Понятно, что у каждого свой Гондурас и список обид и претензий к другой стороне сегодня бесконечен, если написать на бумаге - не поместится в новом здании библиотеки. Но тем не менее, в стране налицо не разрешаемый затяжной конфликт. Теоретически, конфликтологи, профессионально занимающиеся изучением подобных ситуаций, предлагают не так уж много вариантов решения различных конфликтов: приспособление,
избегание, соперничество, компромисс и сотрудничество.
Мне близки два последних, а Вам?
"...и тем не менее при такой пропорции численности наш язык объявлен
иностранным(!!!), то - извините, но рано или поздно придётся таки
подвинуться. Я ответил на Ваш вопрос?" Нет не ответили. Вы виртуозно (как обычно принято здесь) переводите обсуждение отношения к латышскому языку на обсуждение прав нелатышей... Что неверного в догме - надо учить исторический язык страны проживания? Каждый из нас напридумывал свои "жизненные принципы", и это личное дело каждого. Но может быть(!), если эти принципы разрушают, а не созидают твою личную жизнь (не говоря уж об общественной), не стоит ли провести их ревизию? Может быть именно сейчас в период кризиса самое время подумать о компромиссах? А здесь первый шаг всегда сделает тот, кто умней...
"Выезд на ПМЖ чтоли запретят??? К чему это он?" Думаю к деньгам... ну например (о чем Грызлов неоднократно говорил), пенсии переводимые за рубеж, ну, или переводы туда же. С людьми и деньги уезжают.
"Свой-чужой - это разделение есть и его глупо отрицать или пытаться преодолеть." Формула применима во время конфронтаций, или при ожидании конфронтации, поэтому и необходима в подводной лодке, там или в истребителе... Слава Богу, человечество чаще использует свой-чужак... Приехал человек в деревню, долго соседи будут присматриваться, да принюхиваться, судачить и сплетничать. Но проходит время и чужак становится своим, если не становится все-одно придется уехать или ему или детям. Вы уверенны, что для Латвии во-веки-веков останетесь чужим?
"Думаю это должно быть записано прежде всего, в программе правительства." "Из всего сказанного следует, что рамка государственности может быть
воссоздана и порождена только на основе инициатив самодеятельных групп и
коллективов, этно-религиозно-культурных общин, в их взаимодействии и
общении друг с другом. Ждать чего-либо, поворачивая голову в сторону
правительства и государственного аппарата, бессмысленно. Значит, это
судьба: решать задачи государственного масштаба, опираясь на крохотные
или скромные общественно-самоорганизационные силы." Россия - страна без народа? Но с русской диаспорой и русским университетом... Юрий Громыко, 1998г.. Простите за изобилие цитат - технарь по образованию.
"Все есть." Уже понятно, что намечается спор до посинения... Лидер единоросов в Госдуме рассказал о бегстве миллионов россиян из страны
А вот если....скорее не вольно, правительство Латвии, приняв решение о "торговле" видами на жительство приступило к созданию настоящей русской диаспоры. Поехал народ по миру. Ну вот к примеру, уважаемый Sergej S, человек умный и активный, почему-то кажется, может не удержатся. Кстати, на российских сайтах, народ, уехавший в Латвию активно знакомится и договаривается о встречах в Риге... зарождение нового института? (Для г-жи Elza Pavila - это лишь предположение и вопрос)
""Да нет, как мне кажется никакой диаспоры." Странным образом я вынужден оппонировать". По одному из определений диаспора обладает рядом признаков: - наличием этноса проживающего вне страны происхождения; - этот этнос образует сплочённые и
устойчивые группы; - имеет социальные институты, которые устанавливают правила поведения этноса. Что сегодня в Латвии из перечисленного есть в "русской" диаспоре?
"Нас тут - практически все, у кого латышский не родной язык." Признаюсь, страшно трудно удержаться от "совать свой нос в не в свое дело", но предполагаю, что г-н Алексеев умышленно создал ИМХО-яму, в которую каждый может прокричать: "А царь-то, рогатый...". Вот мне не понятно отношение "рускоязычных" к латышскому языку. Многие их нас поездили по миру и, прекрасно знаем, что куда бы ты не приехал, но если знаешь язык местных, то довольно легко и быстро становишься "своим". Может и парадоксально, но если уж совсем ИМХО - как проблему негражданства в Латвии должны (и могут) решить латыши, так проблему, а вернее отношение к латышскому языку должны решить (и опять же могут) - не латыши. А в "программе" Конгресса неграждан, первым пунктом должно стоять - "приложить все силы и средства" к тому, что каждый негражданин, считающим, что Латвия - это его страна, будет знать латышский язык!
