ПОЛИТЭКОНОМИКА
07.11.2011


Сергей Кулик
Журналист
За что разлюбили Тимошенко
За непостоянство

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Vasjas Pizins,
Михаил Герчик,
Глеб Кахаринов,
Александр Гильман,
Сергей Кулик,
Bwana Kubwa,
Александр Литевский,
Роман Тропкин,
Дмитрий Моргунов,
Александр Вилкс
Друзья и коллеги, далекие от наших украинских реальностей, меня в последнее время спрашивают, как же так? Почему украинский народ, еще совсем недавно стоявший горой за свою «Юлю», сейчас довольно спокойно наблюдает, как эту же Юлю сажают в тюрьму? Попробую ответить.
Почти месяц назад киевский судья Родион Киреев на семь лет отправил Юлию Тимошенко за решетку. Однако, похоже, этот приговор для г-жи Тимошенко далеко не последний. Генеральная прокуратура Украины расследует несколько других уголовных дел, фигурантом которых также является бывший премьер-министр.
Первое из них касается автомобилей «скорой помощи», приобретенных для сельских районов. Перед президентскими выборами правительство закупило у австрийской Vamed Engineering тысячу автомашин Opel Combo. По указанию экс-премьера эти автомобили с агитационной надписью «Программа правительства Юлии Тимошенко» были отправлены преимущественно в Западную Украину — регион, в котором у нее больше всего сторонников.
Но проблема не в том, что Тимошенко обделила другие области. Генеральная прокуратура выяснила, что автотранспорт был закуплен по цене, завышенной на 50 миллионов гривен. Вдобавок, как оказалось, эти автомобили вообще нельзя использовать в качестве «скорых» — они просто-напросто не приспособлены для транспортировки больных.
Еще одно уголовное дело касается так называемых «киотских денег». Правоохранительные органы обвиняют экс-премьера в нецелевом использовании 320 млн. евро, полученных от продажи Японии квоты на выброс парниковых газов в рамках Киотского протокола. Как оказалось, деньги накануне президентских выборов были направлены в Пенсионный фонд Украины, хотя по правилам Киотского протокола их следовало использовать для высадки лесов.
Разбирается украинская Генпрокуратура и с другими делами, в которых фигурирует фамилия Тимошенко. Так, 28 октября заместитель генерального прокурора Ренат Кузьмин заявил, что его ведомство намерено проверить причастность экс-премьера Тимошенко к заказному убийству в 1996 году народного депутата Евгения Щербаня.
По словам Кузьмина, он лично побывал в США, где участвовал в допросе бывшего премьер-министра Павла Лазаренко, осужденного американским правосудием. «У нас есть протокол допроса свидетеля в Америке, в котором свидетель прямо заявил, что это убийство было проплачено со счетов Лазаренко и Тимошенко. Мы имеем документы и хотим их проверить», — подчеркнул он.
Ренат Кузьмин также сообщил о расследовании и других дел — об уклонении от уплаты налогов принадлежащей Тимошенко компании «Единые энергосистемы Украины» (ЕЭСУ), хищении ЕЭСУ бюджетных средств при возмещении НДС, а также о покушении на дачу взятки членам Верховного Суда Украины.
Предстанет ли Тимошенко снова перед судом — покажет время. Одно для меня ясно — авторитет дамы с косой сильно пошатнулся. Меньше чем за два года она растеряла четырнадцать процентов своих сторонников. Согласно социологическим опросам, о желании выйти на улицу в защиту Тимошенко заявили только пять процентов украинцев. Шестьдесят один процент опрошенных ни при каких обстоятельствах не выйдут на улицу ради политика со стойкой репутацией воровки.
Это, кстати, доказали и недавние многочисленные митинги «чернобыльцев», отстаивающих свои социальные права. Люди крушили парламентский забор, выкрикивая в адрес властей: «Позор!» — однако слов «Юля! Юля!» от них никто так и не услышал. Несмотря на то, что депутаты от фракции «Блок Юлии Тимошенко — Батькивщина» сновали среди ликвидаторов, окучивая протестантов, народ остался равнодушен к проблемам их лидера.
