы модернизации (по сути - перенятия контроля над стратегической отраслью) телекоммуникаций во всей Восточной Европе разрабатывались под эгидой PHARE. Именно консультанты PHARE оценивали и выбирали будущих инвесторов для стран Центральной и Восточной Европы. http://ec.europa.eu/europeaid/how/evaluation/evaluation_reports/reports/cards/951536_en.pdf
Западный партнер говорит - ребята, мы защищаем эффективность инвестиций, мы проведем честный конкурс, победит ВЭФ - laipni lūdzam. Ну что можно возразить ? Ничего. ... Тендер - кто выиграл тендер, тот разместил субподряды так,
чтобы быть эффективным. Все.
Тут очень хорошо смотрелось бы еще упоминание про "невидимую руку рынка". У каждого потенциального инвестора еще ДО подачи предложений были определены их
будущие поставщики. От этой печки они плясали в своих экономических расчетах. В случае Латвии это были два наспех сколоченных
консорциума: немецко-шведский "HansaTel" (в котором доминировал Дойче
Телеком с Сименсом за пазухой) и зарегистрированный в Дании "Tilts
Communications", в котором главенствовал английский Cable & Wireless
с торчащим из кармана Алкателем. Победил последний. Технологии
предлагавшихся станции и сервисов при этом оценивались в последнюю
очередь, точнее, как показала последующая реализация проекта, видимо не
оценивались вообще. Где Вы увидели в этом раскладе шансы тогдашнего ВЭФа хотя бы даже на допуск к тендеру - тайна сия велика есть. И вот что я скажу - любой другой подход не годится. Иначе капитализм теряет все свои преимущества. ... Монополия вмиг пропала.
А это уже ни в какие рамки. Условием победителя была и стала, закрепленная в контракте, 20-летняя монополия на всю фиксированную, в том числе - всю международную связь в стране. Откуда впоследствии и возникли все гонения, вплоть до юридических, на любые попытки альтернативщиков (call-back помните?) хоть немного побороться с чудовищными международными тарифами Латтелекома, которые продержались вплоть до принудительной отмены монополии в 2004. Но это уже совсем другая история.
P.S. Я не полемист по природе, и мне очень лениво встревать в подобного рода дискуссии, тем более по вопросам, уже давно утратившим актуальность. Мои замечания вызваны исключительно чувством исторической справедливости. Ведь нас, того и гляди, дети станут читать, они ж такого тут могут нахвататься...
Я Вас хорошо понимаю, у самого нервы ни к черту :=) И на меня тоже ужасно действуют теоретики, которые безапеляционно заявляют о полной нежизнеспособности целых отраслей, экспертами в которых они не являлись и не являются. И приводящие в качестве аргументов собственную неспособность освоить продукцию, которая получала медали на международных выставках и с которой справлялись даже папуасы в джунглях.
Вы о каком вопросе? У г-на Лисагора вопросов нет., у него есть мантра относительно всего советского, в том числе латвийской промышленности: в морг! Мантры, как известно, вопросов не допускают и аргументов не требуют, достаточно безапеляционности тона. С этим у г-на Лисагора все в порядке.
А как сейчас будет - за ответом далеко ходить не надо. Все по законам жанра - повторение в виде фарса: http://rus.delfi.lv/news/daily/europe/ek-hochet-urezat-evrofondy-latviya-protiv.d?id=39476169. "Вот оно було - и нету".
Честно говоря - достали эти ничем необоснованные "приговоры" старым латвийским флагманам, поэтому - кратко, по пунктам:
перечислите конкретные продукты, которые эти флагманы могли бы
продавать. Конечно с учетом того, что мест, где нету
Сименсов-Филипсов-ипрочая, нет в природе.
Каждый флагман выпускал достаточное количество вполне конкурентоспособных на то время продуктов. Которые продавались и до 90х, и даже некоторое время после наступления независимости. Берите номенклатуру любого из флагманов - там запас прочности по номенклаткре продукции был лет на 10 лет, а местами и поболее. Срок, достаточный для модернизации и адаптации к рынку. Например, телефонные станции "Квант" (ВЭФ, 80е и далее) были разработаны и производились на одном технологическом уровне с сименсовскими EWSD. Различия обусловливались только различиями в стандартах сетей. То же можно сказать о любом другом флагмане, с учетом его отраслевой специфики.
