ЛАТВИЯ. ОБЩЕСТВО
14.01.2013


Виестурс Аболиньш
Аналитик маркетинговых и социологических исследований
Зачем мы это сделали
Ответ латыша

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Юрий Алексеев,
Лилия Орлова,
Глеб Кахаринов,
Александр Гильман,
Zilite ~~~,
Дмитрий Гореликов,
Виестурс Аболиньш,
X Y,
Павел Геннадьевич Мазай,
Эрик Снарский,
доктор хаус,
Сергей Дровников,
Elza Pavila,
Aleks Kosh,
Роман Ефанов,
Lora Abarin,
Владимир Бычковский,
Александр Кузьмин,
Сергей Т. Козлов,
Виталий Комаров,
Timber ***,
Илья Кельман,
Артём Губерман,
Марк Козыренко,
Дмитрий Моргунов,
Анатолий Скудрис,
Виктор Матюшенок,
Vladimir Timofejev,
Марина Феттер,
Снежинка Αυτονομία,
red pepper,
bred sivokobilskij,
Сергей Кузьмин,
Ольга Шапаровская,
Владимир Соколов,
Всем спасибо! До новых встреч,
Наталья Берзиня,
arvid miezis,
Товарищ Петерс,
Евгений Крапивин,
Александр Артемьев,
oleg nevicki,
Татьяна Герасимова,
Ирина Кузнецова,
Галина Васильева,
Гарри Гайлит,
некто-в-сером недорасстрелянный,
nekas negro,
Евлампий Кривоносов,
Борис Ярнов,
vladimir Chernetsov,
Зураб Пирцхалайшвили,
Сергей Леонидов,
Анатолий Первый,
Владимир Борисович Шилин,
Alex Simin,
Валерий Новак,
V. Skiman,
Александр Смирнов,
Александр Л
На мою статью пришел столь подробный и серьезный коммент от нашего спикера Виестурса Аболиньша, что я решил вынести его в отдельный спич. Председатель
Виестурс Аболиньш:
Из статьи Юрия Алексеева: «Вопрос специально для латышей: и зачем вы это сделали?»
Благодарю за вопрос. Говорить за всех латышей не уполномочен. Знаю, что мы, латыши, — разные, и у других были совсем другие мотивы (об этом ниже).
Отвечаю лично за себя, за свои мотивы выбора:
1) почему я 22 года назад был на баррикадах за независимость Латвии и
2) в чем я ошибся.
В жизни не люблю агрессивность, заносчивое высокомерие, начальственность и барственность – меня это всегда напрягает, мешает жить, отбирает силы и время на «чепуху», на давно забытое мальчишество – кто круче? Быть униженным также противно, как унижать других. Не люблю первым повышать голос и бить на поражение. Защищаясь, стараюсь нанести урон контролируемо, по ситуации.
Уверен, что с людьми всегда эффективнее договариваться, находить общий интерес, а не тупо запугивать и нагибать. IMHO, к успеху в жизни ведут труд, знания, добросовестность и уважение к людям. Всего ценнее человек, а не собственность, которая нередко переходит в другое владение. К чему я это все? Это напрямую определяет мое отношение к политике.
Мне не хочется переживать события типа югославских, приднестровских, чеченских, карабахских, осетинских. Мне удобно жить в стране, где можно не быть агрессивным и при этом не быть бедным и униженным.
1) Почему я был за независимость Латвии:
Из 36-летнего опыта жизни в СССР, из изучения подачи информации в советских СМИ и из заинтересованного углубленного изучения работ (будете смеяться) Маркса, Ленина, Энгельса я сделал вывод, что комфортной жизни в СССР не будет – всегда будет дефицит товаров, вранье по поводу причин дефицита и запугивание тех, кто пытается думать и работать результативно.
В основу государственности СССР по определению была заложена общенародная форма собственности на средства производства, т.е. заложено отсутствие обратных связей между производителем и потребителем. В 1990 году я опубликовал свой анализ ситуации в последнем, 5-ом номере Вестей АН Латвийской ССР. Там все подробно изложено в статье «Социализм и социоинформатика».
Было ясно, что надо менять экономический строй, форму собственности на средства производства. Было ясно, что будет период неразберихи, хаоса, приХватизации. Чтобы такой период не стал затяжным и смертельно опасным для большинства населения, должны быть сдерживающие структуры, например, государственность с ее законами, властью.
Какая государственность у нас может быть вместо советской? Российская? А почему не шведская, белорусская или литовская – тоже ведь рядом нации находятся? Но если мы считаем себя нацией, т.е. сами отвечаем за себя, за свои жизненные интересы, то государственность должна быть латвийская. Опираться в рыночной экономике мы, скорее всего, можем на собственность, которая находится в Латвии, а не на Каспии или в Сибири.
И по каким причинам россияне при капитализме добровольно станут делиться с нами своей собственностью? Что захотят в обмен на халяву для жителей Латвии? (Восхваления, как от Депардье, которому в обмен за подхалимаж и лесть подарили гражданство и случайно сразу отправили поближе к мордовским лагерям?) Можно ли на халяве строить будущее? Поимела ли Беларусь экономические выгоды от готовности быть с Россией в единой государственности?
2) В чем я ошибся:
Не учел главную причину, по которой в 1917 распалась Российская Империя – социальную напряженность. Не учел, что приХватизация выдвинет к власти в первую очередь агрессивных, эгоистичных и недальновидных. Они нередко очень умны, но думают в своем локальном масштабе. В своих краткосрочных целях они способствуют межэтнической напряженности, чтобы перевести стрелки и обезопасить себя от социальной напряженности.
Шкеле и ему подобные лидеры в политике действовали скрытно, через «полезных дураков», как выражался Ленин. Вот что говорил господин Шкеле, которого не принято обвинять в агрессивном приХватизационном национализме:
"Latvijā iesūtīja milzīgu skaitu migrantu, kuri kļuva par pilsoņiem naturalizējoties, dzima viņu bērni, kuri jau pēc 1990.gada ir pilsoņi. Liela viņu daļa bija saistīti ar strādniecību, ar lielajām rūpnīcām, kuru dēļ šos cilvēkus šeit ieveda. Un tagad tie šovinistiskie politiķi caur kreiso prizmu mēģina uzsildīt tās vecās jūtas, rādot, ka viņi ir par strādniecību, par tiem, kam nav sava kapitāla. ...
Varētu arī pateikt netiešu paldies par uzspiesto it kā pretstatījumu starp krieviem un latviešiem, jo latviešiem tas palīdzējis vairāk balsot par labējām partijām. Kreisie lielā daļā vienmēr asociēti ar krieviem, sociāldemokrāti īsu brīdi paspīdējuši, sapinušies un atkal pazuduši, tagad izmisīgi mēģina atgriezties, bet kopš neatkarības atgūšanas kopumā tas viss Latvijai ļāvis turēties bez lieliem iekritieniem. Mēs esam ar stabilu izaugsmi, Latvijā iekārtas maiņa no sociālistiskas uz tirgus ekonomiku noritējusi bez satricinājumiem. ...