И этому есть объяснение: правительство Тимошенко урезало социальные гарантии не меньше, чем правительство Азарова. При Тимошенко люди тоже стояли под зданием Кабмина и также требовали от «премьерки» придерживаться социальных стандартов.
Думаю, что г-жа Тимошенко в первую очередь сама виновна в том, что люди разочаровываются в ней. Трудно верить политику, у которого нет абсолютно никаких принципов и у которого только одна цель — власть. Ее противники и бывшие соратники в один голос называют Тимошенко «авантюристкой» и «шантажисткой», которая не упускает возможности при любом удобном случае «кинуть» партнера. Именно из-за ее авантюризма от нее ушли однопартийцы, которых называют «совестью нации». По этой же причине за последний год в лагерь действующей власти перебежало добрых два десятка членов ее фракции.
Избиратели разочаровываются в Тимошенко, наверное, еще и потому, что западноукраинскому избирателю она говорила одно, а восточноукраинскому — другое. Трудно верить политику, у которого нет определенных идеологических предпочтений. Я подозреваю, что сама Юлия Владимировна не знает, какую идеологию будет исповедовать завтра утром.
Так, на парламентские выборы 2006-го она шла под флагом солидаризма, обещая в своем «Манифесте справедливости» вывести украинцев на «гармоничный путь любви». (Я не буду здесь рассказывать о связи солидаризма с фашизмом — на эту тему написано достаточно. Отмечу лишь, что впервые до украинского общества солидаризм был донесен как официальная идеология ОУН(м) Андрея Мельника, фракции украинских националистов, сформировавшей 14-ю дивизию СС «Галичина».)
Но уже через несколько месяцев после выборов Юлия Владимировна отбросила в сторону идеологию солидаризма и заявила, что ее «Батькивщина» — партия социалистическая и поэтому намерена вступить в Социнтерн. Правда, сами европейские социалисты слова Тимошенко восприняли без энтузиазма.
«Мы знаем, что блок Тимошенко очень неоднородный по своему составу: там можно найти и националистов, и жестких прагматиков. И программа БЮТ, с моей точки зрения, очень неконкретная, расплывчатая...» — заявил в конце января 2007 года один из лидеров Партии европейских социалистов, вице-президент Европарламента Марек Сивец.
Как в воду глядел! Уже через полгода «леди Ю» завела роман с европейскими правыми, и вскоре «Батькивщина» стала наблюдателем в Европейской народной партии. Уверен, подобное непостоянство «леди Ю» объясняет сдержанность европейских социалистов, избегающих солидаризоваться с таким ветреным политиком даже после того, как она угодила в тюрьму.
Туманна и внешнеполитическая ориентация г-жи Тимошенко. В апреле 2007 года в журнале Foreign Affairs (США) она опубликовала статью под красноречивым заголовком «Сдержать Россию», в которой предлагала демократическому миру объединиться и выработать общие правила игры для противодействия экспансии Кремля.
Уже через два года г-жа Тимошенко содействовала этой самой российской экспансии, подписав с Путиным печально известные газовые соглашения, поставившие украинскую экономику на колени. Более того, если верить премьер-министру Азарову, она предлагала Путину продлить срок пребывания Черноморского флота в Севастополе на гораздо более выгодных для России условиях, чем это сделала нынешняя власть.
Сейчас сторонники Тимошенко тешат себя надеждой, что каждый день ее пребывания в тюрьме будет наращивать ее рейтинг. Но соцопросы показывают ошибочность подобных утверждений. Украинское общество теряет интерес к судьбе Юлии Тимошенко, которая является наглядной иллюстрацией к известной пушкинской сказке о старухе с ее разбитым корытом. Закономерный итог для беспринципного политика.
Первое из них касается автомобилей «скорой помощи», приобретенных для сельских районов. Перед президентскими выборами правительство закупило у австрийской Vamed Engineering тысячу автомашин Opel Combo. По указанию экс-премьера эти автомобили с агитационной надписью «Программа правительства Юлии Тимошенко» были отправлены преимущественно в Западную Украину — регион, в котором у нее больше всего сторонников.