Причем, залогом вполне достойных перспектив было даже не само производство (хотя и оно было не таким уж убогим, как Вам хотелось бы его представить) - а коллективы разработчиков, инженерные кадры. Которые при минимальной поддержке со стороны государства гарантированно могли обновлять продуктовые ряды, после снятия железного занавеса и доступа к комплектующим Запада и Востока - на абсолютно конкурентоспособном уровне.
В чем состояли конкурентные
преимущества этих продуктов ? Кто способен был осуществить
технологическую модернизацию ?
Конкурентных преимуществ было более чем достаточно. Одна только клиентская база чего стоила! Да и инженерные кадры (повторюсь - это краеугольный камень) также были абсолютно конкурентоспособны. Сименсы же не вдруг на рынках бывших стран СНГ да Восточной Европы закреплялись. Хоть и большими откатами да политическим лоббированием входили - но далеко не везде сразу и успешно.
Кто понимал в маркетинге разных рынков ?
Но честно говоря самый неприятный вопрос - и кто мог быть менеджером ?
Скажу честно - я не мог. Вы могли ?
Да, могли. И становились. Более того - до сих пор на старых инженерных кадрах держатся очень многие латвийские бизнесы, не исключено что и Ваш тоже. Боюсь, конечно, Вас снова огорчить, но до сих пор коллектив разработчиков тех самых "Квантов" не только жив, но и успешно модернизирует старые, а также выпускает и поставляет заказчикам новые, вполне современные телефонные станции, в том числе на базе IP-решений. И даже иногда выигрывает тендеры в конкуренции со вполне западными и восточными производителями. Производство, правда, давно уже не в Латвии организовано, но софт (а это главная составляющая цены) и поныне наш, местный. Другое дело, что выживать на протяжении 20 лет этому коллективу пришлось не благодаря, а вопреки, не в своих родных стенах, а под абсолютно новой, частной вывеской. И, как это ни противоречит Вашим посылкам, этот коллектив был спасен и выведен в бурные рыночные воды своим старым капитаном - руководителем разработки "Кванта" еще с 70х годов.
Ну в завершение: сохранившие свою "вагонку" чехи благополучно выпускают более чем современные трамваи СОБСТВЕННОГО производства, причем В КООПЕРАЦИИ с Сименсом. Какие усилия предпринимаются для уничтожения попыток кооперации РВЗ с западными парптнерами, Вы, наверное, наслышаны и без меня.
И именно такой путь - разработки и выпуска новых продуктов в кооперации с зарубежными партнерами с соответствующей модернизацией производства - был абсолютно реален для всей латвийской промышленности. При определенных условиях, кончно.
"Все это действительно существует, что бы там ни говорили. Просто чтобы
это увидеть, нужно попасть к ним внутрь. ... У них об'ем продукции
возрастает, значит, и возрастает потребление ими же. И нам всем,
стоящим тут же, у забора, остается поздравить их во главе с министром,
пожелать дальнейших успехов им и их семьям" (с) ММЖ
Как Вы считаете - кого было больше? Тех, кто уклонился от переписи, живя в Латвии, или тех, кто попал в перепись (по интернету либо через оставшихся родственников), находясь, по факту, на другом конце Европы?
А чем дисконт по этим облигациям потом покрывать? Образовательные кредиты - по определению убыточный бизнес для государства. Где положительный денежный поток?
На святое замахнулись! Как же это можно - мимо своего кармана? Неет, не прокатит ваша идея, на местном уровне забаллотируют. Да и выделены эти денежки уже, на вполне конкретные программы подготовки Латвией новых эмигрантов.
А я считаю что Европа еще за старых не расплатилась.
Не потянет Латвия такую схему в лоб. Идея, по нонешним временам, правильная - возвращать бюджетные деньги государству по мере конвертации полученного продукта (образования) в доходы, но.... где взять для этого деньги?. Их и сейчас хватает меньше чем на половину желающих - откуда ж они возьмутся для всех? Обратный денежный поток предусматривается только через ...надцать лет, да и то не в полном объеме (бонусные погашения, "неплатежеспособные" заемщики, сбежавшие и пр.).
Т.е. имеем те же фаберже, только вид сбоку.
Так вот, есть у меня одна идейка (я уже забрасывал ее Ольге Павук, к сожалению не получил ответа). Латвия должна выставить счет Европе за уже поставленные ей трудовые ресурсы. Сотни тысяч неплохо образованных трудоспособных эмигрантов, подаренных Европе - это реальный ущерб страны, в каждого уехавшего вложены немалые государственные деньги (школы, ВУЗы), от каждого недополучены налоги (упущенная прибыль) и т.п.