Mēs dzimstam vairāk, latviešu īpatsvars aug. Mūsu labējām partijām jāparāda arī vairāk saimnieciskā tvēriena, būvējot skolas, bērnudārzus un visu pārējo. Ja Rīgas dome – Aksenoka kungs – to nespēj risināt, tad varbūt tai šī funkcija jāatņem, jāuztic tiem, kas var un prot to izdarīt. Nu kā var būt, ka Rīgā latviešu valodas bērniem trūkst vietu bērnudārzā! ... Tie nav nekādi gigantiski projekti, bet sistemātiska jautājumu risināšana."
Из статьи Юрия Алексеева: «Вопрос специально для латышей: и зачем вы это сделали?»
Благодарю за вопрос. Говорить за всех латышей не уполномочен. Знаю, что мы, латыши, — разные, и у других были совсем другие мотивы (об этом ниже).
Отвечаю лично за себя, за свои мотивы выбора:
1) почему я 22 года назад был на баррикадах за независимость Латвии и
2) в чем я ошибся.
В жизни не люблю агрессивность, заносчивое высокомерие, начальственность и барственность – меня это всегда напрягает, мешает жить, отбирает силы и время на «чепуху», на давно забытое мальчишество – кто круче? Быть униженным также противно, как унижать других. Не люблю первым повышать голос и бить на поражение. Защищаясь, стараюсь нанести урон контролируемо, по ситуации.
Уверен, что с людьми всегда эффективнее договариваться, находить общий интерес, а не тупо запугивать и нагибать. IMHO, к успеху в жизни ведут труд, знания, добросовестность и уважение к людям. Всего ценнее человек, а не собственность, которая нередко переходит в другое владение. К чему я это все? Это напрямую определяет мое отношение к политике.
Мне не хочется переживать события типа югославских, приднестровских, чеченских, карабахских, осетинских. Мне удобно жить в стране, где можно не быть агрессивным и при этом не быть бедным и униженным.
1) Почему я был за независимость Латвии:
Из 36-летнего опыта жизни в СССР, из изучения подачи информации в советских СМИ и из заинтересованного углубленного изучения работ (будете смеяться) Маркса, Ленина, Энгельса я сделал вывод, что комфортной жизни в СССР не будет – всегда будет дефицит товаров, вранье по поводу причин дефицита и запугивание тех, кто пытается думать и работать результативно.
В основу государственности СССР по определению была заложена общенародная форма собственности на средства производства, т.е. заложено отсутствие обратных связей между производителем и потребителем. В 1990 году я опубликовал свой анализ ситуации в последнем, 5-ом номере Вестей АН Латвийской ССР. Там все подробно изложено в статье «Социализм и социоинформатика».
Было ясно, что надо менять экономический строй, форму собственности на средства производства. Было ясно, что будет период неразберихи, хаоса, приХватизации. Чтобы такой период не стал затяжным и смертельно опасным для большинства населения, должны быть сдерживающие структуры, например, государственность с ее законами, властью.
Какая государственность у нас может быть вместо советской? Российская? А почему не шведская, белорусская или литовская – тоже ведь рядом нации находятся? Но если мы считаем себя нацией, т.е. сами отвечаем за себя, за свои жизненные интересы, то государственность должна быть латвийская. Опираться в рыночной экономике мы, скорее всего, можем на собственность, которая находится в Латвии, а не на Каспии или в Сибири.
И по каким причинам россияне при капитализме добровольно станут делиться с нами своей собственностью? Что захотят в обмен на халяву для жителей Латвии? (Восхваления, как от Депардье, которому в обмен за подхалимаж и лесть подарили гражданство и случайно сразу отправили поближе к мордовским лагерям?) Можно ли на халяве строить будущее? Поимела ли Беларусь экономические выгоды от готовности быть с Россией в единой государственности?
2) В чем я ошибся:
Не учел главную причину, по которой в 1917 распалась Российская Империя – социальную напряженность. Не учел, что приХватизация выдвинет к власти в первую очередь агрессивных, эгоистичных и недальновидных. Они нередко очень умны, но думают в своем локальном масштабе. В своих краткосрочных целях они способствуют межэтнической напряженности, чтобы перевести стрелки и обезопасить себя от социальной напряженности.
Шкеле и ему подобные лидеры в политике действовали скрытно, через «полезных дураков», как выражался Ленин. Вот что говорил господин Шкеле, которого не принято обвинять в агрессивном приХватизационном национализме:
"Latvijā iesūtīja milzīgu skaitu migrantu, kuri kļuva par pilsoņiem naturalizējoties, dzima viņu bērni, kuri jau pēc 1990.gada ir pilsoņi. Liela viņu daļa bija saistīti ar strādniecību, ar lielajām rūpnīcām, kuru dēļ šos cilvēkus šeit ieveda. Un tagad tie šovinistiskie politiķi caur kreiso prizmu mēģina uzsildīt tās vecās jūtas, rādot, ka viņi ir par strādniecību, par tiem, kam nav sava kapitāla. ...
Varētu arī pateikt netiešu paldies par uzspiesto it kā pretstatījumu starp krieviem un latviešiem, jo latviešiem tas palīdzējis vairāk balsot par labējām partijām. Kreisie lielā daļā vienmēr asociēti ar krieviem, sociāldemokrāti īsu brīdi paspīdējuši, sapinušies un atkal pazuduši, tagad izmisīgi mēģina atgriezties, bet kopš neatkarības atgūšanas kopumā tas viss Latvijai ļāvis turēties bez lieliem iekritieniem. Mēs esam ar stabilu izaugsmi, Latvijā iekārtas maiņa no sociālistiskas uz tirgus ekonomiku noritējusi bez satricinājumiem. ...
Mēs dzimstam vairāk, latviešu īpatsvars aug. Mūsu labējām partijām jāparāda arī vairāk saimnieciskā tvēriena, būvējot skolas, bērnudārzus un visu pārējo. Ja Rīgas dome – Aksenoka kungs – to nespēj risināt, tad varbūt tai šī funkcija jāatņem, jāuztic tiem, kas var un prot to izdarīt. Nu kā var būt, ka Rīgā latviešu valodas bērniem trūkst vietu bērnudārzā! ... Tie nav nekādi gigantiski projekti, bet sistemātiska jautājumu risināšana."
Перевод (Ю.А.): "В Латвию прислано огромное количество иммигрантов, которые стали гражданами путем натурализации, родили своих детей, которые уже после 1990 года — граждане. Большая часть из них была связана с производством, с большими заводами, для которых этих людей и привезли сюда. И теперь шовинистические политики через левую призму пытаются разжечь их старые чувства, показать, что они – за рабочих, за тех, у кого нет собственного капитала...
Могу сказать им огромное спасибо за усиление противостояния между русскими и латышами. Потому что они помогли большинству латышей проголосовать за правые партии. Левые по большей части постоянно ассоциируются с русскими. Социал-демократы, которые на короткий момент блеснули, запутались и снова исчезли, теперь отчаянно пытаются вернуться. Но после восстановления независимости все это в целом позволяет Латвии двигаться без больших падений. Мы имеем устойчивый рост, устройство Латвии перешло от социалистической к рыночной экономике без потрясений...
