Как раз Бен-Гурион в 1948-м заключил с религиозными так называемый "статус-кво", своеобразный паритет интересов между светскими и религиозными, который и определяет до сих пор многие аспекты жизни в Израиле.
Да какие иллюзии. :) Но вот допустим, их "горевание" относится к уехавшим в Ирландию и другиe и другие страны гастарбайтерства. Но туда уехали не только этнические латыши, но и русские, и многие другие
Неужели оно будут "горевать" избирательно? И каким образом это будет выражаться?
Спасибо. Я всего лишь хотел обратить внимание на данный вопрос, и посоветоваться. Как государство может поступить со своими урожденными гражданами? Таким вот образом.
С одной стороны, они сетуют, что люди уезжают из страны, призывают вернуться домой, а с другой стороны, отбирают у уехавших гражданство, тем самым сильно усложняя их возможность приехать жить в Латвию. Не странно ли это...
Что касается австралийскх латышей, и эмигрантов советского времени, то там как раз все давно "подточено" - их еще в начале 90-тых "провели" как беженцев от советского режима, имеющих право на второе гражданство.
Причем тут гражданство Израиля? Речь шла о гражданстев Латвии!
Вы меня спросили, зачем мне нужно гражданство Латвии? Так я вам и ответил - за тем же, что гражданство Латвии нужно и вам, и любому другому, кто в Латвии родился, вырос, имеет ее гражданство, служил, платил налоги. И хочет и дальше, как гражданин Латвии, СВОБОДНО жить и работать в Латвии, в Европе, и так далее.
Странный вопрос... Наверное, потому что оно нужно, скажем, вам. Или любому другому урожденному ГРАЖДАНИНУ ЛАТВИИ, живущему в Латвии или в другой стране.
Почему вы считаете что закон не имеет обратной силы? Нигде то не подчеркнуто. Бывают и ретроактивные законы.
Ведь если закон изменяют, значит считают его несправедливым в прошлом. А стало быть, можно предполагать, что исправят положение тем, кто пострадал от этого закона, теперь признанного неприемлемым.
Но если нет, что остается? Как тут предлагали - подавать в КС? А потом и в Европейский суд?
Двойное гражданство может быть у гражданина страны ЕС или НАТО. То есть, все европейские и западные страны, а также Турция и еще некоторые, но Израиль в эти организации не входит.
Двойное гражданство может быть у гражданина, с вторым гос-вом с которым у Латвии заключен договор о признании двойного гражданства... Но такого еще вообще нет, да и не факт, что в скором времени после принятия данных поправок, Латвия и Израиль, такой договор заключат.
А также с другими гос-вами, гражданам к-рых, Кабинет Министров Латвии разрешит сохранить латвийское гражданство. Может под тот пункт могут подпасть получившие гражданство Израиля?
Кроме всего прочего, остается открытым вопрос - а как с лишенными гражданства Латвии по суду? По сегодняшнему закону такие могут быть приняты обратно в гражданство только в порядке натурализации, после 5 лет постоянного проживания в Латвии. При условии, если им вообще разрешат приехать в Латвию.
Голосовали за партию Либермана совсем по другим причинам.
Не по каким-то, мало кому интересным и неактуальным тут, языковым вопросам, а по причинам гораздо более серьезным и сложным, таких как вопросы безопасности, религии, актуальнейший для русских - социальный и жилищный вопрос и т.д.
Которые никакая партия Либермана решить не сможет, поскольку у них нет для этого ни возможностей, ни желания.
Насчет русского языка в гос. конторах, то это появилось задолго до создания партии Либермана. И даже Щаранский тут непричем.
Во-первых, потому что тут, депутаты, да и министры никакого влияния и власти на гос.конторы не имеют. А сами гос. конторы - этакие "государства в государстве", с принципом - "я хозяин в своей лавке", со своими собственными законами и правилами, к-рые "ложили болт" как на временщиков депутатов-министров, так и другие гос. конторы.
А что касается русского языка в конторах - набрали русскоговорящих работников. Из чисто практических соображений - чтобы не парализовать работу конторы массовым наплывом толпы, не владеющей местным языком.
"Информация на русском языке", это вовсе не заслуга данной партии, а всего лишь частная инициатива какой-нибудь отдельно взятой конторы.