Комиссия по подсчету ущерба (правда, нанесенного другим супостатом) у нас уже есть. Вот пусть и продемонстрирует свои наработки да методики :-)
Уже сегодня многие слушают радио через Интернет. Тысячи станций со всего мира, на любой вкус, без привязки к географическому расположению. С мобильной связью это становится нормой даже в машине: бортовые компьютеры с выходом в Интернет уже на подходе, да и просто включить свой iPhone или Android в автомобильную аудиосистему - не проблема.
Цифровое радио может просто не успеть занять свою нишу, а дистанционные ограничения эфирной трансляции здорово снижают ее конкурентоспособность по сравнению с вездесущим Интернетом. Да и дешевле это - не нужно платить за частоту.
Любой товар имеет себестоимость. Рабочая сила (РС) - не исключение. Ее
себестоимость складывается из затрат государства (бесплатное обучение,
школа + бюджетные ВУЗы) + затраты индивидуума (собственные деньги и
время). При использовании РС внутри государства оно возвращает свою часть затрат
через налоги, зарабатываемые этой РС. В случае
экспорта РС государство теряет свои инвестиции, безвозвратно. Импорт же
РС эквивалентен получению безвозмездного кредита.
Вопрос: по какой методике можно рассчитать сумму ущерба, нанесенного
Латвии массовым экспортом рабочей силы и не было бы справедливым
зачесть эту сумму на счет кредита, выданного Латвией Европе?
На трудовом рынке не выгодно если все владеют одним и тем же... Гораздо хуже - если бы мы знали одно и то же, и конкурировали, и сбывали друг другу цену.
Ну вот, собственно и оно. Вам не нужны конкуренты, ни на рынке труда ни в госуправлении. Что, собственно, и требовалось доказать.
В огороде бузина - в Киеве дядька. Русский язык в Латвии - отдельная тема, практически не связанная с разборками между Белоруссией и Россией. И лучше ее обсуждать не здесь. Поэтому - максимально конспективно, исключительно о выгодах: - экономические выгоды от русского языка очевидны для всех стран Европы, активно борющихся за российский рынок . Если латвийскому истеблишменту неочевидны - это проблема Латвии, а не России. - уравнивание в правах русского и латышского языков (это о Линдермане) имеет и абсолютно прямую, прикладную пользу. Это автоматически усиливает конкуренцию в управлении на всех уровнях, что, по рыночным законам, ведет к повышению его качества. Инициатива ВЛ была направлена на усиление протекционизма и, соотетственно, на продолжение нынешней деградации государства.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Волки тоже — полезные животные
№231 Монтер Мечников
→ neznamo kto,
11.07.2011
11:20
Волки тоже — полезные животные
№229 Монтер Мечников
→ neznamo kto,
11.07.2011
09:45
Вполне респектабельная западная компания, разработала план модернизации. ...
Планы модернизации (по сути - перенятия контроля над стратегической отраслью) телекоммуникаций во всей Восточной Европе разрабатывались под эгидой PHARE. Именно консультанты PHARE оценивали и выбирали будущих инвесторов для стран Центральной и Восточной Европы. http://ec.europa.eu/europeaid/how/evaluation/evaluation_reports/reports/cards/951536_en.pdf
Западный партнер говорит - ребята, мы защищаем эффективность инвестиций, мы проведем честный конкурс, победит ВЭФ - laipni lūdzam. Ну что можно возразить ? Ничего.
... Тендер - кто выиграл тендер, тот разместил субподряды так, чтобы быть эффективным. Все.
Тут очень хорошо смотрелось бы еще упоминание про "невидимую руку рынка".
У каждого потенциального инвестора еще ДО подачи предложений были определены их будущие поставщики. От этой печки они плясали в своих экономических расчетах. В случае Латвии это были два наспех сколоченных консорциума: немецко-шведский "HansaTel" (в котором доминировал Дойче Телеком с Сименсом за пазухой) и зарегистрированный в Дании "Tilts Communications", в котором главенствовал английский Cable & Wireless с торчащим из кармана Алкателем. Победил последний. Технологии предлагавшихся станции и сервисов при этом оценивались в последнюю очередь, точнее, как показала последующая реализация проекта, видимо не оценивались вообще.
Где Вы увидели в этом раскладе шансы тогдашнего ВЭФа хотя бы даже на допуск к тендеру - тайна сия велика есть.
И вот что я скажу - любой другой подход не годится. Иначе капитализм теряет все свои преимущества.