Но проблема не в том, что Тимошенко обделила другие области. Генеральная прокуратура выяснила, что автотранспорт был закуплен по цене, завышенной на 50 миллионов гривен. Вдобавок, как оказалось, эти автомобили вообще нельзя использовать в качестве «скорых» — они просто-напросто не приспособлены для транспортировки больных.
Еще одно уголовное дело касается так называемых «киотских денег». Правоохранительные органы обвиняют экс-премьера в нецелевом использовании 320 млн. евро, полученных от продажи Японии квоты на выброс парниковых газов в рамках Киотского протокола. Как оказалось, деньги накануне президентских выборов были направлены в Пенсионный фонд Украины, хотя по правилам Киотского протокола их следовало использовать для высадки лесов.
Разбирается украинская Генпрокуратура и с другими делами, в которых фигурирует фамилия Тимошенко. Так, 28 октября заместитель генерального прокурора Ренат Кузьмин заявил, что его ведомство намерено проверить причастность экс-премьера Тимошенко к заказному убийству в 1996 году народного депутата Евгения Щербаня.
По словам Кузьмина, он лично побывал в США, где участвовал в допросе бывшего премьер-министра Павла Лазаренко, осужденного американским правосудием. «У нас есть протокол допроса свидетеля в Америке, в котором свидетель прямо заявил, что это убийство было проплачено со счетов Лазаренко и Тимошенко. Мы имеем документы и хотим их проверить», — подчеркнул он.
Ренат Кузьмин также сообщил о расследовании и других дел — об уклонении от уплаты налогов принадлежащей Тимошенко компании «Единые энергосистемы Украины» (ЕЭСУ), хищении ЕЭСУ бюджетных средств при возмещении НДС, а также о покушении на дачу взятки членам Верховного Суда Украины.
Предстанет ли Тимошенко снова перед судом — покажет время. Одно для меня ясно — авторитет дамы с косой сильно пошатнулся. Меньше чем за два года она растеряла четырнадцать процентов своих сторонников. Согласно социологическим опросам, о желании выйти на улицу в защиту Тимошенко заявили только пять процентов украинцев. Шестьдесят один процент опрошенных ни при каких обстоятельствах не выйдут на улицу ради политика со стойкой репутацией воровки.
Это, кстати, доказали и недавние многочисленные митинги «чернобыльцев», отстаивающих свои социальные права. Люди крушили парламентский забор, выкрикивая в адрес властей: «Позор!» — однако слов «Юля! Юля!» от них никто так и не услышал. Несмотря на то, что депутаты от фракции «Блок Юлии Тимошенко — Батькивщина» сновали среди ликвидаторов, окучивая протестантов, народ остался равнодушен к проблемам их лидера.
И этому есть объяснение: правительство Тимошенко урезало социальные гарантии не меньше, чем правительство Азарова. При Тимошенко люди тоже стояли под зданием Кабмина и также требовали от «премьерки» придерживаться социальных стандартов.
Думаю, что г-жа Тимошенко в первую очередь сама виновна в том, что люди разочаровываются в ней. Трудно верить политику, у которого нет абсолютно никаких принципов и у которого только одна цель — власть. Ее противники и бывшие соратники в один голос называют Тимошенко «авантюристкой» и «шантажисткой», которая не упускает возможности при любом удобном случае «кинуть» партнера. Именно из-за ее авантюризма от нее ушли однопартийцы, которых называют «совестью нации». По этой же причине за последний год в лагерь действующей власти перебежало добрых два десятка членов ее фракции.
Избиратели разочаровываются в Тимошенко, наверное, еще и потому, что западноукраинскому избирателю она говорила одно, а восточноукраинскому — другое. Трудно верить политику, у которого нет определенных идеологических предпочтений. Я подозреваю, что сама Юлия Владимировна не знает, какую идеологию будет исповедовать завтра утром.