Нас рождается больше, количество латышей растет. Нашим правым партиям нужно показывать более хозяйственности, строить школы, детские сады и все остальное. Если Рижская дума — г-н Аксенокс – с этим не справится, можно, эту функцию у него отнять и возложить на того, кто может и знает, как это сделать. Ну как так может быть, что в Риге, детям, говорящим по-латышски, не хватает мест в детских садах! ... Это никакие не гигантские проекты, а систематическое решение вопросов".
Это Шкеле говорил в 2006 году. По убеждению приХватизаторов-бенефициаров латышский избиратель навсегда должен поверить, что в плохой социальной ситуации виноваты «okopanti, komonisti, Maskavas aģenti un kangari», а не воры и выгодные для приХватизаторов подсобники-бездари на важных доходных должностях. Забыли, как Шкеле указывал платным исполнителям — «на должность подберите самого большого кретина»?
Да что это я тут распинаюсь, когда одни 22 года не верят своим глазам, ушам и мозгам, а другие сознательно отрицают очевидное...
П.С. от Юрия Алексеева: а ведь в главном-то спикер прав. Давайте еще раз проанализируем расклад конца 80-х годов:
Коммунизм и СССР разваливались на глазах. Латыши, конечно, этому помогали, но роль они играли в развале СССР далеко-о-о не первую. Давайте будем честны – и коммунизм, и СССР на 90% развалила сама Россия и ее элита.
У Латвии в 1991-м была альтернатива.
1) Остаться в составе России и пережить бешеный передел собственности вместе с Ельциным. Что это меняло? Только то, что вместо Шкеле нашу социалистическую собственность делили бы российские жулики и бандиты.
2) Выйти из России и попробовать самим... как получится... Получилось хреново, спикер с этим не спорит.
Но избежать передела и сохранить «социализм в отдельно взятой стране» — Латвии — все равно уже не было никакой возможности…
Или были другие варианты?
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Aleksandrs Ržavins
Графический дизайнер
Россия помнит латышей
А Латвия — помнит, гордится?


Saulius Brazauskas
активный гражданин Литвы
СПЯЩАЯ НАЦИЯ?
Как развивалась Литва после войны и что стало с ней после развала СССР


Лиза Юшкова
Корреспондент RuBaltic.ru
НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА БАЛТИЙСКИХ СТРАН
Почему она оторвана от реальности?


Лилит Вентспилская
В ПАМЯТЬ ОБ АРТМАНЕ: ОНА БЫЛ КОРОЛЕВОЙ!
сын о маме
Вопросы Виестурсу Аболиньшу
№5 Александр Гильман
14.01.2013
08:42
И вот Вы публикуете статью, где оправдываете независимую Латвию. Значит, вопрос все же достоин дискуссии? Значит, оппоненты имеют право на жизнь и робкое ИМХО? Значит, если они, вопреки увещеваниям, когда-нибудь составят большинство и попросят Россию принять Латвию в свой состав, Вы, как демократ, этому подчинитесь?
№13 Виестурс Аболиньш
→ Александр Гильман,
14.01.2013
09:14
№27 Александр Гильман
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
10:00
№40 Виестурс Аболиньш
→ Александр Гильман,
14.01.2013
10:44
№44 Александр Гильман
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
11:03
№66 Виестурс Аболиньш
→ Александр Гильман,
14.01.2013
12:12
№48 Борис Ярнов
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
11:14
№69 Виестурс Аболиньш
→ Борис Ярнов,
14.01.2013
12:30
№58 Сергей Т. Козлов
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
11:44
№70 Виестурс Аболиньш
→ Сергей Т. Козлов,
14.01.2013
12:33
№49 Ирина Кузнецова
14.01.2013
11:14
а) страна живет по теории марксизма - ленинизма , или
б) жизнь в стране не соответствует теории марксизма- ленинизма. ?
Смеяться над изучением классиков мало кто будет.
Когда работала на заводе , токарь Карлис Вейндрих (называю его имя ,потому что интересно бы встретиться) изучал Маркса и время от времени восклицал - страна не по закону живет ! - Карлуха , успокойся , - хлопали по плечу коллеги.
№74 Виестурс Аболиньш
→ Ирина Кузнецова,
14.01.2013
12:43
№111 Andrey Veliks
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
15:12
№125 Павел Геннадьевич Мазай
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
16:33
№184 Виктор Матюшенок
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
21:20
№50 Владимир Соколов
14.01.2013
11:19
№77 Виестурс Аболиньш
→ Владимир Соколов,
14.01.2013
12:54
№68 Гарри Гайлит
14.01.2013
12:26
№79 Виестурс Аболиньш
→ Гарри Гайлит,
14.01.2013
13:01
№85 Гарри Гайлит
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
13:36
№98 Виестурс Аболиньш
→ Гарри Гайлит,
14.01.2013
14:14
№99 Гарри Гайлит
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
14:17
№88 Александр Смирнов
14.01.2013
13:41
№102 Виестурс Аболиньш
→ Александр Смирнов,
14.01.2013
14:27
№105 Александр Смирнов
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
14:41
№144 Ирина Кузнецова
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
18:08
№148 Наталья Берзиня
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
18:43
№181 Виестурс Аболиньш
→ Наталья Берзиня,
14.01.2013
21:01
№279 Сергей Леонидов
→ Виестурс Аболиньш,
15.01.2013
09:47
№154 Анатолий Первый
14.01.2013
19:14
...комфортной жизни в СССР не будет – всегда будет дефицит товаров, вранье по поводу причин дефицита и запугивание тех, кто пытается думать и работать результативно.
В основу государственности СССР по определению была заложена общенародная форма собственности на средства производства, т.е. заложено отсутствие обратных связей между производителем и потребителем.
В пятницу проскочило сообщение о том, что ВВП Китая в 2012 увеличилось на 14% (!!!). Это просто шокирует, с учетом того, что ведущие страны крутятся около 1%.
Я не прокоммунист и совсем не агитирую за общественную собственность. Но вкалывать, простите, надо в любом случае.
Мне кажется тогда все было проще – вот поменяем патрона и польется на нас золотой дождик – закидаем Европу продуктами, Юрмала станет мировым центром туризма итд. Ну и что вышло? А не вписывается экономика Латвии в экономику ЕС.
Ну хорошо, отделились. Но надо же дальше жить, как Вы пишете «комфортно».
В каких отраслях конкретно видете перспективу Латвийской экономики?
№173 Виестурс Аболиньш
→ Анатолий Первый,
14.01.2013
20:20
№213 Роман Ефанов
14.01.2013
22:35
Вы наверно разбираетесь в экономике, я не очень, поэтому и спрашиваю: Вот есть в Латвии такое гос. акц. общество Латвенерго, каждый год фиксируются прибыли в несколько десятков миллионов лат ( в 2011-м году - 43,8). Средняя зар.плата на предприятии чуть меньше одной тысячи лат. зарплата руководства до кризиса, начиная с 12 тыс., в кризис около 3, "после кризиса" - больше 8-ми. За счёт чего живёт Латвенерго и откуда у него прибыли всем известно. При этом регулярно повышаются тарифы; при этом после "каждого порыва ветра" множество домов остаётся без электричества. Как вы объясняете сей феномен гениальности гос. управления?
