..То что имеет определнный смысл...
 Точно, перепутал - не krievi, a latviesi. Теперь и определённый смысл появился :)

Где-то спасибо за свинью. Есть ещё : ну, как-то так...

Для красного словца.А закон все знают, а некоторые даже его читали - это закон о гражданах и негражданах.  А вот и выдержка из него: krievi, ej dirst!

Ранее, пару месяцев обратно, задавал спикеру-политику вопрос : была ли практическая возможность не принимать гражданство ЛР русскими гражданами в пользу потенциальных "негров" и этим избежать институт негражданства... Вопрос очень тяжёлый, оказывается, в то время такой вариант вообще не рассматривался. А здесь один член клуба написал, что он сдал экзамен на гражданство, но фактически отказался от этого титула - я думаю, что это протест с его стороны...Да, Австралия расистская страна, Вы правы..

Понял. Это действительно обидно бороться /не бороться, а результата как нет, так и нет. Ну что ж, извинюсь ещё раз... По-поводу раздражения: Вам показалось - меня уже давно никто не раздражает..

Три дня читал и перечитывал комменты...  Не могу отделаться от чувства, что в Латвии несколько принципиально разных "русских" групп пытаются привести проблему "негров" к одному знаменателю: чтобы всем-всем-всем было хорошо. Можно, конечно, обозвать всех русскоговорящих Латвии  "русскими" и от их имени бороться за.... На мой взгляд (100% имхо) выделил бы русских латвийцев по происхождению, живших на территории нынешней Латвии со времён первой республики и ранее. С этими всё понятно: они граждане, несмотря на войны, "оккупации", "революции" и т.п.Если не одно маленькое "но" - они НЕ латыши. Упс.. (спокойно, спокойно - объясню позже..)А русские, родившиеся в Латвии после 40-го года и никогда не бывавшие в России, то есть полностью связавшие свою жизнь с местом своего рождения (где родился, там и пригодился..) автоматом стали "неграми" - и они НЕ латыши. А это уже большой УПС...( почему большой? позже...)
Вот и добрались до "негров", собственно из-за которых(ИМХО) и внедрили этот институт - русские, родившиеся не в Латвии и приехавшие в Латвию по заданию скажем, ну пускай это будет КПСС... А здесь не будет упс'а.
Есть ещё группа военнослужащих СА - с ними вообще поступили по-свински, но это претензии также и к России.Эти группы (снова 100% имхо) живут  в Латвии и пытаются свою жизнь сделать лучше, но по-разному, русским латвийцам гражданство не нужно - уже есть. По большому счёту их не колышат проблемы второй группы, всё вроде бы хорошо, и бизнес есть, и дети обеспечены, но чего-то не хватает. Ааа, знаю,  они же НЕ латыши. Чувство второсортности присутствует в комментах: слишком часто упоминается происхождение, акцент на знание языка, на дружбу(по вашему мнению...) с латышами - грустно(это объяснение первого упса) 20 лет латыши пинают русских, а вы хотите дружбы... Давайте жить дружно...
Второй группе надо было приспособиться к своей третьесортности и за 20 лет они приспособились: кто-то сдал тест на гражданина и перешёл во второй сорт, кто-то уехал в Европу и вообще отделался от сорта, кто-то просто забил...Комменты с надрывом - за что же нас ТАК? Так ведь НЕ латыши - понимать надо...(это большой УПС)Понравился один комментатор-провокатор из латышей: тот прямо направил русских в Россию, невзирая на сортность, да чего там мелочиться ..Вывод (имхо): Латвия - это расистская страна с узаконенной дискриминацией по расовому признаку.Оффтоп: любой человек где-то расист - мы всегда себя противопоставляем другим, не говоря уже о инопланетянах...Извините, если кого обидел...

 по-большому счёту у латышей к нам две претензии...  имхо претензия одна: мы не латыши..

...логинясь через Twitter? Сначала на IC, потом на твиттере...