Так, на парламентские выборы 2006-го она шла под флагом солидаризма, обещая в своем «Манифесте справедливости» вывести украинцев на «гармоничный путь любви». (Я не буду здесь рассказывать о связи солидаризма с фашизмом — на эту тему написано достаточно. Отмечу лишь, что впервые до украинского общества солидаризм был донесен как официальная идеология ОУН(м) Андрея Мельника, фракции украинских националистов, сформировавшей 14-ю дивизию СС «Галичина».)
Но уже через несколько месяцев после выборов Юлия Владимировна отбросила в сторону идеологию солидаризма и заявила, что ее «Батькивщина» — партия социалистическая и поэтому намерена вступить в Социнтерн. Правда, сами европейские социалисты слова Тимошенко восприняли без энтузиазма.
«Мы знаем, что блок Тимошенко очень неоднородный по своему составу: там можно найти и националистов, и жестких прагматиков. И программа БЮТ, с моей точки зрения, очень неконкретная, расплывчатая...» — заявил в конце января 2007 года один из лидеров Партии европейских социалистов, вице-президент Европарламента Марек Сивец.
Как в воду глядел! Уже через полгода «леди Ю» завела роман с европейскими правыми, и вскоре «Батькивщина» стала наблюдателем в Европейской народной партии. Уверен, подобное непостоянство «леди Ю» объясняет сдержанность европейских социалистов, избегающих солидаризоваться с таким ветреным политиком даже после того, как она угодила в тюрьму.
Туманна и внешнеполитическая ориентация г-жи Тимошенко. В апреле 2007 года в журнале Foreign Affairs (США) она опубликовала статью под красноречивым заголовком «Сдержать Россию», в которой предлагала демократическому миру объединиться и выработать общие правила игры для противодействия экспансии Кремля.
Уже через два года г-жа Тимошенко содействовала этой самой российской экспансии, подписав с Путиным печально известные газовые соглашения, поставившие украинскую экономику на колени. Более того, если верить премьер-министру Азарову, она предлагала Путину продлить срок пребывания Черноморского флота в Севастополе на гораздо более выгодных для России условиях, чем это сделала нынешняя власть.
Сейчас сторонники Тимошенко тешат себя надеждой, что каждый день ее пребывания в тюрьме будет наращивать ее рейтинг. Но соцопросы показывают ошибочность подобных утверждений. Украинское общество теряет интерес к судьбе Юлии Тимошенко, которая является наглядной иллюстрацией к известной пушкинской сказке о старухе с ее разбитым корытом. Закономерный итог для беспринципного политика.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Михаил Елин
СМЕРТЬ АМЕРИКАНСКОГО ЖУРНАЛИСТА В УКРАИНСКОМ СИЗО
Гонсало Лира


Анна Петрович
В ТЮРЬМЕ ЗА КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМ
Истории украинцев, оказавшихся в тюрьме


Сергей Переслегин
публицист, футуролог, исследователь
Аспекты будущего.
Око за око


Сергей Переслегин
публицист, футуролог, исследователь
ПОСЛЕ ВЗЯТИЯ БАХМУТА
МИРА НЕ БУДЕТ
Вопросы Сергею Кулику
№1 Александр Гильман
07.11.2011
07:31
№4 Сергей Кулик
→ Александр Гильман,
07.11.2011
14:22
Что касается дела, по которому её осудили, то, думаю, форс-мажор - это одно, а фальсификация г-жой Тимошенко директивы Кабмина, на основании чего она потребовала от главы "Нафтогаз України" заключить невыгодный контракт с Газпромом" - это другое. Кстати, это уголовное дело "родилось" ещё при прежней власти - при президенте Ющенко, почти сразу после заключения газового контракта. При Януковиче дело просто довели до логического конца.
Относительно коррупционных дел 10-15 летней давности, то они давно основательно подчищены, когда её правая рука Александр Турчинов после "оранжевой революции"возглавлял Службу безопасности Украины. Сомневаюсь, что у правоохранительных органов удастся собрать дотаточную доказательну базу.