№241 Виестурс Аболиньш
→ Роман Ефанов,
14.01.2013
23:54
Комментарии
№1 uke uke
14.01.2013
06:08
№2 Виестурс Аболиньш
→ uke uke,
14.01.2013
08:04
№4 Aleks Kosh
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
08:33
№7 Aleks Kosh
→ Aleks Kosh,
14.01.2013
08:51
№12 oleg nevicki
→ Aleks Kosh,
14.01.2013
09:13
№15 nekas negro
→ Aleks Kosh,
14.01.2013
09:18
№46 Timber ***
→ nekas negro,
14.01.2013
11:11
№8 Виталий Комаров
→ Aleks Kosh,
14.01.2013
08:58
№9 Виестурс Аболиньш
→ Aleks Kosh,
14.01.2013
08:58
№11 Виталий Комаров
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
09:06
№14 Aleks Kosh
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
09:14
№16 nekas negro
→ Aleks Kosh,
14.01.2013
09:24
№22 Виестурс Аболиньш
→ Aleks Kosh,
14.01.2013
09:42
№17 oleg nevicki
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
09:24
№25 Виестурс Аболиньш
→ oleg nevicki,
14.01.2013
09:51
№24 Vladimir Timofejev
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
09:45
№28 Виестурс Аболиньш
→ Vladimir Timofejev,
14.01.2013
10:02
№255 Евгений Крапивин
→ Виестурс Аболиньш,
15.01.2013
01:27
№52 Эрик Снарский
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
11:24
№73 Татьяна Герасимова
→ Эрик Снарский,
14.01.2013
12:42
№78 Эрик Снарский
→ Татьяна Герасимова,
14.01.2013
12:55
№101 Татьяна Герасимова
→ Эрик Снарский,
14.01.2013
14:22
№243 Борис Ярнов
→ Татьяна Герасимова,
14.01.2013
23:58
№249 Лилия Орлова
→ Борис Ярнов,
15.01.2013
00:39
№310 Татьяна Герасимова
→ Борис Ярнов,
15.01.2013
12:15
№339 Наталья Берзиня
→ Татьяна Герасимова,
15.01.2013
19:04
№92 Виестурс Аболиньш
→ Эрик Снарский,
14.01.2013
13:48
№94 Эрик Снарский
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
14:03
№311 Всем спасибо! До новых встреч
→ Эрик Снарский,
15.01.2013
12:20
№3 Александр Кузьмин
14.01.2013
08:27
Наверное были, раз Белоруссия да и Литва в некоторой степени сумели избежать грабительской прихватизации, главной целью которого было сознательное банкротство и уничтожение промышленности как будущего очага социальной напряженности, а возможно и социальной революции. Уничтожив промышленность, вытолкнув наиболее активную и высокопродуктивную часть населения за пределы страны, власть развязала себе руки позволяя себе творить все что ей заблагорассудится. Народ же молчит, он уехал.
№43 Юрий Алексеев
→ Александр Кузьмин,
14.01.2013
11:00
№65 nekas negro
→ Юрий Алексеев,
14.01.2013
11:58
№75 доктор хаус
→ nekas negro,
14.01.2013
12:44
№89 nekas negro
→ доктор хаус,
14.01.2013
13:43
№138 доктор хаус
→ nekas negro,
14.01.2013
17:34
№157 Юрий Алексеев
→ nekas negro,
14.01.2013
19:21
№6 V. Skiman
14.01.2013
08:47
№10 Сергей Т. Козлов
14.01.2013
09:05
Или повод задать следующий вопрос, о халяве, " Можно ли на халяве строить будущее? " (С), но тогда надо честно заявитЬ о том, что ВСЯ экономика и политика современной Латвии, строится по этому принципу.
Автор по какой-то причине, сказав А не говорит Б.
Хотелось бы узнать почему халяву получать от всех кому в голову придёт можно, а от России обязательно-нет?
№18 Виестурс Аболиньш
→ Сергей Т. Козлов,
14.01.2013
09:30
№36 Вячеслав Щавинский
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
10:35
№41 Виестурс Аболиньш
→ Вячеслав Щавинский,
14.01.2013
10:57
№67 Вячеслав Щавинский
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
12:14
№37 Сергей Т. Козлов
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
10:36
№47 Виестурс Аболиньш
→ Сергей Т. Козлов,
14.01.2013
11:13
№54 Сергей Т. Козлов
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
11:30
№76 Татьяна Герасимова
→ Сергей Т. Козлов,
14.01.2013
12:49
№39 Борис Ярнов
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
10:43
№59 Виестурс Аболиньш
→ Борис Ярнов,
14.01.2013
11:45
№91 Надежда Емельянова
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
13:48
№93 Виестурс Аболиньш
→ Надежда Емельянова,
14.01.2013
13:59
№117 bred sivokobilskij
→ Надежда Емельянова,
14.01.2013
16:04
№107 Глеб Кахаринов
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
14:57
№23 Сергей Дровников
14.01.2013
09:42
№33 Вячеслав Щавинский
14.01.2013
10:29
То цели и действия "коллаборационистов" поддаются описанию только с помощью лексикона, который "не приветствуется" в клубе.
Поздно господа дуэлянты "пить боржоми".
№45 Виестурс Аболиньш
→ Вячеслав Щавинский,
14.01.2013
11:03
№57 Вячеслав Щавинский
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
11:36
№51 Надежда Емельянова
→ Вячеслав Щавинский,
14.01.2013
11:24
№151 Владимир Борисович Шилин
→ Надежда Емельянова,
14.01.2013
19:06
№193 Надежда Емельянова
→ Владимир Борисович Шилин,
14.01.2013
21:51
№322 Владимир Борисович Шилин
→ Надежда Емельянова,
15.01.2013
12:57
№81 Татьяна Герасимова
→ Вячеслав Щавинский,
14.01.2013
13:11
№53 Дмитрий Гореликов
14.01.2013
11:25
И ЭТО - подробный ответ? Единственное объяснение -на вопрос ПОЧЕМУ: комфортной жизни в СССР не будет – всегда будет дефицит товаров, вранье по поводу причин дефицита и запугивание тех, кто пытается думать и работать результативно.
А потом плакать, что не учел, что приХватизация выдвинет к власти в первую очередь агрессивных, эгоистичных и недальновидных.
Абсолютно не жалко. Напоминает стоны "разведенного" на рижском вокзале в лохотрон. Как пела еще Лиса Алиса "На дурака не нужен нож..." и далее по тексту.
Спасибо за правду. Итак, данный ответ в укороченном виде - потому, что НЕ ДУМАЛ.
№55 Эрик Снарский
14.01.2013
11:35
№61 Илья Кельман
14.01.2013
11:51
"Люди ходят, как рабы, опустив голову, боятся сказать слово. А ведь это люди, которые могли бы работать на общие интересы России. Те же, кто готов платить за участие в разных авантюрах, живут хорошо. Все это вместе - принцип существования кавказских республик, как маленьких султанатов, Чеченский султанат, например. Он бесперспективен. По сути, он бьет по самой России."