Поясните пжта, к вечеру туго соображается: - что Вы имеете в виду "попытки показать "русскость"; - что Вы имеете в виду "в различных
точках земного шара завершаются либо несчастным случаем (увечье,
смерть), либо тюрьмой"; - причинно-следственные связи...
"По вашей логике, человек не должен этого делать "у себя дома", а во всех
остальных местах - сам Бог велел. Сомнителные "мотивы" какие-то." Ну хорошо, неудачный термин...не гадить, а писать на национальные святыни...
"Как они это могут пресечь? "Одномоментно" лишить какого-то гражданства? На каких основаниях?" Ну например: "Основное правило в том, что при подаче заявления на гражданство
Германии заявитель должен выйти из всех гражданств, которые у него есть,
и предоставить компетентным органам Германии документальное
свидетельство об этом.". Российские власти могут сделать еще проще... но не будем даже упоминать об этих возможностях...
"Сути, сказанного мною, это по большому счету не меняет." Согласен. Если перевести вопрос из плоскости права в общие рассуждения, то вылазит вопрос: сможет ли не гражданин какой-либо страны (в смысле иностранец или как в нашем случае, негражданин) быть патриотом "чужой" для него страны? Какие мотивы, будут у не гражданина не воровать, не гадить, думать о будущем, как-то обустраиваться..? Если есть другой паспорт, значит есть местечко куда в случае чего всегда слинять можно...
"Говорю это как бывший гражданин России, получивший гражданство России в
Латвии. И двойное гражданство для России совершенно законное дело." Чтобы не утомлять поиском законов России сошлюсь на Вики: "Россия признаёт двойное гражданство только с теми государствами, которые
подписали с Россией договоры об урегулировании вопросов двойного
гражданства. Во всех остальных случаях человек считается только
гражданином России."(Множественное гражданство России). На сегодняшний день у России такие договора подписаны с Таджикистаном и Туркменистаном, с последними подписан Протокол об отмене Договора. Вообще, хотел бы обратить внимание на уязвленность лиц, имеющих два паспорта при пересечении границ. Можно предположить, что ситуация когда человек при выезде показывает один паспорт, а при въезде другой, существует до той поры, пока это выгодно самим властьимущим. Но пресечь подобную практику, они могут одномоментно.
"Кстати, поправлю - дабл и синг отельный номер, могут быть абсолютно
одинаковы. Но стоить будут по разному в зависимости от того сколько
людей проживают." Позвольте и Вас подправить. Будет ли стоимость двухместного проживания отличаться от одноместного, зависит от политики конкретного отеля и/или маркетинговой практики той или иной страны. К примеру в рижских рэдиссонах стоимость номера single=double. Как правило, если базовая стоимость не включает завтрак, то при их предварительном заказе берется стоимость за каждого клиента. Поездка Министра, кажется очень дальновидным решением. В Латвии практически не осталось электората, а вот, если удастся увлечь (или даже объединить в партию) зарубежных латышей, которые в большинстве своем побогаче и довольно многочисленны, то о такой поддержке можно только мечтать... В общем, с одной стороны удовольствие и перспективы, с другой традиционное пыхтение оппозиции... маленькая, но победа.
"Помнится, один раз пожаловался..." Вот на некоторых форумах есть чудная возможность, называемая "ИГНОР", надоел тебе кто-то нажал на "ИГНОР" и все, убил опонента с экрана... он там пишет, старается, поливает почем зря, а ты не видишь его, нервы бережешь... Тут бы "ИГНОР" к самому двору пришелся. Мало того что можно угробить кучу ботов, возбуждающихся от слов "СССР хорошо-СССР плохо", так еще избавила бы от сексотской кнопочки "ПОЖАЛОВАТЬСЯ". А то как-то по-детски получается.
"ФОРМАЛЬНО Владимир Путин не состоял в "ЕР" При кажущемся троллинге этого вопроса, путаница понятна: «Владимир Путин – основатель «Единой России», наш идейный и моральный
лидер. Мы готовы выслушать задачи, которые будут поставлены перед
фракцией в Государственной Думе, и обсудить предложения Партии по их
выполнению», - сообщила замсекретаря Генсовета «Единой России». Источник- сайт ЕР. В общем-то так и не понятно кто Он им? В данном случае, ВВ получает твердую пятерку за конспирацию... настоящий полковник!