Не стоит эту ситуацию экстраполировать на Латвию, нет тут никакого "закона о языке", вообще никакого упорядочения в данном вопросе. Да и во многих других.
Тут прицнип - как хочу так и верчу, моя лавка - делаю что хочу.
Ну видит, что много ходит русских, повесил табличку на русском языке. Завтра будет много ходить китайцев, повесит на китайском. Кому дело.
В чем суть этих изменений закона? Где можно почитать об этом подробно?
Будут ли эти изменения касаться таких как мы, "лишенцев" по суду?
Кстати, я с вами несогласен насчет того, что российские "лишенцы" латвийского гражданства (живущие в России), находятся в худшем положении. Наоборот, ИМХО, в лучшем. Там много факторов, на самом деле.
Видите ли, вся эта история с лишением гражданства, как раз и является следствием иммиграции именно в Израиль.
Тут ведь ситуация специфическая - гражданство давалось автоматически сразу на оформлении в аэропорту, по прилету. Отлаженная система, и других путей как бы, в то время и не было.
Конечно, потом, в процессе лишения, латвийские власти заявляли, что ты мол принял другое гражданство и этим самым нарушил закон.
Да, юридически это так, но фактически ни у кого из иммигрантов в Израиль, В ТО ВРЕМЯ, не было возможности сначала пожить, подумать, взвесить, а потом уже принять решение - или брать израильское гражданство, или не брать, оставаясь с латвийским.
То есть, по сути, основными "лишенцами" сегодня, являются именно уехавшие из Латвии в Израиль, поскольку в любых других странах, у принимающих тамошнее гражданство латвийцев - это было в результате взвешенного решения, в течении нередко многолетнего процесса.
Ну в какие такие страны ехал этнический латыш, чтобы там сразу в аэропорту автоматом присваивали местное гражданство?? (Ну да-да, кроме латышей -членов семей, иммигрировавших в Израиль :))
На 90% это страны Европы, в которых сегодня нет никакой необходимости принимать местное гражданство.
А если и принимать, то в любом случае - это гражданство Евросоюза ( свой междусобойчик) - и никакой проблемы у человека нет в любой момент вернуться в Латвию и СВОБОДНО ЖИТЬ и РАБОТАТЬ.
Тогда как у уехавших в Израиль, такой возможности нет. Вот так получается.
Александр, так я уехал в 1996-ом. Из независимой Латвии. Даже по закону, я могу претендовать только на вид на жительство и далее в порядке натурализации через 5 лет постоянного проживания в Латвии.
Но опять же по закону, поскольку я был лишен гражданства судом (нарушил закон Латвии!), то даже в заявке на вид на жительство мне могут отказать. Такой пункт есть, и мне об этом сказал консул Латвии в Тель-Авиве.
В общем, в Латвию я могу приехать туристом не более чем на 90 дней.
Но я тут слышал еще гораздо более серьезную вещь - как к нарушевшему закон Латвии, может быть применен запрет на въезд в Латвию, что сегодня, автоматом означает запрет на въезд в весь Шенген.((((
Что вы можете сказать по этому поводу? Заранее благодарен.
А мне известно. И очень хорошо. Нет никакого "автоматически".
Латвийским властям нужен документ, подтверждающий, наличие израильского гражданства. Без того, "процесс", начат быть не может.
До того момента, пока клиент не "засветится", либо в самом консульстве в ТА, либо на въезде в Латвию, либо еще где.
Вот тогда и начинается процесс, в конце концов, приводящий, либо к отказу от латвийского гражданства добровольно, либо,"принудительное" лишение латвийским судом.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Эта страна мне только снится…
№294 Henrick G.
→ Александр Гильман,
18.04.2012
14:38
Эта страна мне только снится…
№288 Henrick G.
→ Александр Гильман,
18.04.2012
14:27
Эта страна мне только снится…
№284 Henrick G.
→ Ольга Шапаровская,
18.04.2012
13:59
Эта страна мне только снится…
№277 Henrick G.
→ Александр Гильман,
18.04.2012
12:20
Данные вопросы не решаются ни депутами ни министрами.
Эта страна мне только снится…
№263 Henrick G.