Александр СОКУРОВ
№72 Дмитрий Гореликов
→ Илья Кельман,
14.01.2013
12:39
№129 доктор хаус
→ Дмитрий Гореликов,
14.01.2013
16:49
№341 Марк Козыренко
→ доктор хаус,
15.01.2013
19:20
№122 Александр Смирнов
→ Илья Кельман,
14.01.2013
16:30
№135 Илья Кельман
→ Александр Смирнов,
14.01.2013
17:18
№153 Александр Смирнов
→ Илья Кельман,
14.01.2013
19:13
№162 Илья Кельман
→ Александр Смирнов,
14.01.2013
19:33
№174 Александр Смирнов
→ Илья Кельман,
14.01.2013
20:25
№179 Наталья Берзиня
→ Илья Кельман,
14.01.2013
20:38
№123 bred sivokobilskij
→ Илья Кельман,
14.01.2013
16:30
№136 Илья Кельман
→ bred sivokobilskij,
14.01.2013
17:19
№140 Илья Кельман
→ bred sivokobilskij,
14.01.2013
17:49
№142 Илья Кельман
→ bred sivokobilskij,
14.01.2013
17:57
№164 Александр Смирнов
→ Илья Кельман,
14.01.2013
19:43
№165 доктор хаус
→ Александр Смирнов,
14.01.2013
19:52
№177 Александр Смирнов
→ доктор хаус,
14.01.2013
20:28
№178 Владимир Бычковский
→ доктор хаус,
14.01.2013
20:34
№250 Дмитрий Моргунов
→ доктор хаус,
15.01.2013
00:40
№190 Всем спасибо! До новых встреч
→ Александр Смирнов,
14.01.2013
21:41
№166 доктор хаус
→ Илья Кельман,
14.01.2013
19:54
№169 Илья Кельман
→ доктор хаус,
14.01.2013
20:04
№198 доктор хаус
→ Илья Кельман,
14.01.2013
22:04
№253 Дмитрий Моргунов
→ Илья Кельман,
15.01.2013
00:48
№62 Сергей Кузьмин
14.01.2013
11:52
Во времена сов. власти меня очень забавлял один феномен. Относительно свободно можно было критиковать и иронизировать по поводу отдельных недостатков, „еще к сожалению в отдельных случаях имеющих место...” ну и т.д. Но выстроить причинно-следственную связь и сделать окончательный вывод о полной недееспособности системы было категорически запрещено. Табу! И уважаемый спикер это прекрасно понимает.
Абсолютно аналогичную ситуацию мы имеем и сейчас. Допустима какая угодно частная критика и обличения: ужасных олигархов, малокомпетентных отдельно взятых чиновников, ну и конечно же „ужасных последствий оккупации” и „кровавой руки Москвы”. Оказывается, этим-то и обусловлены некоторые наши трудности неуклонного, тем не менее, роста.
А может все-таки копнем глубже? Вспомним замечательную аналогию с английским газоном? Осознаем, наконец, исторические и социальные условия существования и становления латышской нации, которые и сформировали основы их ментальности. У русских есть такое насмешливое выражение: „аристократ в первом поколении”. Не менее смешно выглядит и государственный муж, который впопыхах по дороге с хутора в кабмин переодел костюмчик и заскочил к парикмахеру. Нет ребята, вы не независимое государство построили. Вы, как верные ленинцы, реализовали только его тезис о кухарке. Со всеми вытекающими. А для формирования необходимых для построения государства и управления им качеств, таких как, широта мышления, всесторонняя образованность, интеллект, да та же самая аристократичность в широком смысле - вам на это еще не одно столетие понадобится. (Что поделаешь – законы природы!) Но есть ли у вас столько времени?
№83 Татьяна Герасимова
→ Сергей Кузьмин,
14.01.2013
13:20
№86 nekas negro
→ Татьяна Герасимова,
14.01.2013
13:40
№131 bred sivokobilskij
→ nekas negro,
14.01.2013
16:51
№110 Марина Феттер
→ Татьяна Герасимова,
14.01.2013
15:04
№130 Татьяна Герасимова
→ Марина Феттер,
14.01.2013
16:51
№150 Марина Феттер
→ Татьяна Герасимова,
14.01.2013
18:47
№170 Татьяна Герасимова
→ Марина Феттер,
14.01.2013
20:05
№114 Глеб Кахаринов
→ Татьяна Герасимова,
14.01.2013
15:17
№159 Сергей Кузьмин
→ Глеб Кахаринов,
14.01.2013
19:24
№96 Александр Кузьмин
→ Сергей Кузьмин,
14.01.2013
14:09
№152 Сергей Кузьмин
→ Александр Кузьмин,
14.01.2013
19:08
№126 bred sivokobilskij
→ Сергей Кузьмин,
14.01.2013
16:41
№127 доктор хаус
→ Сергей Кузьмин,
14.01.2013
16:48
№132 bred sivokobilskij
→ доктор хаус,
14.01.2013
16:56
№133 доктор хаус
→ bred sivokobilskij,
14.01.2013
17:11
№146 Товарищ Петерс
→ доктор хаус,
14.01.2013
18:31
№200 доктор хаус
→ Товарищ Петерс,
14.01.2013
22:05
№158 Александр Кузьмин
→ доктор хаус,
14.01.2013
19:23
№202 доктор хаус
→ Александр Кузьмин,
14.01.2013
22:07
№298 Александр Кузьмин
→ доктор хаус,
15.01.2013
11:09
№204 Всем спасибо! До новых встреч
→ доктор хаус,
14.01.2013
22:10
№207 доктор хаус
→ Всем спасибо! До новых встреч,
14.01.2013
22:14
№210 Всем спасибо! До новых встреч
→ доктор хаус,
14.01.2013
22:25
№143 Артём Губерман
→ Сергей Кузьмин,
14.01.2013
18:07
№163 Сергей Кузьмин
→ Артём Губерман,
14.01.2013
19:34
№225 Зураб Пирцхалайшвили
→ Сергей Кузьмин,
14.01.2013
22:52
№238 Сергей Кузьмин
→ Зураб Пирцхалайшвили,
14.01.2013
23:48
№246 Зураб Пирцхалайшвили
→ Сергей Кузьмин,
15.01.2013
00:12
№90 arvid miezis
14.01.2013
13:47
- социальное образование, данное понятие из сферы педагогики,
- по поводу социоинформатики , это уже есть, ну кроме на латышском будет огого Сайты о Социальной информатике
- читать Маркса, Брежнева.....это ни есть знать и уметь практически использовать
- сравнивать республику с самолетом (печкой, соплей,) и стоп краном - белибердистика ,но с душком пафоса,
- возгордится руководством страны по ленински (и кухарка) и чванливо указывать что чернь в этом не разбирается Сколько было и есть необразованного быдла в верху и как ни странно все договариваются и умные и совсем наоборот, следовательно есть побудитель, деньги,
- почему переводим стрелки на вчера (было и было Прибалтика. История одной оккупации )болие важно почему продолжаем уничтожать государственность и не желают политики обсуждать пути дорожки. Значит нет экономических рычагов и нет политических рычагов для принятия каких либо самостоятельных вопросов. Весь план написан не тут и главный вопрос только в том чтобы было тут тихо.