№2 Александр Литевский
07.11.2011
09:27
№5 Сергей Кулик
→ Александр Литевский,
07.11.2011
14:39
В отношении Тимошенко уголовное дело в России было прекращено в декабре 2005 года прокуратурой РФ после того, как Тимошенко разругалась с Ющенко, пыталась организовать некий украинский вариант ГКЧП, обвинила его в коррупции и в итоге лишилась поста премьер-министра Украины. Одновременно был прекращён розыск Тимошенко по линии Интерпола. Хотя её подельник российский генерал Олейник продолжал сидеть.
Отмечу, что россияне прекратили дело по нереабилитирующим основаниям. В связи, якобы, с истечением срока давности привлечения к уголовной ответственности. Тимошенко обвинялась по статье «Неоднократная дача взяток». В Уголовном кодексе России срок давности привлечения к уголовной ответственности по этой статье – 10 лет.
Учитывая, что последний эпизод у Тимошенко был в апреле-мае 1997 года, то по ней могли прекратить это дело только в апреле-мае 2007 года. А вот по какой-то «случайности» дело прекратили в декабре 2005 года. Уверен, что здесь российское правительство руководствовалось принципом политической целесообразности.
Комментарии
№3 unknown
07.11.2011
09:57
№6 Александр Гильман
→ unknown ,
07.11.2011
14:41
№7 unknown
→ Александр Гильман,
07.11.2011
15:00
№8 Сергей Кулик
→ Александр Гильман,
07.11.2011
15:19
Юрій БОЙКО, міністр енергетики та вугільної промисловості:...."Мы в этом году покупаем у российского Газпрома 40 млрд. кубов газа. В следующем году мы купим уже 27.
ВЕДУЧИЙ: А Миллер говорит, что меньше 33 никак нельзя…
Юрій БОЙКО, міністр енергетики та вугільної промисловості: Мы готовы купить 33, но мы потом свой газ перепродадим на рынке Европы. И я убежден, что наши российские партнеры очень внимательно будут изучать эту ситуацию, прежде чем директивно нам, что-то советовать в этом случае. Через три года мы уйдем на закупку 13 млрд. кубов. газа. Из них будем пять получать из Азербайджана. И 7 из Российской Федерации. Вот эта программа одобрена Президентом Украины, даны конкретные поручения правительству и ее реализация началась с апреля месяца".
видеозапись :http://politika.inter.ua/ru/episode/122
стенограмма: http://politika.inter.ua/ru/episode/122/transcript
№9 Сергей Галашин
→ Сергей Кулик,
07.11.2011
16:28
№12 Сергей Кулик
→ Сергей Галашин,
07.11.2011
17:22
№20 Сергей Галашин
→ Сергей Кулик,
07.11.2011
22:17
№21 Сергей Кулик
→ Сергей Галашин,
07.11.2011
22:32
Посмотри, Серёжа, эту видеозапись http://politika.inter.ua/ru/episode/122 - не сначала, а с минуты где-то тридцатой. Там наш министр рассказывает, как следует грамотно вести себя с "Газпромом".Думаю, это будет полезно вашим политикам.
Кстати, а на твой вопрос в Гайдпарке Чуев так и не ответил - относительно моего тезиса о статье Тимошенко "Сдержать Россию".
(((
Примечательно, что и Кургинян недавно в "Сути времени" воскликнул: что мы делаем, мы, защищая Тимошенко, можем рассориться с украинской властью, которая представляет русскоязычный Юго-Восток! То есть, повторил мои тезисы в споре с Чуевым. Если хочешь- сброшу в личку ссылку на это видео- его в ГП размещали.
№25 Сергей Галашин
→ Сергей Кулик,
07.11.2011
22:44
№27 Сергей Кулик
→ Сергей Галашин,
07.11.2011
22:51
№37 Роман Тропкин
→ Сергей Галашин,
10.11.2011
22:07
№41 Сергей Галашин
→ Роман Тропкин,
11.11.2011
20:28
См. №40. З.ы. и Вы бы слегка полегче (и не слегка тоже) в выражениях - вроде не Делфи здесь.
