ДОНБАСС
26.02.2022


Андрей Лазуткин
Политолог, писатель
Второй день операции

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Дарья Юрьевна,
Сергей Прищепов,
Владимир Бычковский,
Леонид Соколов,
Ян Заболотный,
Борис Бахов,
Марк Козыренко,
Johans Ko,
Ольга Шапаровская,
Виктор Чистяков,
arvid miezis,
Александр Соколов,
Константин Рудаков,
Леонид Радченко,
Илья Нелов (из Тель-Авива),
Песня акына,
Олег Озернов,
Yuri Калифорнийский,
Илона diz,
Савва Парафин,
Юрий Васильевич Мартинович,
Владислав Соколов,
Марина Рязанцева,
Ярослав Александрович Русаков,
Владимир Алексеев,
Борис Мельников,
Элла Журавлёва,
Рейн Урвас,
Александр Светлов,
Митро Митро,
Виктор Гриневич,
Юрий Томашов,
Роланд Руматов,
Victoria Dorais,
Александр Петрович Янин
К началу второго дня информационные силы и средства расчехляются и начинают массово работать по новостным порталам и соцсетям. Особенно активно окучивают неполитический сегмент, типа Инстаграма или пабликов с шутками-приколами. Темник легко прослеживается, это протокольные утверждения о демократичности и законности украинской власти, единстве ВСУ и народа, перечисление успехов ВСУ и реклама официальных украинских ресурсов.
Учитывая, что информационные подразделения ВСУ на Украине раздолбаны, сохраняется какая-то внешняя координация с западными центрами ИПСО. И пока не понятно соотношение их инфраструктуры на Украине и вне ее. Видимо, все это можно относительно мобильно перебрасывать туда-сюда. Этот вопрос еще стоит изучить.
Что более интересно, в РФ начинается бурный парад мнений по типу белорусского в 2020 году. Неполитические блогеры с большим охватом аудитории получают коммерческие предложения через пиар-агентства, а на либеральную тусовку, певцов, юмористов, ведущих давят коллективно, заставляя выступать против войны. Если же кто-то выступает в поддержку власти, включается та же самая бот-ферму и массовые наезды на аккаунты.
Общая тематика, как в Казахстане и в Беларуси – так называемый гуманитарный протест. Очевидно, после протестов в РБ был сделан вывод, что акции протеста более эффективно собираются не под конкретные требования или лидеров, а в целом «против насилия», а теперь еще и «против войны».
Одновременно на разогрев этой повестки работают западные центры ИПСО, сливая через СМИ раскрашенные фотографии времен второй мировой войны, смонтированные удары по жилым районам, постановочные фото гражданских в крови а-ля Сирия. То есть для гуманитарного протеста в РФ очень нужен наброс фактуры, которую изо всех сил клепают. Видимо, как в Сирии, этого добра скоро будет очень много.
Опять же, для нас большой вопрос, кто все это координирует, и пока больше похоже на британцев. США по-прежнему реагируют вяло, чисто американские ресурсы, типа «Радио Свобода», практически спят либо их пока не сориентировали на военные задачи.
Отсюда возникает второй вопрос: о соотношении роли Британии и США в информационном сопровождении боевых действий на Украине. Пока получается, что Британия более активна и по санкциям, и по информационному накату, видимо, она же занимается и организацией оппозиции в России. Сложно сказать, почему так происходит мимо Штатов. Но на всякий случай мы предупреждаем британских друзей, что лучше не лезть. Путин прямо намекал на ответно-встречный ракетный удар по Европе, если на Украину вдруг полезут чьи-то войска, а не только смелые боты и комментаторы.
Очень внимательно мы следим и за нашими друзьями-националистами. Они практически не отсвечивают, и тут может быть несколько причин.
Например, были сообщения, что националистов специально рассовывают по обычным частям ВСУ с целью контроля и «профилактики» сдачи.
Во-вторых, националисты гораздо сильнее завязаны на США, чем все остальные группы, их как раз отмазывали и крышевали в основном Штаты. Может быть вариант, что парни остались без крыши и разбегаются, потеряв структуры управления.
Третий вариант, самый банальный – националисты сейчас сидят в ООС под Харьковом (бывшее АТО). Объективно, в ООС собраны наиболее боеспособные части, возможно, что и нацики где-то там. В этом случае мы их поздравляем: на третий день боев горючего и боеприпасов, скорее всего, уже не будет. И, похоже, именно невозможность снабжения ООС толкает Зеленского к разговорам о мирном урегулировании.