Что делать ? Как создать болие ни мение самодостаточное государство вот это для меня первично. А пока есть раздробленность во всем и это движение поддерживается, а зря. Ну а болтовня, что мы пушистые а вы зеленые....можно всю попу отсидеть ,а толку от такой беседы....
№113 Виестурс Аболиньш
→ arvid miezis,
14.01.2013
15:15
№118 arvid miezis
→ Виестурс Аболиньш,
14.01.2013
16:09
№100 Lora Abarin
14.01.2013
14:21
№115 Марина Феттер
→ Lora Abarin,
14.01.2013
15:42
№297 Lora Abarin
→ Марина Феттер,
15.01.2013
11:09
№121 Сергей Дровников
→ Lora Abarin,
14.01.2013
16:18
№299 Lora Abarin
→ Сергей Дровников,
15.01.2013
11:12
№300 Всем спасибо! До новых встреч
→ Lora Abarin,
15.01.2013
11:17
№314 Lora Abarin
→ Всем спасибо! До новых встреч,
15.01.2013
12:30
№315 Всем спасибо! До новых встреч
→ Lora Abarin,
15.01.2013
12:32
№344 Сергей Дровников
→ Lora Abarin,
15.01.2013
21:16
№108 arvid miezis
14.01.2013
14:58
Где это видано что министры неспособные даже в личном кошельке разобраться допускаются к управлению государством !
Что это за такая страна где у трети нет права голоса даже на уровне самоуправления !
Какие "гении" придумали минимальную оплату труда ниже прожиточного уровня !
И что это за диалог, когда единственный аргумент - не согласен, убирайся !
И, когда же поговорим о развитии национального производства,сельского хозяйства, профессионального образования, науки. ведь европе этого не надо, а нам без этого ни как. Так поговорим о том , с кем мы можем взаимовыгодно развиватся (только без ЕС успехов в уничтожении нар.х., а то поют хвалебную о расцвете рыбной пр.,сахарного.пр.......правда леса вырубаем отменно и зеленого электричества аж еще на 800 объектов подписались правда населению это обойдется в тридорого)
№124 arvid miezis
→ arvid miezis,
14.01.2013
16:31
№149 Александр Артемьев
14.01.2013
18:43
Улыбнуло, как Председатель прикололся с ответом Виестурса.
Эмоций много, из них и состоит спич и ответы на вопросы, вообще перлы не для критики, а для хорошего настроения.
"Хочу" Вестурса с одной стороны, а Слуциса с другой в Департамент США и получать удовольствие. Один (Слуцис) заходится в истерике, а у другого (Виестурса) теория оправданий и выводов для поднятия настроения.
Особенно аргументация - в СССР было плохо, потому что я там жил, а там было плохо. Читал и читал Маркса, Энгельса, Ленина и ОСЕНИЛО, да ОНИ (по Вестурсу) и «указали», что в том, что они строят, будет - ложь, нищета, бесправие и т.д.
А почему Виестурс прозрел, да потому, что Теория социализма плоха, т.к. там общественная собственность на средства производства, поэтому и нет обратной связи между производством и потреблением. Дальше ещё больше, От Капитана Очевидность аргумент - в Латвии государственности быть – латвийской, да и собственности, той, что в Латвии – быть латвийской. Не буду ёрничать дальше..
Ах да, ещё говорит Виестурс - я "МАЛЁХА" ошибался, однако.
Думал Волки это пушистые зверьки, что жрут зерно и капусту лишь стригут оставляя её расти на госрядках в интересах всех хозяев огорода. А они,гады, тварями зубастыми оказались...жрут не капусту,а самих хозяев,а с капустой идут на другие огороды ТОРГАШИть не спрашивая тех, кто на этом огороде работал. Да ещё могут,если будешь блеять, "отправить" на котлеты…ай-ай, как я ошибался...
Читая Маркса можно видеть фигу, от Ленина подхватить хворь, а Сталиным спалить разум.
Но, опыт истории, пройденный предками никогда не бывает лишним.
Красные Латышские Стрелки, это тоже страница истории, которую НУЖНО не просто изучать, а использовать в строительстве государственности.
По наивности бывает только глупость, т.к. отсутствует интуиция, основанная на знаниях.
Для обывателя заблуждения ведут к бытовым и духовным невзгодам, а для политдеятеля – «смерть» в политике Власти....или любая новая «вырастающая» партия Латвии!
Пришли «серые волки приХватизации» и вырезали богатство страны для хозяев, получив миску похлёбки, ещё дали для отличившихся премиальную живность, что мечется в загоне. Построение «независимого государства» и «заточено» под этих волков.
Но ведь если бараны не строят свою иерархию, как их заставили, то собираются стадом и блеют, ищут какие-то свои бараньи пути.
Время , чтоб сожрать стадо, ещё не пришло . Бараны будут думать и сопоставлять, как следствие - дрожать, а так «пристроил к делу» - не боятся, когда по одиночке их жрут, т.к. каждый баран ВЕРИТ ,именно, в свою исключительность.
Ну, а теперь, чуть серьёзнее.
ИМХОКЛУБ, это «виртуальная кухня», где выпускают пар. Вот очередная порция.
Нужна ли Латвии была – независимость, от СССР в 1990-1992 году?
Ответ (ИМХО) однозначный – НУЖНА.
Почему?
В СССР М.Горбачёв утратил «бразды» правления государством. СССР «пошёл» в разнос, как неисправный двигатель на автомобиле. Вопрос уже не стоял, что в СССР будет реформа, вопрос стоял - какая?
Трусливая попытка ГКЧП перехватить инициативу, закончилась неизбежной неудачей, т.к. трус не должен играть в политику, а тем более стоять во главе или бороться за Власть.
Латвийский пример – Альфред Рубикс. /Предвижу бурю недовольства, но в тюрьмах ломают, а тем более, когда народу эти лидеры –пофиг. То они заранее, начинают и думать шкурными интересами. ИМХО. Доказывать, не буду/
Сумасбродный и эгоистичный Б.Ельцин шёл к Власти, ему было плевать на всё, т.к. цель стать во главе, как царь или хоть кто, но на вершине и не важно, с чьей помощью, главное сейчас.
Перестройка с 1986 года уничтожила идеологически перевёрнутые христианские ценности, заменив их животным удовольствием, где на правах сильного пожирают без сожаления слабого.
Режь и убивай, т.к. ты сильней, вот девиз тех дней.
Живи сегодня…где оно завтра…живи только сейчас…не думай, а получай удовольствие от жизни сейчас…пусть хоть и короткая жизнь в пьяном угаре, но имея всевозможные удовольствия, вот вершина, к которой ты должен стремится … и т.д.
Кто «учитель» для рядового члена гражданского общества?
Правильно - государство.
А кого гражданское общество отождествляет с государством?
Правильно - Власть.
А Власть СССР пировала и разрывала страну СССР - деля её на куски для себя.
Зазевался и тебя сожрут без сожаления, лишь чмокая от удовольствия.
Те, кто дергал за верёвочки, толкнули Тримду сюда «пожевать» и отрыгнуть местным.
