Что ж - понятно. Впрочем особых иллюзий насчет ЦС я уже давно не испытываю. Это политический торг. Но больше меня беспокоит не это а отсутствие идеи. Идеи под которой могли бы объединиться и латыши и русскоязычные . Хотя иногда мне кажется что единственным выходом из этой ситуации может быть только пример маршала Де Голя в послевоенной Франции. Там тоже было предчувствие "грозы". Но опять же - там был лидер . У нас же расколотое , раздробленное общество и не только по национальному признаку. Нами соответственно еще долго будут манипулировать. Власть имущие выполняют все заказы от "дяди", вот взять ту же Винкеле с ее идеями " гендерных признаков" - становится страшно. Что же будет дальше? Только на фоне разобщенности можно протащить такие идеи. Если не объединимся -пропадем. Хотя если честно: даже если сможем объединиться я не вижу перспектив в ЕС. И альтернатив не вижу. Нужны "светлые" головы .Они наверняка есть но не высовываются. Из за стереотипов. Латыш. Русский. Болото одним словом.А на поверхности одни крикуны И еще у нас : бедные думают о том как выжить а богатые думают о том как стать еще богаче.Средний класс отсутствует как таковой. Каждый думает только о себе и у каждого своя правда. Что же нас ждет?
Я думал что вот он шанс "Конгресс Неграждан". Объединить под этой идей всех неравнодушных людей независимо от национальности. Да где там! Опять то же самое : " бороться с народом..." новый виток старой песни.
Согласен с Вами только в первой части касаемой "профессиональных заседателей" ЦС и скандалов. А в остальном ...
Я не вижу никаких четко обозначенных идей ни у русских партий ни у латышских . Кроме конечно бреда -типа: DDD.В этом то и беда. Вот насчет " уступок ..." поясните мне пожалуйста , поскольку грубо говоря я " не местный" . В чем это выражается?
Вот. Вот. Они еще на себя "рубашки мучеников" одевают. Вот мол как мы страдаем пока "несем вам истину".
Тут ведь важно еще то что сейчас в Латвии уничтожен , вернее сказать не успел даже сформироваться "средний класс". Большинство людей имеющих свою активную позицию сейчас за границей .Ибо за гроши работать не хотят, а имеют силы и возможность зарабатывать только "там". А эта "грязь здесь" на руку только" правящим банкам" и иже с ними - т.е. новому классу - "чиновников".
Честно говоря если бы не сломал ногу то наверное никогда бы не имел возможности участвовать в подобных дискуссиях. Поскольку работаю тоже " за бугром". А теперь даже не знаю когда я себя чувствовал лучше - тогда или сейчас.
Ситуация уже не та. Многие латыши "насмотрелись" на " спасителей" типа Репше , Шкеле да вообщем всех. Но надо грамотно использовать ситуацию . А тут основной причиной является как раз отсутствие общей идеи, общих лидеров. Вернее не общих а просто лидеров.Нету.
Во многом я с Вами соглашусь. Но если брать бизнес то тут в большей степени (по моему мнению) влияют "связи". И наверное да - там будет больше латышских фамилий ,поскольку чиновники это в большинстве своем латышские фамилии.Но дело как мне кажется не столько в"фамилии" сколько в коррупции как таковой. В неком роде это явление можно считать этническим, но я думаю это скорее интернациональная беда. Кстати и сами - простые латыши это видят. Поэтому я думаю и успехи ЦС связаны с этим.Латыши поверили в них. Но и они теперь потеряют свои позиции из за скандалов связанных с Ригас Сатиксме. " Везет" им на компаньонов то Шлесерс, то Америкс...
А вот про все безобразия что происходят надо говорить . Надо менять "систему" и для этого нужен диалог. Ведь та же ЦС давно могла поставить эти вопросы во " главу угла". У них есть ресурсы как финансовые так и интеллектуальные. Но нет .Нету диалога. Впрочем теперь, я так понимаю они не афишируя свое имя ввязались в еще одно "предприятие" Конгресс Неграждан". Что из этого выйдет не знаю. Я поначалу поверил ... но все то же самое. На эти грабли уже наступала г. Жданок. Без латышей не столкнуть этот "воз". Хотя бы потому что для этого нужно большинство в Сайме.