№10 unknown
→ Сергей Кулик,
07.11.2011
17:00
2. Декларацию о намерении снизить потребление газа в 3 раза за 4 года (с 40 до 13 млрд. кубов) я бы воспринимал как блеф. Мол, если не скините цену, то и не очень то нам газ и нужен - вот и план (снижающихся) закупок нарисовали))). Нет альтернатив))). Если в тропики Украину перенести и половину предприятий Донбасса остановить - тогда может и можно на 13млрд кубов протянуть.
3. Проследите любую встречу в верхах. Газовый вопрос (с подачи Украины) звучит в каждой встрече. И это при существующих долгосрочных контрактах)))
№11 Сергей Кулик
→ unknown ,
07.11.2011
17:21
Подобная спекуляция вызывает определённые нарекания у туркменских партнёров "Газпрома".
Что касается предприятий Донбасса, то их владельцы после заключения Тимошенко контракта закупали газ у своих российских партнёров напрямую, по более низкой цене, чем законтрактованная. Известно, что так поступал, например, олигарх Ринат Ахметов.
№13 unknown
→ Сергей Кулик,
07.11.2011
17:41
№14 Сергей Кулик
→ unknown ,
07.11.2011
17:51
Очень часто многие думают, что Украина полностью живёт на российском газе. Для справки: в газовых конфорках у нас - только украинский газ, в котельных- российский. Как и на предприятиях. Как владельцы предприятий выходят из положения - я уже сказал выше.
№15 unknown
→ Сергей Кулик,
07.11.2011
18:01
№16 Сергей Кулик
→ unknown ,
07.11.2011
18:23
№22 Сергей Галашин
→ Сергей Кулик,
07.11.2011
22:36
№23 Сергей Кулик
→ Сергей Галашин,
07.11.2011
22:38
№29 Глеб Кахаринов
→ Сергей Кулик,
08.11.2011
01:43
№31 Bwana Kubwa
→ Глеб Кахаринов,
08.11.2011
02:05
№32 Глеб Кахаринов
→ Bwana Kubwa,
08.11.2011
11:27
№17 Михаил Герчик
→ Сергей Кулик,
07.11.2011
18:35
Сергей, здравствуйте. Не могли бы назвать американскую компанию и на каких рамочных условиях подписан контракт?
Уже в будущем году будет построен терминал сжиженного газа ....
Какова приблизительная стоимость терминала? Какая будет структура собственников? И если это будет государство, то каковы источники финансирования и под какие гарантии?
№19 Сергей Кулик
→ Михаил Герчик,
07.11.2011
19:17
15 февраля 2011 года в Вашингтоне министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко и специальный посланник государственного секретаря США по энергетическим вопросам в Евразии Ричард Морнингстар в присутствии сопредседателей комиссии по стратегическому партнерству - министра иностранных дел Украины Константина Грищенко и государственного секретаря США Хиллари Клинтон, подписали меморандум о взаимопонимании между правительством Украины и правительством США относительно ресурсов газа из нетрадиционных источников.
В конце июня НАК "Нафтогаз Украины" заключил договоры по добыче сланцевого газа в Украине с Exxon Mobil, ConocoPhillips и Shell. Об условиях контракта я, к сожалению, неосведомлён, но постараюсь найти для Вас эту информацию. Знаю только, что непосредственно к добыче приступят уже во втором квартале будущего года.
Что касается второй части Вашего вопроса, то решение о строительстве терминала было принято правительством в конце марта.В апреле в Баку Виктор Янукович и Ильхам Алиев подписали договор о строительстве в Крыму терминала по переработке сжиженного газа из Азербайджана. Тогда Янукович заявил, что строительство будет финансироваться за счет украинской и азербайджанской сторон. 16 сентября состоялся конкурс, отобрана компания, которая будет делать проектирование, и 1 января должен быть представлен проект терминала. Глава Государственного агентства Украины по вопросам инвестиций Владислав Каськив считает, что строительство терминала обойдётся в 1,5 млрд. долл. Он, кстати, обсуждал планы по строительству терминала СПГ с компаниями Exxon Mobil Corp, Halliburton Ко и Chevron Corp.