Что касается обороны Киева, то «ураганы» и «грады» в жилых районах вряд ли помогу украинцам, разве что ВСУ начнет лупить из одних районов города по другим. Когда, к примеру, «грады» применялись в Карабахе против Степанакерта, там тупо срывали всю застройку, работали по площадям. Вряд ли кто-то пойдет на такое в Киеве, а по-другому использовать все это реактивное добро в городе невозможно, кроме как для фоток. Но попытки прикрываться жилой застройкой очень характерны, это действительно црушная сирийская тактика. Террористические объекты там часто находились под действующими школами и больницам либо прямо в них. Посмотрим, пойдет ли на такое ВСУ, наверно, да.
Какие процессы мы при этом наблюдаем в Беларуси? Люди очень тревожно воспринимают войну, но, вместе с тем, нет вообще никаких оргструктур, СМИ, которые могли бы как-то управлять протестом, пытаться вывести в людей на улицу. Все закатано в бетон, и за это русские могут сказать спасибо 2020 году, который, кстати, далеко не все патриоты в России поддерживали. Мы не злопамятные, но очень хорошо помним, кто как высказывался. А теперь даже самым бескомпромиссным патриотам должно быть видно, что решения, принятые тогда, в том числе о поддержке Лукашенко, по сути, обеспечили саму возможность сегодняшней операции против Украины. Если бы сейчас в Минске сидели националисты и переходное правительство, то шла бы накачка белорусской армии по восточной границе, примерно как это сделано сейчас на польском, прибалтийском и калининградском направлении для отвлечения российских сил. А в Украину свободно засылали бы горючее с НПЗ. И это была бы совсем другая картина, не говоря о ПВО и прочих вещах.
Главный же итог второго дня – запад по-прежнему не оказывает никакой военной поддержки. Санкции тоже введены неполным пакетом, без СВИФТа, причем дело явно в российском газе, который может перестать идти по трубам хоть завтра. Разумеется, есть какой-то минимальный договорняк с русскими, и это плевок в сторону Украины, вся стратегия которой строилась на внешней помощи. Восстановить доверие к западу, если режим в какой-то форме устоит, там будет очень сложно. Фактически, из-под здания новой украинской государственности за два дня выдрали весь западный фундамент.
А мораль басни одна – надо выбирать правильных друзій и не продавать свою горячую любовь за мелкие бабки. Увы, теперь украинцев самих продали, причем похоже, что цена размена – закрытие Северного потока-2. Русские готовы эту цену заплатить, а в обмен им подсовывают Украину на блюде.
Учитывая, что информационные подразделения ВСУ на Украине раздолбаны, сохраняется какая-то внешняя координация с западными центрами ИПСО. И пока не понятно соотношение их инфраструктуры на Украине и вне ее. Видимо, все это можно относительно мобильно перебрасывать туда-сюда. Этот вопрос еще стоит изучить.
Что более интересно, в РФ начинается бурный парад мнений по типу белорусского в 2020 году. Неполитические блогеры с большим охватом аудитории получают коммерческие предложения через пиар-агентства, а на либеральную тусовку, певцов, юмористов, ведущих давят коллективно, заставляя выступать против войны. Если же кто-то выступает в поддержку власти, включается та же самая бот-ферму и массовые наезды на аккаунты.
Общая тематика, как в Казахстане и в Беларуси – так называемый гуманитарный протест. Очевидно, после протестов в РБ был сделан вывод, что акции протеста более эффективно собираются не под конкретные требования или лидеров, а в целом «против насилия», а теперь еще и «против войны».
Одновременно на разогрев этой повестки работают западные центры ИПСО, сливая через СМИ раскрашенные фотографии времен второй мировой войны, смонтированные удары по жилым районам, постановочные фото гражданских в крови а-ля Сирия. То есть для гуманитарного протеста в РФ очень нужен наброс фактуры, которую изо всех сил клепают. Видимо, как в Сирии, этого добра скоро будет очень много.