Насчет латышских форумов. Я к моему большому сожалению не владею в достаточной степени латышским письменным. Да и если честно не горю большим желанием становиться "неким представителем" , тем более что полномочий у меня таких нет. Просто обидно что за эти 22 года русскоязычные так и не смогли объединиться. Раньше говорили : два латыша - три партии, теперь то же самое можно смело применять к русским.
В быту я довольно часто общаюсь с латышами (помимо жены) и не вижу на сегодняшний день той большой "разницы" во взглядах. Но это скорей всего потому "мой",что латышский язык , на котором мы общаемся в достаточной степени хорош. Меня слышат.Но и круг общения наверное какой то особенный. Поскольку на форумах в основном радикалы , что на латышских , что на русских. Это беда. Общая беда.
По моему мнению это упрощенный подход.Здесь будет уместным припомнить слова Вольтера : "... если бы Бога не было - то его следовало бы выдумать". Как мне кажется причиной всему наше прошлое из которого не извлечены уроки. Для обоих общин характерно : потеря нравственных ценностей. Семьдесят лет нам внушали атеизм. Заменяли "моральным кодексом". Ничего против содержания не имею. Но вот коммунистическая идея сгинула и .... осталась пустота. Нет больше морали. Впрочем не только тут , в Латвии. Весь мир сходит с ума. Чего только стоит пример Югославии. Да и современные "вызовы" как Сирия , Египет , Афганистан и т.д. Убивают людей. А мы молча смотрим на это . А ведь это "бумеранг" . Что посеешь...Да. Я согласен с тем что Вы говорите о 22 годах. Но это слишком легко : обвинять. Не поняв причин, приведших к этому. Не могу утверждать что я полностью прав - я просто высказываю свою точку зрения основанную на МОЕМ жизненном опыте. Моя жена - латышка. Когда мы поженились 25 лет назад, она не говорила по русски (почти).Теперь же ей доставляет удовольствие говорить по русски. К чему я это? Да опять же про ДОБРО. Добро " без кулаков". У нас нет проблем - дома два языка. Правда для детей теперь проблема : какую национальность выбрать?! Но постулат : не суди о человеке по национальности а суди по его качествам пока работает.Повторюсь : только Сильный способен первым пойти на уступки , ради достижения более высокой цели.Уступка это ЯЗЫК. В нем камень преткновения. (На мой - субъективный взгляд)
"Да где хочет, в том пусть и будет.Вот в Англии сейчас много латышей.И что? Они там что,перестают считатся латышами."
Вы и в самом деле так думаете? Или же это "прикол" такой? Вы только что послали латышей "на все четыре стороны"?! О времена ! О нравы! Впрочем о какой нравственности может идти речь , при нынешнем положении вещей. Вы не подумайте, что это я Вас обвиняю , в безнравственности - нет! Что нас сделало такими? Если можно вот так просто , не задумываясь " послать" целый народ. Время? Обида? К чему эта риторика на тему ...кто тут раньше жил... . Неужели Вы не знали что эта страна теперь называется Латвия? Да , я , родился здесь.Да, моя мать родилась здесь, мы все русские . Но мне мать говорила :надо уважать стариков, они не понимают по русски , надо говорить на их языке. Делай добро, ничего не требуя взамен и только тогда оно будет настоящим добром. Все остальное "от лукавого". И я чувствую это добро. Не знаю почему теперь в моду вошла : даже не знаю как назвать - поговорка не поговорка что то вроде присказки : "добро должно быть с кулаками". И люди верят в это. Очень верят. Только не вера - это! Обман. Добро - оно просто добро и в этом его сила. Вы попробуйте делать добро и Вам вернется то же добро.
Нам здесь жить. Вместе жить. Да , несправедливости есть! Их надо исправлять ! Но не в таком же ключе. Единственным государственным языком может быть только латышский. А вот статус русского и латгальского требует своего решения. Об надо говорить , но не так же!