№24 Сергей Галашин
→ Сергей Кулик,
07.11.2011
22:39
№26 Сергей Кулик
→ Сергей Галашин,
07.11.2011
22:48
№28 Сергей Галашин
→ Сергей Кулик,
07.11.2011
22:55
понял
№30 Глеб Кахаринов
→ Сергей Кулик,
08.11.2011
01:47
№33 Сергей Галашин
→ Глеб Кахаринов,
08.11.2011
23:53
№34 Глеб Кахаринов
→ Сергей Галашин,
09.11.2011
01:40
№35 Сергей Галашин
→ Глеб Кахаринов,
09.11.2011
07:20
№39 Дмитрий Моргунов
→ Сергей Галашин,
11.11.2011
00:04
Более сильный переговорщик (в политическом, экономическом и других планах) всегда получит более низкую цену. Можно сколько угодно, говорить про жадность и тд, но ситуация от этого не изменится.
Как пример - Австралийский ЛНГ для Китая, по слухам имеет одну из самых низких цен на рынке. Так то Китай... Кстати о реальной цене, так никто и не знает. Ну нет на этом рынке прозрачности. Возможно никогда и не будет.
№40 Сергей Галашин
→ Дмитрий Моргунов,
11.11.2011
20:22
№43 Дмитрий Моргунов
→ Сергей Галашин,
11.11.2011
20:59
2) Реклама Газпрома, она и есть реклама - способствует выработке положительного имиджа компании. Вон БП ради этого, даже логотип сменила. Ради этого видимо и реклама нужна. Ну так они и говорят, что это народное достояние Российского народа, им с этим и разбираться, увы не нам. Ну а геополитикой, нефтегазовой компании заниматься это... Ну как бы сказать... ))) Для геополитики другое ведомство предназначено. Хотя и Газпром в своей области тоже можно сказать работает. Продвигает и свой бренд, и России. У нас вот пароход в Неву Реку переименовали по заказу Газпрома. Кадетов своих учат там. Вообщем работают ребята, профессионалы работают, что не знают, тому учатся. Контракты выгодные заключают.
3) а честно говоря не знаю. Может там какие доли Газпромовские и есть, не в курсе. Так даже если и есть, что в этом необычного?
№38 Дмитрий Моргунов
→ Сергей Кулик,
10.11.2011
23:57
Для стран, у которых отсутствует технология сжижения натурального газа, и нестабильная политическая обстановка (к сожалению Украину можно, видимо, причислить к этому списку), вполне обычная практика что в течении 20-30 лет, они (эти страны) довольствуются где то 5-10% процентами от дохода (и это ещё хорошо).
И здесь все, так называемые Gas major, одинаковы, никто лучших условий не предложит.
Ну как пример - когда Экваториальная Гвинея, собралась построить второй завод по сжижению газа за свои деньги, а не условиях раздела добычи, у них ничего не получилось - не Маратон, ни другие компании не были заинтересованы в предложении. В принципе таких примеров, подавляющее большинство.
Несомненно, как то диверсифицировать рынок надо. Переговоры несомненно будет вести легче. Вопрос в том, что дело это очень дорогое. Может получиться, что газ у Газпрома всё равно получиться дешевле. И тогда случится интересная ситуация, когда свои источники дороги, и покупать выгоднее у Газпрома, но деньги уже вложены, и заставят покупать более дорогой газ.
№42 Сергей Галашин
→ Дмитрий Моргунов,
11.11.2011
20:34
именно ценовая политика Газпрома и заставляет вложить. Например в терминал ЛПГ в Латвии.
№44 Дмитрий Моргунов
→ Сергей Галашин,
11.11.2011
21:13
Но вот как латвийский налогоплательщик, я очень против!! Потому что, на 100% я уверен, с нашего кармана деньги вынут, терминал построят, и газ будет дороже, чем раньше. Согласитесь, что смысл имеет строить если это реально цену снизит. А вот обоснования этому как то я не вижу.