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Министры и соотечественники
№579 Юрий Деточкин
→ Lora Abarin,
31.01.2013
13:21
Министры и соотечественники
№577 Юрий Деточкин
→ Lora Abarin,
31.01.2013
12:05
Министры и соотечественники
№568 Юрий Деточкин
→ Марк Козыренко,
31.01.2013
10:09
Нет не ответили. Вы виртуозно (как обычно принято здесь) переводите обсуждение отношения к латышскому языку на обсуждение прав нелатышей... Что неверного в
догме - надо учить исторический язык страны проживания? Каждый из нас напридумывал свои "жизненные принципы", и это личное дело каждого. Но может быть(!), если эти принципы разрушают, а не созидают твою личную жизнь (не говоря уж об общественной), не стоит ли провести их ревизию? Может быть именно сейчас в период кризиса самое время подумать о компромиссах? А здесь первый шаг всегда сделает тот, кто умней...
Министры и соотечественники
№478 Юрий Деточкин
→ доктор хаус,
30.01.2013
16:02
На хью лори? Аватара
Министры и соотечественники
№432 Юрий Деточкин
→ Всем спасибо! До новых встреч,
30.01.2013
12:49
Думаю к деньгам... ну например (о чем Грызлов неоднократно говорил), пенсии переводимые за рубеж, ну, или переводы туда же. С людьми и деньги уезжают.
Министры и соотечественники
№429 Юрий Деточкин
→ Всем спасибо! До новых встреч,
30.01.2013
12:44
Формула применима во время конфронтаций, или при ожидании конфронтации, поэтому и необходима в подводной лодке, там или в истребителе... Слава Богу, человечество чаще использует свой-чужак... Приехал человек в деревню, долго соседи будут присматриваться, да принюхиваться, судачить и сплетничать. Но проходит время и чужак становится своим, если не становится все-одно придется уехать или ему или детям. Вы уверенны, что для Латвии во-веки-веков останетесь чужим?
Министры и соотечественники
№404 Юрий Деточкин
→ Сергей Прищепов,
30.01.2013
11:45
"Из всего сказанного следует, что рамка государственности может быть воссоздана и порождена только на основе инициатив самодеятельных групп и коллективов, этно-религиозно-культурных общин, в их взаимодействии и общении друг с другом. Ждать чего-либо, поворачивая голову в сторону правительства и государственного аппарата, бессмысленно. Значит, это судьба: решать задачи государственного масштаба, опираясь на крохотные или скромные общественно-самоорганизационные силы." Россия - страна без народа? Но с русской диаспорой и русским университетом...
Юрий Громыко, 1998г.. Простите за изобилие цитат - технарь по образованию.
Министры и соотечественники
№376 Юрий Деточкин
→ Александр Гильман,
30.01.2013
11:03
Уже понятно, что намечается спор до посинения...
Лидер единоросов в Госдуме рассказал о бегстве миллионов россиян из страны
А вот если....скорее не вольно, правительство Латвии, приняв решение о "торговле" видами на жительство приступило к созданию настоящей русской диаспоры. Поехал народ по миру. Ну вот к примеру, уважаемый Sergej S, человек умный и активный, почему-то кажется, может не удержатся. Кстати, на российских сайтах, народ, уехавший в Латвию активно знакомится и договаривается о встречах в Риге... зарождение нового института? (Для г-жи Elza Pavila - это лишь предположение и вопрос)
Министры и соотечественники
№354 Юрий Деточкин
→ Александр Гильман,
30.01.2013
10:27
Странным образом я вынужден оппонировать".
По одному из определений диаспора обладает рядом признаков:
- наличием этноса проживающего вне страны происхождения;
- этот этнос образует сплочённые и устойчивые группы;
- имеет социальные институты, которые устанавливают правила поведения этноса.
Что сегодня в Латвии из перечисленного есть в "русской" диаспоре?
Министры и соотечественники
№339 Юрий Деточкин
→ Марк Козыренко,
30.01.2013
09:11
Признаюсь, страшно трудно удержаться от "совать свой нос в не в свое дело", но предполагаю, что г-н Алексеев умышленно создал ИМХО-яму, в которую каждый может прокричать: "А царь-то, рогатый...".
Вот мне не понятно отношение "рускоязычных" к латышскому языку. Многие их нас поездили по миру и, прекрасно знаем, что куда бы ты не приехал, но если знаешь язык местных, то довольно легко и быстро становишься "своим". Может и парадоксально, но если уж совсем ИМХО - как проблему негражданства в Латвии должны (и могут) решить латыши, так проблему, а вернее отношение к латышскому языку должны решить (и опять же могут) - не латыши. А в "программе" Конгресса неграждан, первым пунктом должно стоять - "приложить все силы и средства" к тому, что каждый негражданин, считающим, что Латвия - это его страна, будет знать латышский язык!
Министры и соотечественники
№230 Юрий Деточкин
→ Heinrich Smirnow,
29.01.2013
18:18
- что Вы имеете в виду "попытки показать "русскость";
- что Вы имеете в виду "в различных точках земного шара завершаются либо несчастным случаем (увечье, смерть), либо тюрьмой";
- причинно-следственные связи...