... Монополия вмиг пропала.
А это уже ни в какие рамки. Условием победителя была и стала, закрепленная в контракте, 20-летняя монополия на всю фиксированную, в том числе - всю международную связь в стране. Откуда впоследствии и возникли все гонения, вплоть до юридических, на любые попытки альтернативщиков (call-back помните?) хоть немного побороться с чудовищными международными тарифами Латтелекома, которые продержались вплоть до принудительной отмены монополии в 2004. Но это уже совсем другая история.
P.S. Я не полемист по природе, и мне очень лениво встревать в подобного рода дискуссии, тем более по вопросам, уже давно утратившим актуальность. Мои замечания вызваны исключительно чувством исторической справедливости. Ведь нас, того и гляди, дети станут читать, они ж такого тут могут нахвататься...
Волки тоже — полезные животные
№202 Монтер Мечников
→ Phil .,
10.07.2011
14:27
Ну да, "чумазые играть не могут" (ц). Откуда только взялись все эти кооператоры да коммерсанты перестроечные. Не иначе - ЦРУ наслало диверсантов.
Волки тоже — полезные животные
№123 Монтер Мечников
→ Майя Алексеева,
09.07.2011
10:29
Волки тоже — полезные животные
№121 Монтер Мечников
→ neznamo kto,
09.07.2011
09:37
Волки тоже — полезные животные
№118 Монтер Мечников
→ Игорь Скворцов,
09.07.2011
08:46
Волки тоже — полезные животные
№117 Монтер Мечников
→ uke uke,
09.07.2011
08:30
А как сейчас будет - за ответом далеко ходить не надо. Все по законам жанра - повторение в виде фарса: http://rus.delfi.lv/news/daily/europe/ek-hochet-urezat-evrofondy-latviya-protiv.d?id=39476169. "Вот оно було - и нету".
Волки тоже — полезные животные
№114 Монтер Мечников
→ neznamo kto,
09.07.2011
01:43
перечислите конкретные продукты, которые эти флагманы могли бы продавать. Конечно с учетом того, что мест, где нету Сименсов-Филипсов-ипрочая, нет в природе.
Каждый флагман выпускал достаточное количество вполне конкурентоспособных на то время продуктов. Которые продавались и до 90х, и даже некоторое время после наступления независимости. Берите номенклатуру любого из флагманов - там запас прочности по номенклаткре продукции был лет на 10 лет, а местами и поболее. Срок, достаточный для модернизации и адаптации к рынку. Например, телефонные станции "Квант" (ВЭФ, 80е и далее) были разработаны и производились на одном технологическом уровне с сименсовскими EWSD. Различия обусловливались только различиями в стандартах сетей.
То же можно сказать о любом другом флагмане, с учетом его отраслевой специфики.
Причем, залогом вполне достойных перспектив было даже не само производство (хотя и оно было не таким уж убогим, как Вам хотелось бы его представить) - а коллективы разработчиков, инженерные кадры. Которые при минимальной поддержке со стороны государства гарантированно могли обновлять продуктовые ряды, после снятия железного занавеса и доступа к комплектующим Запада и Востока - на абсолютно конкурентоспособном уровне.
В чем состояли конкурентные преимущества этих продуктов ? Кто способен был осуществить технологическую модернизацию ?
Конкурентных преимуществ было более чем достаточно. Одна только клиентская база чего стоила! Да и инженерные кадры (повторюсь - это краеугольный камень) также были абсолютно конкурентоспособны. Сименсы же не вдруг на рынках бывших стран СНГ да Восточной Европы закреплялись. Хоть и большими откатами да политическим лоббированием входили - но далеко не везде сразу и успешно.
Кто понимал в маркетинге разных рынков ? Но честно говоря самый неприятный вопрос - и кто мог быть менеджером ? Скажу честно - я не мог. Вы могли ?
Да, могли. И становились. Более того - до сих пор на старых инженерных кадрах держатся очень многие латвийские бизнесы, не исключено что и Ваш тоже. Боюсь, конечно, Вас снова огорчить, но до сих пор коллектив разработчиков тех самых "Квантов" не только жив, но и успешно модернизирует старые, а также выпускает и поставляет заказчикам новые, вполне современные телефонные станции, в том числе на базе IP-решений. И даже иногда выигрывает тендеры в конкуренции со вполне западными и восточными производителями. Производство, правда, давно уже не в Латвии организовано, но софт (а это главная составляющая цены) и поныне наш, местный.