Вот если бы частный бизнес взял бы и построил, тогда Welcome!!! Как говорится честная конкуренция. Как вы думаете почему те же Gas majors как то не стремятся построить терминал на свои деньги, если уж дело такое выгодное?
№45 Дмитрий Моргунов
→ Дмитрий Моргунов,
11.11.2011
21:15
№47 Сергей Галашин
→ Дмитрий Моргунов,
13.11.2011
10:17
№46 Сергей Галашин
→ Дмитрий Моргунов,
13.11.2011
09:45
№48 Дмитрий Моргунов
→ Сергей Галашин,
13.11.2011
10:49
Интрересно, как они собираются не пустить ГП к пароходам, если ГП уже там. Как раз годик обратно ходил на пароходе под фрахтом ГП.
Видимо он хотел сказать, что не допустят к строительству терминала, а скорей всего он просто сам не знал о чём говорит. Да и глупость это, если будет терминал, то покупать надо у кого дешевле, а не определяться по названию компаний, или типа так - ой, газ с ГП... нет, нет, нет, заворачивайте обратно :)
Ну ещё как вариант, человек с министерства экономики мог иметь ввиду. что не будет долгосрочных контрактов с ГП, так вообщем то на данный момент, от долгосрочных контрактов в нашей области и так многие ушли. Они вообще имеют смысл, если объемы большие (Япония, Корея) да и те тоже стараются от долгосрочных уходить.
Знаете, не будет никаких прозрачных цен в этой области. Основная масса контрактов не разглашается, и это не про ГП, все конторы в этой области не особо любят разглашать что, почём, независимо от страны. Стоимость груза и условия фрахта и тд, иногда читаем мы (на условиях неразглашения) но как то я не видел газовых контрактов в общем доступе. Такой вот бизнес.
Есть простой расчет экономической целесообразности перевозки газа морем. Перевозка в виде ЛНГ становится выгодной где то если дистанция от производителя превышает около 3500 км (учитывается труба по суше). Хотя тут конечно возможны всякие варианты. Порой логика в перевозке ЛНГ просто отсутствует (ну скорей её не видно на уровне парохода).
В принципе ЛНГ терминал имел бы возможно смысл если бы на него скинулись три прибалтийские республики. Тогда возможно да... Но тогда будет спор у кого строить, и кому сколько давать. При нашем уровне власти, на уровне спора всё и останется.
И я ведь тоже вроде как хочу терминал... но вот наверное такое сравнение приведу - я вот давно на БМВ Х5 поглядываю (пример только), и нравится она мне. Машина то какая классная. И вроде в принципе если поднапрягусь и купить то вообщем то можно... НО!!! Жрет много, зеркала снимают, платить тоже за неё очень много. Вроде как и хочется, но взвесив все факторы, остаюсь со своей Хондой и счастлив. Так и с терминалом. Вроде мысль то хорошая... Но поглядев на стоимость и выгоду, как то думается мне, что для меня это черезчур роскошная игрушка.
Ну а насчет рекламы... мне так кажется, что бюджета ГП хватает и на постепенную газификацию российской глубинки, и на визуальную рекламу остается. Другие майджоры тоже рекламу свою пускаю. Нет тут ничего необычного, эксклюзивно Газпромовского, вон в Штатах, рекламу Халлибертона и Екскона видел. Позитивный имидж так сказать формируют :)
№49 Дмитрий Моргунов
→ Сергей Галашин,
13.11.2011
11:07
Но вот другого вопроса не возникает - страны поменьше в эту игру играют в одни ворота. И эти ворота увы, не наши. Можно сожалеть о таком положении дел, но оно таково.
Так что, по любому разведут и вы.... не одни так другие. В другом варианте ещё очень большие деньги на терминал выложим.
№36 Роман Тропкин
→ Михаил Герчик,
10.11.2011
22:01
№18 Vasjas Pizins
07.11.2011
18:37
№50 Александр Вилкс
27.11.2011
04:48