Министры и соотечественники
№193 Юрий Деточкин
→ Elza Pavila,
29.01.2013
15:50
Вот только дело не шейте... ничего не получается. Это вопрос: не получится ли?
Министры и соотечественники
№192 Юрий Деточкин
→ Heinrich Smirnow,
29.01.2013
15:48
Ну хорошо, неудачный термин...не гадить, а писать на национальные святыни...
Министры и соотечественники
№188 Юрий Деточкин
→ Heinrich Smirnow,
29.01.2013
15:44
Ну например: "Основное правило в том, что при подаче заявления на гражданство Германии заявитель должен выйти из всех гражданств, которые у него есть, и предоставить компетентным органам Германии документальное свидетельство об этом.".
Российские власти могут сделать еще проще... но не будем даже упоминать об этих возможностях...
Министры и соотечественники
№179 Юрий Деточкин
→ Дмитрий Щербина,
29.01.2013
15:29
Согласен.
Если перевести вопрос из плоскости права в общие рассуждения, то вылазит вопрос: сможет ли не гражданин какой-либо страны (в смысле иностранец или как в нашем случае, негражданин) быть патриотом "чужой" для него страны? Какие мотивы, будут у не гражданина не воровать, не гадить, думать о будущем, как-то обустраиваться..? Если есть другой паспорт, значит есть местечко куда в случае чего всегда слинять можно...
Министры и соотечественники
№140 Юрий Деточкин
→ Дмитрий Щербина,
29.01.2013
14:08
Чтобы не утомлять поиском законов России сошлюсь на Вики: "Россия признаёт двойное гражданство только с теми государствами, которые подписали с Россией договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства. Во всех остальных случаях человек считается только гражданином России."(Множественное гражданство России). На сегодняшний день у России такие договора подписаны с Таджикистаном и Туркменистаном, с последними подписан Протокол об отмене Договора. Вообще, хотел бы обратить внимание на уязвленность лиц, имеющих два паспорта при пересечении границ. Можно предположить, что ситуация когда человек при выезде показывает один паспорт, а при въезде другой, существует до той поры, пока это выгодно самим властьимущим. Но пресечь подобную практику, они могут одномоментно.
Министры и соотечественники
№125 Юрий Деточкин
→ Дмитрий Моргунов,
29.01.2013
13:46
Позвольте и Вас подправить. Будет ли стоимость двухместного проживания отличаться от одноместного, зависит от политики конкретного отеля и/или маркетинговой практики той или иной страны. К примеру в рижских рэдиссонах стоимость номера single=double. Как правило, если базовая стоимость не включает завтрак, то при их предварительном заказе берется стоимость за каждого клиента.
Поездка Министра, кажется очень дальновидным решением. В Латвии практически не осталось электората, а вот, если удастся увлечь (или даже объединить в партию) зарубежных латышей, которые в большинстве своем побогаче и довольно многочисленны, то о такой поддержке можно только мечтать... В общем, с одной стороны удовольствие и перспективы, с другой традиционное пыхтение оппозиции... маленькая, но победа.
Из научного наследия профессора И.К. Фелдманиса
№865 Юрий Деточкин
→ доктор хаус,
25.01.2013
14:03
Вот на некоторых форумах есть чудная возможность, называемая "ИГНОР", надоел тебе кто-то нажал на "ИГНОР" и все, убил опонента с экрана... он там пишет, старается, поливает почем зря, а ты не видишь его, нервы бережешь... Тут бы "ИГНОР" к самому двору пришелся. Мало того что можно угробить кучу ботов, возбуждающихся от слов "СССР хорошо-СССР плохо", так еще избавила бы от сексотской кнопочки "ПОЖАЛОВАТЬСЯ". А то как-то по-детски получается.
Из научного наследия профессора И.К. Фелдманиса
№826 Юрий Деточкин
→ Евгений Лурье,
25.01.2013
10:56
конгресс
?
Помянем вашу и нашу
№793 Юрий Деточкин
→ Надежда Емельянова,
24.01.2013
12:33
При кажущемся троллинге этого вопроса, путаница понятна: «Владимир Путин – основатель «Единой России», наш идейный и моральный лидер. Мы готовы выслушать задачи, которые будут поставлены перед фракцией в Государственной Думе, и обсудить предложения Партии по их выполнению», - сообщила замсекретаря Генсовета «Единой России». Источник- сайт ЕР.
В общем-то так и не понятно кто Он им? В данном случае, ВВ получает твердую пятерку за конспирацию... настоящий полковник!