1) Ида-Вирумаа (регион Нарвы) есть регион бедствия с хронической и самой высокой безработицей, у которых даже микроскопический приграничный бизнес ходоков в Россию не может развиться. Но привыкли бедствовать, правда на прошлой неделе начались забастовки - голову подняли транспортники и энергетики. Но им кинут шмот грязного мяса и все успокоиться, я думаю. Иначе дело пахнет ВСЕОБЩЕЙ забастовкой.
2) никакой ассимиляции нет и она совершенно утопична, хотя шум есть, но элита эстонская тут далеко не едина вопреки бодрым заявлениям некоторых придурков - националистов (мол, скрутим их, отняв русское образование, как отправили праздновать 9 мая на кладбище)
русских кандидатов у центристов хватает как в парламентской оппозиции, так и в правящих муниципалитетах Таллина и Нарвы. Ибо на местных выборах неграждане имеют у нас право голоса.
Но это еще карманные депутаты-кнопочники, хотя их влияние будет расти по мере развала самой центристской партии. русских партий больше нет совершенно - все зачищены.
развитие русских общин Латвии и Эстонии на каком то этапе пошло по разным путям.
Если развернуть этот тезис, то на большинство ваших вопросов можно получить и конкретный ответ, хотя ваши вопросы почти риторические, ибо содержат оценки, ставшие почти трафарентными. с трафаретными интерпретациями мне тут бороться нет смысла, но что у наших трех республик во-многом разная судьба и очень отличные не только демографические, но и геополитические ситуации развития, не говоря о формах (партиях) практического осуществления политической власти. Так, у нас в Эстонии сознательно развивался (точнее, продолжал существовать) наиболее чистый вариант РЕЖИМА этнического контроля ("этнической демократии") над процессами миграции/оседлости и адаптации/интеграции "инородцев". Контроль оказался более успешным и экономически эффективным, следствием чего и нужно считать сильный дискриминационный фон, и зачистку русских избирателей под эстонские партии. В этом смысле центристы уже давно превратились в русскую партию, которую загнали в глухой угол оппозиции и теперь будут еще и потрошить, стараясь отнять русские голоса у этого остаточнога явления "народного фронта"
,)) извините, вы для рифмы подвернулись насчет мата.
да из старожильческого. у вас нет прямых доказательств, у меня они есть, но слабые, мои собственные наблюдения подтверждают эти слабые данные моих соцопросов 90 года, что таки-ЗА.
,))
да и логичнее предполагать такую гипотезу, что поведение интегрированных здесь 2-3 поколения русскоязычных не отличается в этом вопросе от поведения коренных. У вас, конечно, есть одна групповая особенность - активное участие латышей в ХОЛОКОСТЕ,,,
для знакомства полистал ваш "репертуар" - понравился. Понимаю, как нелегко вам без мата отвечать матюшенкам, но вы терпелив, или тут правила строгие? жаль, что жанр комментария не получил еще самостоятельного статуса литературной миниатюры, - за рассказ, как вы сидели в наших застенках, премию ИМХО хотя бы выдали?
,)
Меня задел ваш вопрос Мейнерту, который был четок как социологическая гипотеза:
Многие считают, что если бы в Латвии было с экономикой получше и коррупции поменьше, то улучшилось бы отношение власти к русским. Глядя на Эстонию, я считаю, что все наоборот: лучше в экономике - сильнее дискриминация.
Ответ Николай заболтал, поэтому я исправлю и скажу-таки "ДА", вы правы и эта правда почти тавтологична, ибо экономимеский успех сам основывается на немедленно вводимой ("тотальной") дискриминации.
У нас чудным образом двое эстонских докторантов доказали пару лет назад на строгих энометрических данных, что все 20 лет существует постоянный дискриминационный фон, то есть по чисто этническому признаку (т,е, элиминируя влияние всех остальных признаков, включая квалификацию, знание эстонского языка и т.д.), мужчины-неэстонцы получают в среднем на 20% меньшую зарплату, причем в годы кризиса дискриминация увеличивается до 25-30%, и это ДО начала кризиса в 2009 году и без учета безработицы.
По степени экономического расслоения общества Эстония чемпион ЕС.
1) старожильческое русское население у нас с вами конечно голосовало ЗА независимость - ведь это было в романтический 91 год, а опыт довоенной дискриминации давно выветрился из памяти даже дедов. лояльных старожилов всего-то ок 15%, а остальные 25% составляли перестроечные демократы "за нашу и вашу свободу", даже не подозревавшие что их тут (через год) же лишат избирательных прав.
2) Вы совершенно оправданно можете считать ваш Референдум днем рождения "русскоязычной общины латвии". Это почти-событие, не такое драматичное как защита Бронзового Солдата, но схожее по эффекту = если раньше к Памятнику на 9 мая ходило несколько сот человек с цветами, и это казалось властям нетерпимым вызовом, то после "переноса" на военное кладбище к Солдату демонстративно ходят десятки тысяч. Народ не просто осмелел, но сама традиция стала регулярной, община как бы празднует свой "день рождения". А что на кладбище - дык, это очень уместно = истинно мифологическое место.
,)
3) объективные демографические и прочие поведенческие отличия местных русских и россиян с поколениями растут и накапливаются среди "пришлого люда", становятся регулярными, даже не осознаваясь. Это тоже социологический факт, говорящий о формировании региональной субкультуры "прибалтийских (евро)русских"
Прекрасная статья, аналитически по части "мифов" почти безупречная. Могу только подтвердить, что результаты референдума по независимости в Эстонии совпадают с латышскими - тоже около 40%. Это очень высокий потенциал первичной лояльности, которым и наши и ваши титульные побрезговали, а теперь и подавно.
Как старожил старожила видит издалека, так и здесь я почувствовал ту степень иронии и юмора, которую мы потеряли в Эстонии. Бронзовые события как-то отбили охоту шутить. Поэтому с удовольствием записался к вам в Клуб. Критическая масса и все что надо у вас есть, это стало очевидно после референдума. Хотя отсюда нельзя делать выводы, что русские Эстонии и Литвы теперь должны слать своих ходоков к вам и поддерживать ваши "имперские настроения" (шутка).
Есть несколько существенных возражений и к автору, особенно по части социологических интерпретаций, но это пока неважно - хочется поблагодарить и сперва почитать другие материалы сего уважаемого форума.
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
Яблочная груша
№254 Дмитрий Михайлов
→ Andrejs A,
13.03.2012
00:15
Яблочная груша
№243 Дмитрий Михайлов
→ Andrejs A,
12.03.2012
23:52
Яблочная груша
№229 Дмитрий Михайлов
→ Виктор Матюшенок,
12.03.2012
23:14
Яблочная груша
№214 Дмитрий Михайлов
12.03.2012
22:22
Яблочная груша
№210 Дмитрий Михайлов
12.03.2012
22:15
Яблочная груша
№101 Дмитрий Михайлов
12.03.2012
18:19