Лора, ваше желание подогнать задачу под ответ, иногда... доставляет.

Я, опять же, ссылаясь на Википедию, могу привести примеры стран (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA): Франция, Испания, Италия, Германия - где есть именно государственные языки. Эти страны, в вашей трактовке "нецивилизованные"?

То о чём мы с Марком, а потом и с вами, дискутировали как раз объясняет, что большинство фанатов референдума до сих пор не имеют ясного представления за что они борются: язык, уважение, нулевой вариант, мир во всём мире? Концепции единой нет. А пока нет концепции - это всё из области "голосуй сердцем".

Согласен. Но тут мне кажется вопрос применимо к нашим реалиям иначе выглядит.

10% русских в Риге - это какой-то совершенно латышский район получается. Смею предположить - такого в Риге нет. Да и в среднем по Латвии, разве что в деревнях >10% не наберётся.

А вот скажем 10% турок в Мюнхене - это три (условно) района где 99% турки. И эта конвенция подразумевает, как мне кажется, именно такие случаи. Когда "турки" (курды, арабы, монголы) живут, работают, учатся в своём маленьком мирке - где им ну абсолютно не за чем говорит друг с другом на немецком.

У нас же вся проблема как раз в том, что мирка ка бы два, а живём, при этом, все на одной лестничной площадке. Хотя именно на площадках мы, как правило, ладим неплохо :)

Вайра Вике Фрейберга? =)

- Тебя сразу пристрелить, или желаешь помучиться?
- Конечно желательно помучиться..
(тов. Сухов)

А вы думаете латыши проголосуют за второй язык? И после этого Владимир Ильич (не тот который, а тот который наш) успокоится? Или не проголосуют - тогда уж точно не успокоится. Почитайте председателя, Абель - профессиональный нонконформист. При сэсэсэре он был за независимость, сейчас он за второй язык. Если у нас вдруг (откуда не возьмись!) наступит Люксембург, высокие зарплаты, пенсии и всеобщее благо - вы думаете он успокоится? Серьёзно?

Это идёт бонусом к борьбе против своего же населения... оно вам надо? Мне точно нет. Линдермано-лимоновых я переживу, как нибудь. Вот с ВВП - тут возможны варианты, никогда не угадаешь какой дом взорвётся перед выборами :(

Типун вам, док =)

Предлагаю перед началом теоретизирования объясниться вам - за каким лешим вы тут рассказываете про свою доблесть, а потом бегаете стучать на меня моему начальству :) Мне то от этого ни жарко ни холодно, как вы уже догадались (?), но поступок сам вызывает некоторое недоумение...

Есть такая маленькая рыбка, она прячется в кораллах, и при виде потенциального врага - раздувается до непортебных размеров. Логика надеюсь понятна. Вот пока что вы производите такое же впечатление с вашими тузами треф и историческим фехтованием.

вам бы я дал себя проткнуть :) только не поймите превратно...

осталось выяснить ЧЕМ был полон холодильник... :) а по поводу буржуазной клеветы - так я вроде ещё сам кой чего помню из сэсэсэра, не так просто оклеветать :)

Позицию не поддерживаю, но уважаю за последовательность.

Зато сейчас все прожжённые циники... понять и простить (с)

Как ещё один педагог по образованию поддержу.

С той только разницей, что детей не талантливых в принципе очень мало. Почти все талантливые. Вопрос только - что современная педагогика пытается эти таланты уложить в привычную схему - физик-лирик, математический склад - гуманитарный. Поставить, так сказать, на рельсы (ржавые?) устоявшихся представлений. Всеобщее образование играет злую шутку с индивидуальным подходом.

Цитируя Марка: права человека - в местах своего компактного проживания - да, (говорить с государством на своём языке).

Вы бы читали внимательней, Лора. А то дворянское происхождение - это замечательно. Но законы логики пока никто не отменял. Даже Людовик XIV.

Видимо расхождение в потребностях и трактовке "потребности и возможности" настолько велико что заставляет людей исходить ядом... однако, я например, не чувствую что меня где-то чего-то лишили. И в моём окружении таких "ассимилировавшихся" большинство. С другой стороны у нас 200 тысяч уже проголосовали против "ущемления".
Получается парадокс. Утверждается что дискриминация есть, но я её не чувствую.

Кстати за Латгалию согласен - пускай собираются и голосуют за латгальский, или там русский. Раз их там большинство.

отнюдь

Спасибо Эрик, хоть от кого-то вразумительный ответ можно получить.

Прочитал, там не только "значительное количество" но и "реальные потребности" и "насколько возможно". Хотя потребности конечно разные у всех...

Холодильники, тем не менее, где-то доставали ? :)

О, Юрий, тут такая тема - одни борются за права человека, другие за справедливость. Как то это больше смахивает на басню дедушки Крылова.

Вот с долгом, я пожалуй не соглашусь. Меня в школе (ещё при сэсэсэре) всё учили про долг перед (товарищамипартиейгосударством итд.). Потом учили про долг в демократическом обществе. Потом учили про долг перед общиной которая меня "воспитала и вырастила". Мне уже четвёртый десяток, а всё находятся люди желающие рассказать мне про мои долги. И ещё с посылкой "любой честный человек". Может быть любой честный человек сам решит по поводу своих долгов и обязательств, нет? =)

Я доволен властью?! Вы шутите? (Стругацкие) Вы ошибаетесь. Возможно я тут один из самых недовольных. Просто я с другого конца предлагаю начать. Что конечно дольше, труднее и не так весело как на заборе рисовать "русскойшколебыть".

Про нонконформистов знаю, читал. Были такие известные, всё воевали. Сначала за власть, потом против, потом опять за... все как правило "довоёвывались", при этом людей, не хило, с собой уводили в страну вечной ночи. Вот как раз последняя особенность этих нонконформистов меня меньше всего радует.

Там есть про компактное проживание и государственный язык?

Про угол зрения - как на га*но ни смотри, оно этим и останется. Это я не применительно к разговору, а так - акробатика логики.

По поводу знака вашей роты - я не знаю что это за знак, наверное потому что не интересуюсь. Если там есть что-то связанное со свастиками, то понятно дело - не одобряется. Как мне лично соверщенно не внушает радости серп и молот, хотя понять людей прикипевших к серпам и свастикам можно. Понять можно, но оправдывать я бы не стал.

Но георгиевская лента - она нигде, ну абсолютно нигде, не связана ни с оккупацией, ни с СССР, НКВД, ЧК итп. Одно название Георгиевская - восходит ещё к дореволюционным временам, когда Лавтии ещё не было, а Россия была в абсолютно другом формате. Одновременно эта ленточка - символ мужества на войне. Причём не конкретно на какой-то войне, а вообще - в войнах.
Конкретно для меня она символ мужества - моего деда, который мало того что при СССР потерял всё что у него было, так ещё и погиб героически под Харьковом, воюя на стороне государства которое ему не было симпатично. Воюя за свою Родину. Надеюсь понятия Родина и государство вы всё таки разделяете. Ленточку я сам не ношу, но символ она для меня вполне понятный.
И мне, поверьте, не менее неприятно её видеть на пьяной гопоте, заливающей 9 Мая в себя всё что крепче кефира, при этом навряд ли способной толком рассказать что означает эта ленточка. Я кстати поэтому не хожу к Памятнику в этот день, потому что сделали из Праздника - пиарастию.