Вот так и появилась с неизбежностью НЕ НЕЗАВИСИМАЯ И НЕ СУВЕРЕННАЯ Латвия , а как фетиш СУВЕРЕНИТЕТА И НЕЗАВИСИМОСТИ -нужный лишь для манипулирования народными массами.
От эйфории слов - разума не было, а лишь рассудок упивался эмоциями.
В глазах людей уже светился огонь алчности. Росло нетерпеливое желание всё поделить и порвать соперника.
А на самом деле, в интересах «кукловодов», создавалась СВОБОДНАЯ территория от влияния рушившегося СССР (который ещё долго жил в «умах» людей) в общении с этой возбуждённой, доведённой до политэкстаза толпой, «рвущей» любого, кто не верил в мечту о продажной справедливости, «кураторы» не скупились на высокопарные эпитеты, так приятно ласкающие слух зарождающимся местным «глупым, но кровожадным волкам».
Критерий избранности – данная от бога этническая принадлежность ,т.к. чем тупее критерий, тем больше у него шансов на воплощение в реальности.
Идея преемственности Первой Республики, не слабоумный исторический бред, а теория управления волками. Чем меньше их преданно лижущих руку, тем проще ими управлять, подбрасывая очередного пса или барашка, не прошедшего тест дрессировщика на породистость стать Волком.
В Латвии могла БЫТЬ / опять ТУПАЯ сослагательность :( / другая НЕЗАВИСИМОСТЬ.
Здесь была сила- ОМОН. Здесь были Клауцен и Рубикс. ОМОН и Клауцен проиграли, т.к. их не пустили на первые роли, а Рубикс сохранил себя, как политвоШдь и «перевоспитался». Теперь заседает в ЕВРОПАРЛАМЕНТЕ. Не осуждаю, ни на каплю. Каждый живёт лишь раз, подстилая себе на будущее соломки или в начале бьёт головой о стену, а потом всё равно подкладывает соломку. Люди не помнят долго добра, им нужен только победитель. Даже «плюют» на Христа, считая, что можно откупиться - пожертвовать денег церкви и поставить свечу, раз правит ими «живот удовольствий», а не развитие духовности направленное на детей своих, т.е. в будущее. Не в смысле, что мои дети хорошо будут спать и жрать, а приближаться ближе к Богу, т.е. к христианским ценностям.
В том, что в Латвии творится более 20-ти лет, виноваты не латыши, а Российская Власть, т.е. СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ СССР и России, конца 80-х и до середины 90-х.
Виноваты те, кто стоял у РУЛЯ СССР + России и те,что были рядом, давая советы (Яковлев и т.д.), а в республиках - на местах выращенные партократы + их протеже хозяйчики госпредприятий и их обслуга.
Им надоело править и не жировать открыто. Они не предали никого тогда в 1991/92 году, т.к. предали уже давно, раньше в 80-е, когда руководили в шкурных интересах прикрываясь демагогией высокопарных фраз.
Воспитаны были везде Властью, которая и стала – кастой, в так называемом по форме - бесклассовом обществе, но по сути, поделённому на паутину «партократических масонов» со строгой иерархией.
Латвия 1988-1992г и есть быстроразвивающийся продукт, этой масонской партократии, под патронажем советников и эмиссаров из вне, «руками» тримды.
С 1992г уже без маскировки ставшей крутить соковыжималку, под пристальным вниманием зарубежных хозяев, для которых фарш из человеческих судеб, есть лишь побочный и естественный продукт, когда добывают сок, т.е. хапать национальные богатства страны.
№155 Марина Феттер
→ Александр Артемьев,
14.01.2013
19:16
№180 Александр Артемьев
→ Марина Феттер,
14.01.2013
20:41
№182 Марина Феттер
→ Александр Артемьев,
14.01.2013
21:10
№324 Александр Артемьев
→ Марина Феттер,
15.01.2013
14:10
№343 Марина Феттер
→ Александр Артемьев,
15.01.2013
20:41
№172 Александр Смирнов
→ Александр Артемьев,
14.01.2013
20:10
№156 Владимир Борисович Шилин
14.01.2013
19:17
С уважением, Шилин В.Б.
№161 Виестурс Аболиньш
→ Владимир Борисович Шилин,
14.01.2013
19:33
№194 Анатолий Первый
→ Владимир Борисович Шилин,
14.01.2013
21:54
№362 Владимир Борисович Шилин
→ Анатолий Первый,
17.01.2013
17:10
№364 Анатолий Первый
→ Владимир Борисович Шилин,
17.01.2013
21:56
№360 Анатолий Первый
→ Владимир Борисович Шилин,
17.01.2013
15:09
№363 Владимир Борисович Шилин
→ Анатолий Первый,
17.01.2013
18:30
№365 Анатолий Первый
→ Владимир Борисович Шилин,
17.01.2013
22:20
№167 vladimir Chernetsov
14.01.2013
19:54
№168 Марк Козыренко
→ vladimir Chernetsov,
14.01.2013
19:57
№171 vladimir Chernetsov
→ Марк Козыренко,
14.01.2013
20:08
№186 X Y
14.01.2013
21:34
№209 Александр Смирнов
→ X Y,
14.01.2013
22:18
№234 Валерий Новак
14.01.2013
23:10
№257 Евлампий Кривоносов
15.01.2013
06:43
Да слово в вопросе "мы" вызывает улыбку. Юра, мы - не вы.
№313 red pepper
→ Евлампий Кривоносов,
15.01.2013
12:24
№348 Всем спасибо! До новых встреч
→ red pepper,
15.01.2013
23:12
№350 Владимир Бычковский
→ Всем спасибо! До новых встреч,
15.01.2013
23:18
№351 Всем спасибо! До новых встреч
→ Владимир Бычковский,
15.01.2013
23:26
№353 Владимир Бычковский
→ Всем спасибо! До новых встреч,
15.01.2013
23:39
№354 Сергей Дровников
→ Евлампий Кривоносов,
16.01.2013
07:57
№258 Эрик Снарский
15.01.2013
07:05
Комментарий удален по просьбе автора комментария.
№268 Zilite ~~~
15.01.2013
08:57
1) Остаться в составе России и пережить бешеный передел собственности вместе с Ельциным. Что это меняло? Только то, что вместо Шкеле нашу социалистическую собственность делили бы российские жулики и бандиты.
2) Выйти из России и попробовать самим... как получится... Получилось хреново, спикер с этим не спорит.
===============================
был третий вариант.
выйти из состава России, но сохранить партнерские отношения и российский рынон
№269 Zilite ~~~
→ Zilite ~~~,
15.01.2013
08:57
№370 некто-в-сером недорасстрелянный
23.01.2013
20:38
Ответ русского негражданина
Глубокоуважаемый Виестурс! Прочитал Ваше искреннее и горячее послание членам ИМХО-клуба. Воспринял его очень лично, ибо мне тоже
...не хочется переживать события типа югославских, приднестровских, чеченских, карабахских, осетинских. Мне удобно жить в стране, где можно не быть агрессивным и при этом не быть бедным и униженным...