" институт неграждан" . Не получится убрать эту несправедливость, пока мы не привлечем на свою сторону латышей.Надо говорить с ними по латышски . Да. Да. У меня семья - двуязычная и мы одинаково близко принимаем беды обеих сторон. Но на семейном совете пришли к единому мнению : образование - да ! Только на родном языке.Но госязыком должен быть только латышский. На какое то переходное время русскому надо придать статус официального. И только тогда начнет таять стена которую воздвигли политики между общинами. А пока этого не случится - все будет по старому.Надо первыми сделать шаг навстречу .Только сильный может забыть обиду начать строить все заново. А удел слабых искать виноватых, искать причины что бы ничего не делать . Или же продолжать в том же духе.Не обращая внимания не на что!
Что бы сохранить Латвию мы должны объедениться. Другого пути нет. Иначе страна просто исчезнет.
Простите меня великодушно. Об этом я просил вначале своих вопросов к господину Гильману. Свою позицию по поводу искоренения института неграждан я высказывал на сайте КН. Поэтому не считаю уместным, тут, обсуждать их. Впрочем если Вам угодно и никто не против я согласен.
Достойный ответ "борца". Насчет -"засорять": я не зря именно в этом разделе поместил свой вопрос к Вам. Поскольку считал. что именно тут можно определиться с терминами типа : "разжигание...". Впрочем, Вы, как я понимаю уже "профи". Дело то совершенно в другом. Вот господина Р. Дзинтарса можно обвинять ?! Не так ли ?! А Вы значит своими высказываниями содействуете созданию "политической нации"? Неуклюжие отговорки о том что Вам не приходили сообщения о моих вопросах - считаю лукавством с Вашей стороны. На этом сайте Вы же увидели мои вопросы. И поверьте ничего личного . Обычная дискуссия.И если Ваши доводы были публично опубликованы на "КН". То и ответы на свои вопросы я хотел бы увидеть так же.
Здравствуйте! Сразу же попрошу прощения - если мое толкование поведения господина Гильмана ,кому то и ему самому , покажется некорректным. Но поскольку на сайте "Конгресса неграждан " он не счел нужным отвечать мне, то пришлось воспользоваться этой возможностью , тут в клубе. Надеюсь получить ответы а заодно и "услышать комментарии". Ниже привожу текст господина Гильмана с сайта "конгресс неграждан".
" №86 Александр Гильман
Коллеги, я прочитал все комментарии и на правах автора статьи хочу ответить на претензии.
1. "Мы все делаем медленно."
Это не так: мы еще ничего не делаем. Проблема создана 22 года назад, все это время ее пыталась решить латвийская оппозиция, Россия, европейские правозащитники, международные организации, в которые входит Латвия - ни у кого ничего не получилось. Потому что подавляющее большинство населения Латвии поддерживает существование института неграждан. Наш противник - не власти, а народ, демократически высказывающий свое мнение через своих представителей. С народом бороться всегда трудно.
Единственное, что еще не пробовали в этом противостоянии - дать слово самим негражданам через те же демократические процедуры. С этой целью и организован Конгресс неграждан, на котором они сами выберут своих представителей, пусть те попробуют действовать.
2. "В оргкомитет вошли никого не представляющие люди, у которых уже раньше ничего не получилось."
Любое дело начинают самозванцы. Четверке инициаторов КН вы поверили, так поверьте и тем, кого они привлекли себе в помощь. Оргкомитет сознательно минимально занимается политической "деятельностью. Его задача - организовать сам съезд. Съезд изберет правление, которое опять-таки будет заниматься в основном оргработой - готовить выборы ПНГ. Если считаете, что оргкомитет с организацией справляется плохо - выдвигайте тех, кого знаете и кому доверяете.
А Парламент уже будет решать, что и как делать по существу.
3."В ПНГ надо выдвигать специалистов. Знание языков значения не имеет."
В любом парламенте работают политики. Иначе общество организовать невозможно. Неграждане не имеют политического опыта, но их представители должны по крайней мере иметь способности к политической деятельности.