Опять же, для нас большой вопрос, кто все это координирует, и пока больше похоже на британцев. США по-прежнему реагируют вяло, чисто американские ресурсы, типа «Радио Свобода», практически спят либо их пока не сориентировали на военные задачи.
Отсюда возникает второй вопрос: о соотношении роли Британии и США в информационном сопровождении боевых действий на Украине. Пока получается, что Британия более активна и по санкциям, и по информационному накату, видимо, она же занимается и организацией оппозиции в России. Сложно сказать, почему так происходит мимо Штатов. Но на всякий случай мы предупреждаем британских друзей, что лучше не лезть. Путин прямо намекал на ответно-встречный ракетный удар по Европе, если на Украину вдруг полезут чьи-то войска, а не только смелые боты и комментаторы.
Очень внимательно мы следим и за нашими друзьями-националистами. Они практически не отсвечивают, и тут может быть несколько причин.
Например, были сообщения, что националистов специально рассовывают по обычным частям ВСУ с целью контроля и «профилактики» сдачи.
Во-вторых, националисты гораздо сильнее завязаны на США, чем все остальные группы, их как раз отмазывали и крышевали в основном Штаты. Может быть вариант, что парни остались без крыши и разбегаются, потеряв структуры управления.
Третий вариант, самый банальный – националисты сейчас сидят в ООС под Харьковом (бывшее АТО). Объективно, в ООС собраны наиболее боеспособные части, возможно, что и нацики где-то там. В этом случае мы их поздравляем: на третий день боев горючего и боеприпасов, скорее всего, уже не будет. И, похоже, именно невозможность снабжения ООС толкает Зеленского к разговорам о мирном урегулировании.
Что касается обороны Киева, то «ураганы» и «грады» в жилых районах вряд ли помогу украинцам, разве что ВСУ начнет лупить из одних районов города по другим. Когда, к примеру, «грады» применялись в Карабахе против Степанакерта, там тупо срывали всю застройку, работали по площадям. Вряд ли кто-то пойдет на такое в Киеве, а по-другому использовать все это реактивное добро в городе невозможно, кроме как для фоток. Но попытки прикрываться жилой застройкой очень характерны, это действительно црушная сирийская тактика. Террористические объекты там часто находились под действующими школами и больницам либо прямо в них. Посмотрим, пойдет ли на такое ВСУ, наверно, да.
Какие процессы мы при этом наблюдаем в Беларуси? Люди очень тревожно воспринимают войну, но, вместе с тем, нет вообще никаких оргструктур, СМИ, которые могли бы как-то управлять протестом, пытаться вывести в людей на улицу. Все закатано в бетон, и за это русские могут сказать спасибо 2020 году, который, кстати, далеко не все патриоты в России поддерживали. Мы не злопамятные, но очень хорошо помним, кто как высказывался. А теперь даже самым бескомпромиссным патриотам должно быть видно, что решения, принятые тогда, в том числе о поддержке Лукашенко, по сути, обеспечили саму возможность сегодняшней операции против Украины. Если бы сейчас в Минске сидели националисты и переходное правительство, то шла бы накачка белорусской армии по восточной границе, примерно как это сделано сейчас на польском, прибалтийском и калининградском направлении для отвлечения российских сил. А в Украину свободно засылали бы горючее с НПЗ. И это была бы совсем другая картина, не говоря о ПВО и прочих вещах.
Главный же итог второго дня – запад по-прежнему не оказывает никакой военной поддержки. Санкции тоже введены неполным пакетом, без СВИФТа, причем дело явно в российском газе, который может перестать идти по трубам хоть завтра. Разумеется, есть какой-то минимальный договорняк с русскими, и это плевок в сторону Украины, вся стратегия которой строилась на внешней помощи. Восстановить доверие к западу, если режим в какой-то форме устоит, там будет очень сложно. Фактически, из-под здания новой украинской государственности за два дня выдрали весь западный фундамент.
А мораль басни одна – надо выбирать правильных друзій и не продавать свою горячую любовь за мелкие бабки. Увы, теперь украинцев самих продали, причем похоже, что цена размена – закрытие Северного потока-2. Русские готовы эту цену заплатить, а в обмен им подсовывают Украину на блюде.
Дискуссия
Еще по теме