→ Александр Гильман,
18.04.2012
09:50
Но вот допустим, их "горевание" относится к уехавшим в Ирландию и другиe и другие страны гастарбайтерства.
Но туда уехали не только этнические латыши, но и русские, и многие другие
Неужели оно будут "горевать" избирательно? И каким образом это будет выражаться?
Эта страна мне только снится…
№249 Henrick G.
→ Александр Гильман,
17.04.2012
21:10
Как государство может поступить со своими урожденными гражданами? Таким вот образом.
С одной стороны, они сетуют, что люди уезжают из страны, призывают вернуться домой, а с другой стороны, отбирают у уехавших гражданство, тем самым сильно усложняя их возможность приехать жить в Латвию.
Не странно ли это...
Что касается австралийскх латышей, и эмигрантов советского времени, то там как раз все давно "подточено" - их еще в начале 90-тых "провели" как беженцев от советского режима, имеющих право на второе гражданство.
Эта страна мне только снится…
№234 Henrick G.
→ Майя Алексеева,
17.04.2012
14:26
Вы меня спросили, зачем мне нужно гражданство Латвии? Так я вам и ответил - за тем же, что гражданство Латвии нужно и вам, и любому другому, кто в Латвии родился, вырос, имеет ее гражданство, служил, платил налоги. И хочет и дальше, как гражданин Латвии, СВОБОДНО жить и работать в Латвии, в Европе, и так далее.
Что тут непонятного...
Эта страна мне только снится…
№232 Henrick G.
→ Майя Алексеева,
17.04.2012
14:09
Эта страна мне только снится…
№230 Henrick G.
→ Майя Алексеева,
17.04.2012
13:46
Ведь если закон изменяют, значит считают его несправедливым в прошлом. А стало быть, можно предполагать, что исправят положение тем, кто пострадал от этого закона, теперь признанного неприемлемым.
Но если нет, что остается? Как тут предлагали - подавать в КС? А потом и в Европейский суд?
Эта страна мне только снится…
№228 Henrick G.
→ Майя Алексеева,
17.04.2012
13:16
Двойное гражданство может быть у гражданина страны ЕС или НАТО. То есть, все европейские и западные страны, а также Турция и еще некоторые, но Израиль в эти организации не входит.
Двойное гражданство может быть у гражданина, с вторым гос-вом с которым у Латвии заключен договор о признании двойного гражданства...
Но такого еще вообще нет, да и не факт, что в скором времени после принятия данных поправок, Латвия и Израиль, такой договор заключат.
А также с другими гос-вами, гражданам к-рых, Кабинет Министров Латвии разрешит сохранить латвийское гражданство.
Может под тот пункт могут подпасть получившие гражданство Израиля?
Кроме всего прочего, остается открытым вопрос - а как с лишенными гражданства Латвии по суду?
По сегодняшнему закону такие могут быть приняты обратно в гражданство только в порядке натурализации, после 5 лет постоянного проживания в Латвии.
При условии, если им вообще разрешат приехать в Латвию.
Эта страна мне только снится…
№220 Henrick G.
→ Александр Гильман,
17.04.2012
11:17
Не по каким-то, мало кому интересным и неактуальным тут, языковым вопросам, а по причинам гораздо более серьезным и сложным, таких как вопросы безопасности, религии, актуальнейший для русских - социальный и жилищный вопрос и т.д.
Которые никакая партия Либермана решить не сможет, поскольку у них нет для этого ни возможностей, ни желания.
Насчет русского языка в гос. конторах, то это появилось задолго до создания партии Либермана. И даже Щаранский тут непричем.
Во-первых, потому что тут, депутаты, да и министры никакого влияния и власти на гос.конторы не имеют.
А сами гос. конторы - этакие "государства в государстве", с принципом - "я хозяин в своей лавке", со своими собственными законами и правилами, к-рые "ложили болт" как на временщиков депутатов-министров, так и другие гос. конторы.
А что касается русского языка в конторах - набрали русскоговорящих работников. Из чисто практических соображений - чтобы не парализовать работу конторы массовым наплывом толпы, не владеющей местным языком.
Эта страна мне только снится…
№211 Henrick G.