Другое дело, что выживать на протяжении 20 лет этому коллективу пришлось не благодаря, а вопреки, не в своих родных стенах, а под абсолютно новой, частной вывеской. И, как это ни противоречит Вашим посылкам, этот коллектив был спасен и выведен в бурные рыночные воды своим старым капитаном - руководителем разработки "Кванта" еще с 70х годов.
Ну в завершение: сохранившие свою "вагонку" чехи благополучно выпускают более чем современные трамваи СОБСТВЕННОГО производства, причем В КООПЕРАЦИИ с Сименсом. Какие усилия предпринимаются для уничтожения попыток кооперации РВЗ с западными парптнерами, Вы, наверное, наслышаны и без меня.
И именно такой путь - разработки и выпуска новых продуктов в кооперации с зарубежными партнерами с соответствующей модернизацией производства - был абсолютно реален для всей латвийской промышленности. При определенных условиях, кончно.
Неудобные вопросы о статистике
№104 Монтер Мечников
→ Phil .,
08.07.2011
00:07
(с) ММЖ
Предуведомление: по техническим причинам в первой публикации текста Александра Гильмана пропало окончание. Сейчас текст восстановлен полностью. Приношу свои извинения автору и читателям. Председатель. Что с ними случилось?
№487 Монтер Мечников
→ Рабыня Изаура,
07.07.2011
19:13
Они очень смелые. Что и намерены доказать вскоре: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/latvia/1422598.html
Представляете масштаб этого шабаша?
Списание населения
№17 Монтер Мечников
→ Виктор Авотиньш,
06.07.2011
17:34
Списание населения
№13 Монтер Мечников
05.07.2011
21:50
Проект реформы образования
№130 Монтер Мечников
→ George Bailey,
05.07.2011
18:38
С них еще за билингвальное образование причитается.
Проект реформы образования
№30 Монтер Мечников
→ Артём Крумпан,
04.07.2011
22:31
Где положительный денежный поток?
Проект реформы образования
№20 Монтер Мечников
→ Дмитрий Гореликов,
04.07.2011
20:20
А я считаю что Европа еще за старых не расплатилась.
Проект реформы образования
№18 Монтер Мечников
04.07.2011
19:38
Т.е. имеем те же фаберже, только вид сбоку.
Так вот, есть у меня одна идейка (я уже забрасывал ее Ольге Павук, к сожалению не получил ответа). Латвия должна выставить счет Европе за уже поставленные ей трудовые ресурсы. Сотни тысяч неплохо образованных трудоспособных эмигрантов, подаренных Европе - это реальный ущерб страны, в каждого уехавшего вложены немалые государственные деньги (школы, ВУЗы), от каждого недополучены налоги (упущенная прибыль) и т.п.
Комиссия по подсчету ущерба (правда, нанесенного другим супостатом) у нас уже есть. Вот пусть и продемонстрирует свои наработки да методики :-)
Реклама на радио
№1 Монтер Мечников
04.07.2011
01:05
Цифровое радио может просто не успеть занять свою нишу, а дистанционные ограничения эфирной трансляции здорово снижают ее конкурентоспособность по сравнению с вездесущим Интернетом. Да и дешевле это - не нужно платить за частоту.
Битва за людские ресурсы в Латвии
№74 Монтер Мечников
29.06.2011
21:07
Вопрос: по какой методике можно рассчитать сумму ущерба, нанесенного Латвии массовым экспортом рабочей силы и не было бы справедливым зачесть эту сумму на счет кредита, выданного Латвией Европе?
Наезд перед отключением
№26 Монтер Мечников
→ unknown ,
29.06.2011
14:42
Гораздо хуже - если бы мы знали одно и то же, и конкурировали, и сбывали друг другу цену.
Ну вот, собственно и оно. Вам не нужны конкуренты, ни на рынке труда ни в госуправлении. Что, собственно, и требовалось доказать.
Наезд перед отключением
№20 Монтер Мечников
→ unknown ,
29.06.2011
13:37
- экономические выгоды от русского языка очевидны для всех стран Европы, активно борющихся за российский рынок . Если латвийскому истеблишменту неочевидны - это проблема Латвии, а не России.
- уравнивание в правах русского и латышского языков (это о Линдермане) имеет и абсолютно прямую, прикладную пользу. Это автоматически усиливает конкуренцию в управлении на всех уровнях, что, по рыночным законам, ведет к повышению его качества. Инициатива ВЛ была направлена на усиление протекционизма и, соотетственно, на продолжение нынешней деградации государства.