Работу ПНГ можно разделить на две существенные сферы. Во-первых, самоорганизацию неграждан, во-вторых, их представительство в органах власти и на внешнем уровне. Если для первой функции достаточно русского языка, то для второй, более важной, этого крайне мало. Мы хотим, чтобы неграждане влияли на принятие решений муниципальных и государственных властей, дружественные депутаты готовы посодействовать. Но весь документооборот в стране происходит на латышском, никто не будет ничего переводить, и защищать позицию представителю ПНГ тоже придется на этом языке.
Многие утверждают, что ПНГ должен искать общий язык с латышами. Искать такой язык можно только по-латышски. Вам нравится, когда Элерте говорит с русской аудиторией на латышском? Вы ее внимательно слушаете? Вот и латыши не будут слушать на чужом языке, так уж устроена человеческая психология.
Нелепо, что в Латвии быть латышом, говорить по-латышски стало профессией. Язык - инструмент и не более, но и не менее. Не владеющим им эффективно работать в смешанном коллективе не может, он беспомощен так же, как человек не умеющий читать и писать.
Разумеется, неграждане вольны избрать своими представителями того, кого хотят. Но если они хотят работать сколько-то эффективно, то надо предъявлять к этим избранникам определенные требования.
4. Могут ли быть членами ПНГ граждане Латвии.
Тут мнения критиков разделяются. Моя позиция такова: при прочих равных предпочтение надо отдавать негражданам. Оптимально было бы сформировать представительство только из них. Граждане Латвии могут заниматься политикой в составе действующих партий, в том числе и тех, которые выступают на стороне неграждан...."
По поводу этого текста у меня возникли следующие вопросы к автору :
1. С каким народом господин автор намерен" бороться " ?
2. Будет ли это" борьба до победного конца"? Способы.? И в чем автор видит "победу"?
3. " Нелепо, что в Латвии быть латышом, говорить по-латышски стало профессией. Язык - инструмент и не более, но и не менее...".
Поскольку автор позиционирует себя как публицист и не по наслышке знает о силе печатного слова . Хочу спросить : А где, в каком другом месте планеты , латыш - может быть латышом? И говорить по латышски? Вы считаете это " нелепостью", то что люди на своей земле хотят говорить по латышски?
Я не публицист - я просто неравнодушный гражданин этой страны. Это моя страна. Это моя Родина. Поэтому знать язык людей живущих со мной рядом считаю выражением моего УВАЖЕНИЯ к ним.
Для тех кто не в курсе . Господин Гильман - один из организаторов " Конгресса неграждан", где проходят дискуссии на тему : каким законным путем можно отменить существjвание "института неграждан".
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Как вести себя на допросе в ПБ
№299 Сергей Шевченко
→ Сергей Прищепов,
06.03.2013
17:22
Как вести себя на допросе в ПБ
№296 Сергей Шевченко
→ Сергей Прищепов,
06.03.2013
14:09
Как вести себя на допросе в ПБ
№295 Сергей Шевченко
→ Сергей Прищепов,
06.03.2013
12:57
Как вести себя на допросе в ПБ
№290 Сергей Шевченко
→ Сергей Прищепов,
06.03.2013
11:48
Как вести себя на допросе в ПБ
№289 Сергей Шевченко
→ Сергей Прищепов,
06.03.2013
11:38
Как вести себя на допросе в ПБ
№287 Сергей Шевченко
→ Сергей Прищепов,
06.03.2013
10:59
Как вести себя на допросе в ПБ
№284 Сергей Шевченко
→ Сергей Прищепов,
06.03.2013
09:39
Как вести себя на допросе в ПБ
№279 Сергей Шевченко
→ Ростислав Латвийский,
06.03.2013
08:32
Как вести себя на допросе в ПБ
№237 Сергей Шевченко
→ Lora Abarin,
05.03.2013
12:47
Как вести себя на допросе в ПБ
№236 Сергей Шевченко
→ Александр Гильман,
05.03.2013
12:42
Как вести себя на допросе в ПБ
№223 Сергей Шевченко
05.03.2013
09:36