Попробуйте через Гугл - один раз login и сразу в клуб...

1 - похоже, сопли не по теме.
2 - должна-то должна, а забыли сказать...
3 - согласен, что наиболее вероятно.

Проблема в том, что я лично не был свидетелем "песенной" революции, ГКЧП, "неграждан" и т.п. Пытаюсь разобраться через членов имхоклуба (что очень сложно - идёт какое-то противостояние русских граждан - ЗаПЧЕЛ, ЦС, зачем? -риторика,личные амбиции,наезды -грустно)
Причина тривиальна: рижанин,живут родственники в Латвии - "негры"...
Прошу сделать скидку на мои вопросы и в комментах: не всегда понимаю, о ком или о чём идёт речь...Например, о каких "жирных" годах упоминается там и здесь, если Латвия - нищая страна?

Мы привыкли ставить задачи на период 1-2-х поколений, и то что иногда происходит, ну никак не укладывается, а ведь есть вещи для достижения которых не хватит жизни и 4-5-ти поколений. Так вот, наше невидение чьей-то стратегической задачи заставляет нас придумывать обоснование в рамках нашего понимания уровня 1-2-х поколений. Это моё соображение. Тоже ИМХО...

Юрий привет,
большое спасибо за ответ, многое становится на свои места, и понимаю теперь, что "поезд ушёл"...
По-поводу ссылки на В.Гущина: имхо наши профессионалы неожиданно оказались непрофессионалами, и их можно простить - нет опыта.
По-поводу психологии полностью согласен, особенно индивидуальной - это вообще иногда не поддаётся пониманию: человек-"оккупант"(родился в Риге)  навсегда уехал из Латвии(по паспорту СССР без регистрации) только чтобы не стать "негражданином". Да ещё перетащил троих с собой...(один из них)

Ещё раз спасибо за ответ. Успехов на выборах.

Гкчп не победил бы никогда... Всё было "схвачено", имхо..

...живем на разных планетах...
Извините Глеб, что влезаю, но мы действительно живём на разных планетах... вот Вы увидели, кому это выгодно, и сразу стало грустно...

Согласен. ИМХО, стратегическая задача: развал СССР, а ГКЧП это просто сопротивление силам развала, как показали события -  неудачное.
 Решение о развале и вероятный сценарий скорее всего были приняты гораздо раньше 91-го года. Ясно, что  сценарий предполагал возможное сопротивление и оно как бы произошло. К нему были готовы, поэтому всё прошло без особых проблем, главное, что "завалили" СССР...

Юрий, никогда не общался с политиками, но разрешите вопрос о ЗаПЧЕЛ (Равноправие)?  Вопрос: На Ваш взгляд как политика и человека более информированного, была ли возможность бойкотировать получение гражданства в период "регистрации" теми, кто подпадал по закону Латвии о гражданстве ( я имею ввиду русскоязычных, не латышей ) с тем, чтобы объединиться с потенциальными "неграми" и как-то избежать институт негражданства? Чисто технически.

Возможно этот вопрос и не по теме топика...
Если есть время, конечно...

Ваше мнение понятно. Но ведь многие голосуют "по языку" партии, а не по их программе... И их наверное много..

А как же эти обе "русские" партии не додумаются объединиться; разве порознь их "борьба" успешнее?
ЦС ищет не согласия в обществе, а согласия с "латышскими" партиями, имхо.

Совсем запутался я, так кого же представляют "русские" партии ЦС и ЗаПЧЕЛ?

...представителям русскоязычных...
все никак не пойму - какие еще русскоязычные? Эти партии(ЦС,ЗаПЧЕЛ) представляют только русскоязычных граждан Латвии, а до русскоязычных неграждан и дела-то никому и нет, только возмущение: а что же вы не натурализуетесь? Бойкот выборов явно невыгоден русскоязычным гражданам - ими теряется тогда "дружба" с латышами (мы почти такие, но не совсем..), так зачем дразнить гусей?