Полностью Вас поддерживаю в той части, где Вы говорите о том, что качество жизни – это согласие души, сердца и ума. Это физическая крепость до старости, которая дается только постоянным трудом. То есть все равно, куда бы мы ни посмотрели, качество жизни – это осмысленный постоянный труд. Труд ума, сердца и души... Тела и духа... А общество потребления – это апофеоз лени и ничем не ограниченных хотелок. Согласен и с Вашей точкой зрения на распад СССР и развал социалистической экономики. Возразить хотел только в этой части:
...По убеждению приХватизаторов-бенефициаров латышский избиратель навсегда должен поверить, что в плохой социальной ситуации виноваты «okopanti, komonisti, Maskavas aģenti un kangari», а не воры и выгодные для приХватизаторов подсобники-бездари на важных доходных должностях...
Латышский избиратель в большей своей части верит в оккупантов, колонистов и «руку Москвы» вовсе не из-за неумелых действий политиков (бывших и настоящих).
Надо взглянуть правде в глаза: нас, оккупантов и колонистов, здесь действительно слишком много. Поэтому, как уже неоднократно говорилось на этой площадке, русские выбирали своих, а латыши – честных. А всё остальное – от лукавого.
По реакции одноклубников Вы наверняка заметили, что Вас мало кто слушал и слышал. Русские Латвии – как глухари на току: даже себя зачастую не слышат, чего уж говорить о том, чтобы услышать латышей! Поэтому не стоит тратить время и силы на попытки достучаться до них. Оставьте всё естественному ходу вещей. И, поверьте, Вам сразу станет легче.
P. S. Это просто моё ИМХО, отвечать не обязательно. Вы мне симпатичны просто как человек – неленивый и неравнодушный.
:)
№371 Elza Pavila
→ некто-в-сером недорасстрелянный,
23.01.2013
20:46
№372 Марк Козыренко
→ Elza Pavila,
23.01.2013
20:50
№381 доктор хаус
→ Марк Козыренко,
23.01.2013
21:07
№382 Марк Козыренко
→ доктор хаус,
23.01.2013
21:09
№404 доктор хаус
→ Марк Козыренко,
23.01.2013
22:07
№412 Elza Pavila
→ Марк Козыренко,
23.01.2013
23:08
№383 Товарищ Петерс
→ доктор хаус,
23.01.2013
21:11
№385 доктор хаус
→ Товарищ Петерс,
23.01.2013
21:15
№403 Elza Pavila
→ доктор хаус,
23.01.2013
22:00
№405 доктор хаус
→ Elza Pavila,
23.01.2013
22:09
№374 некто-в-сером недорасстрелянный
→ Elza Pavila,
23.01.2013
20:54
№373 Марк Козыренко
→ некто-в-сером недорасстрелянный,
23.01.2013
20:54
№377 Alex Simin
→ Марк Козыренко,
23.01.2013
21:01
№378 Марк Козыренко
→ Alex Simin,
23.01.2013
21:04
№375 Ольга Шапаровская
→ некто-в-сером недорасстрелянный,
23.01.2013
20:58
№376 Марк Козыренко
→ Ольга Шапаровская,
23.01.2013
21:00
№379 Ольга Шапаровская
→ Марк Козыренко,
23.01.2013
21:04
№380 Марк Козыренко
→ Ольга Шапаровская,
23.01.2013
21:06
№384 Ольга Шапаровская
→ Марк Козыренко,
23.01.2013
21:14
№388 Товарищ Петерс
→ Марк Козыренко,
23.01.2013
21:20
№389 некто-в-сером недорасстрелянный
→ Ольга Шапаровская,
23.01.2013
21:22
№391 Марк Козыренко
→ некто-в-сером недорасстрелянный,
23.01.2013
21:23
№393 некто-в-сером недорасстрелянный
→ Марк Козыренко,
23.01.2013
21:26
№396 Марк Козыренко
→ некто-в-сером недорасстрелянный,
23.01.2013
21:30
№402 Elza Pavila
→ некто-в-сером недорасстрелянный,
23.01.2013
21:59
№399 Ольга Шапаровская
→ Марк Козыренко,
23.01.2013
21:40
№400 Марк Козыренко
→ Ольга Шапаровская,
23.01.2013
21:49
№397 Ольга Шапаровская
→ некто-в-сером недорасстрелянный,
23.01.2013
21:32
№438 Виестурс Аболиньш
→ некто-в-сером недорасстрелянный,
25.01.2013
20:56
№409 Александр Л
23.01.2013
22:23
Зашёл в 21 отделение почты, небольшая очередь, какая-то очень пожилая женщина с такой коляской, на которую опираются, отошла от оператора и как-бы сама себе по латышски сказала, что надо отдохнуть и села. Через какое-то время подошла моя очередь, сделав сои дела, направился к выходу, а эта бабушка не могла выйти - дверь тугая. Ну я подержал ей дверь, а спуск - либо лестница (ну куда с коляской), либо достаточно длинный пологий съезд в сторону. Я предложил ей помощь, но она сказала, что у коляски есть тормоза и она сама. Тогда я предложил просто пройти рядом, на всякий случай. Кстати, небольшое отступление, видимо это была уж очень настоящая латышка, даже в разговоре иногда попадались старолатышские словечки и обороты, к сожалению не запомнил. То что я русский - по моему акценту слышно сразу.
Теперь, собственно, и история. Идём, как и все пожилые её потянуло поговорить. Как-то издалека она начала, я даже сперва не понял о чём она.
- "Я недавно сюда переехала. Вначале боялась очень, но оказалось люди тут хорошие".
- "Да вообще-то люди хорошие везде есть" - ответил я.
- "Вот недавно я со своей коляской в снегу застряла, и мне русская женщина помогла, спасибо ей".
И тут до меня доходит - Плявниеки район русских военных. Она боялась русских! 2013 год, латышская бабушка боится русского района. А оказалось - зря.
Тут она немного покачнулась, я придержал коляску и ей захотелось сказать что-то хорошее. Что-то хорошее оказалось несколько ошеломляющим. Она остановилась, подумала пару секунд и говорит: "А знаете, а у меня бабушка была русская". Зачем мне эта информация - я так и не понял. После этого я пожелал ей здоровья, она сказал такое интересное и красивое пожелание, что я очень сожалею, что спешил и не запомнил.
Прошло несколько дней. До сих пор "в непонятках".
№410 Ольга Шапаровская
→ Александр Л,
23.01.2013
22:28
№411 доктор хаус
→ Александр Л,
23.01.2013
22:36
№420 Александр Л
→ доктор хаус,
23.01.2013
23:33
№427 Ольга Шапаровская
→ доктор хаус,
23.01.2013
23:52
№433 Товарищ Петерс
→ доктор хаус,
25.01.2013
18:15
№432 V. Skiman
→ Александр Л,
25.01.2013
18:10
№434 доктор хаус
→ V. Skiman,
25.01.2013
18:48
№435 V. Skiman
→ доктор хаус,
25.01.2013
19:01
№436 Снежинка Αυτονομία
→ Александр Л,
25.01.2013
19:13
№437 Виестурс Аболиньш
→ Александр Л,
25.01.2013
20:48