→ Александр Гильман,
17.04.2012
09:34
Не стоит эту ситуацию экстраполировать на Латвию, нет тут никакого "закона о языке", вообще никакого упорядочения в данном вопросе. Да и во многих других.
Тут прицнип - как хочу так и верчу, моя лавка - делаю что хочу.
Ну видит, что много ходит русских, повесил табличку на русском языке. Завтра будет много ходить китайцев, повесит на китайском.
Кому дело.
Эта страна мне только снится…
№208 Henrick G.
→ Майя Алексеева,
17.04.2012
09:01
Эта страна мне только снится…
№205 Henrick G.
→ Александр Гильман,
17.04.2012
08:04
Будут ли эти изменения касаться таких как мы, "лишенцев" по суду?
Кстати, я с вами несогласен насчет того, что российские "лишенцы" латвийского гражданства
(живущие в России), находятся в худшем положении.
Наоборот, ИМХО, в лучшем. Там много факторов, на самом деле.
Эта страна мне только снится…
№195 Henrick G.
→ uke uke,
16.04.2012
23:31
Эта страна мне только снится…
№185 Henrick G.
→ Александр Гильман,
16.04.2012
22:20
Но, к сожалению, видимо, вы не тот человек, к которому следовало обращаться с данной проблемой, поэтому, извините, что побеспокоил.
Эта страна мне только снится…
№150 Henrick G.
→ Александр Гильман,
16.04.2012
18:09
Тут ведь ситуация специфическая - гражданство давалось автоматически сразу на оформлении в аэропорту, по прилету. Отлаженная система, и других путей как бы, в то время и не было.
Конечно, потом, в процессе лишения, латвийские власти заявляли, что ты мол принял другое гражданство и этим самым нарушил закон.
Да, юридически это так, но фактически ни у кого из иммигрантов в Израиль, В ТО ВРЕМЯ, не было возможности сначала пожить, подумать, взвесить, а потом уже принять решение - или брать израильское гражданство, или не брать, оставаясь с латвийским.
То есть, по сути, основными "лишенцами" сегодня, являются именно уехавшие из Латвии в Израиль, поскольку в любых других странах, у принимающих тамошнее гражданство латвийцев - это было в результате взвешенного решения, в течении нередко многолетнего процесса.
Ну в какие такие страны ехал этнический латыш, чтобы там сразу в аэропорту автоматом присваивали местное гражданство?? (Ну да-да, кроме латышей -членов семей, иммигрировавших в Израиль :))
На 90% это страны Европы, в которых сегодня нет никакой необходимости принимать местное гражданство.
А если и принимать, то в любом случае - это гражданство Евросоюза ( свой междусобойчик) - и никакой проблемы у человека нет в любой момент вернуться в Латвию и СВОБОДНО ЖИТЬ и РАБОТАТЬ.
Тогда как у уехавших в Израиль, такой возможности нет.
Вот так получается.
Эта страна мне только снится…
№129 Henrick G.
→ Александр Гильман,
16.04.2012
17:10
Но опять же по закону, поскольку я был лишен гражданства судом
(нарушил закон Латвии!), то даже в заявке на вид на жительство мне могут отказать. Такой пункт есть, и мне об этом сказал консул Латвии в Тель-Авиве.
В общем, в Латвию я могу приехать туристом не более чем на 90 дней.
Но я тут слышал еще гораздо более серьезную вещь - как к нарушевшему закон Латвии, может быть применен запрет на въезд в Латвию, что сегодня, автоматом означает запрет на въезд в весь Шенген.((((
Что вы можете сказать по этому поводу? Заранее благодарен.
Эта страна мне только снится…
№56 Henrick G.
→ Майя Алексеева,
16.04.2012
13:45
Эта страна мне только снится…
№53 Henrick G.
→ Ольга Шапаровская,
16.04.2012
13:38
Латвийским властям нужен документ, подтверждающий, наличие израильского гражданства. Без того, "процесс", начат быть не может.
До того момента, пока клиент не "засветится", либо в самом консульстве в ТА, либо на въезде в Латвию, либо еще где.
Вот тогда и начинается процесс, в конце концов, приводящий, либо к отказу от латвийского гражданства добровольно, либо,"принудительное" лишение латвийским судом.
Кстати, неужели у вас нет личного опыта в этом?