УКРАИНСКИЙ НАЦИЗМ: ПРОБЛЕМЫ ИДЕНТИФИКАЦИИ. ЧАСТЬ 3
Трансформация украинской нации в нацистскую
Реплик:
10
Еще по теме


Рус Иван
Русский Человек. Ветеран. Участник прошлых, нынешних и будущих.
ПОЧЕМУ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МИРНОГО РАЗРЕШЕНИЯ
Конфликта на Украине


Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
УКРАИНСКИЙ НАЦИЗМ: ПРОБЛЕМЫ ИДЕНТИФИКАЦИИ. ЧАСТЬ 3
Трансформация украинской нации в нацистскую


Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
УКРАИНСКИЙ НАЦИЗМ: ПРОБЛЕМЫ ИДЕНТИФИКАЦИИ. ЧАСТЬ 2
Нацистские практики украинских элит в постмайданный период


Владимир Григорян
МЕРКЕЛЬ РАСЧЕХЛИЛАСЬ
Кто бы мог подумать иначе?
ПРИБАЛТИКА. РУССКИЙ ВЫБОР
В ДЕНЬ СМЕХА ШУТЯТ ВСЕ
ЭКОНОМИКА ЕС БУКСУЕТ
Mы живем в 21-ом веке, хотя многим сегодня очень хочется откатиться на век или на два назад.
КИЕВ ОБМАНУЛ КИТАЙЦЕВ, ОБМАНЕТ И АМЕРИКАНЦЕВ
Штаты хамят , требуют у всех денег и нагибают остальной мирЗначится Украина , теперь , как и Штаты)
Вопросы Андрею Лазуткину
Комментарии
№1 Борис Бахов
26.02.2022
10:50
№2 Александр Петрович Янин
→ Борис Бахов,
26.02.2022
11:08
№3 Борис Бахов
→ Александр Петрович Янин,
26.02.2022
11:22
№4 Константин Рудаков
→ Борис Бахов,
26.02.2022
11:35
№6 Борис Бахов
→ Константин Рудаков,
26.02.2022
11:40
№7 Юрий Васильевич Мартинович
→ Борис Бахов,
26.02.2022
11:44
№8 Борис Бахов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
26.02.2022
11:49
№9 Роланд Руматов
→ Борис Бахов,
26.02.2022
11:56
№16 Леонид Радченко
→ Роланд Руматов,
26.02.2022
12:34
№18 Роланд Руматов
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
12:40
№157 Рейн Урвас
→ Роланд Руматов,
26.02.2022
23:07
№159 Victoria Dorais
→ Рейн Урвас,
26.02.2022
23:15
№160 Олег Озернов
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
23:18
№167 Рейн Урвас
→ Олег Озернов,
26.02.2022
23:39
№174 Ольга Шапаровская
→ Рейн Урвас,
27.02.2022
00:03
№178 Victoria Dorais
→ Ольга Шапаровская,
27.02.2022
00:24
№184 Ольга Шапаровская
→ Victoria Dorais,
27.02.2022
00:49
№186 Victoria Dorais
→ Ольга Шапаровская,
27.02.2022
00:55
№188 Victoria Dorais
→ Victoria Dorais,
27.02.2022
00:58
№189 Yuri Калифорнийский
→ Victoria Dorais,
27.02.2022
01:39
Врядли у Путина это получится... даже у Сталина не получилось... а жаль...
№192 Victoria Dorais
→ Yuri Калифорнийский,
27.02.2022
01:53
№11 Юрий Васильевич Мартинович
→ Борис Бахов,
26.02.2022
12:07
№32 Александр Петрович Янин
→ Борис Бахов,
26.02.2022
13:54
№33 Ян Заболотный
→ Борис Бахов,
26.02.2022
13:54
№105 Sofija Gi
→ Ян Заболотный,
26.02.2022
19:20
№108 Сергей Прищепов
→ Sofija Gi,
26.02.2022
19:51
№140 Ян Заболотный
→ Sofija Gi,
26.02.2022
21:45
№111 Владимир Бычковский
→ Борис Бахов,
26.02.2022
19:55
№107 Владимир Бычковский
→ Борис Бахов,
26.02.2022
19:42
№116 Борис Бахов
→ Владимир Бычковский,
26.02.2022
20:07
№120 Victoria Dorais
→ Борис Бахов,
26.02.2022
20:15
№121 Борис Бахов
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
20:28
№138 Victoria Dorais
→ Борис Бахов,
26.02.2022
21:36
№123 Владислав Соколов
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
20:30
№137 Victoria Dorais
→ Владислав Соколов,
26.02.2022
21:35
№124 Владимир Бычковский
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
20:33
№134 Victoria Dorais
→ Владимир Бычковский,
26.02.2022
21:15
№229 Рейн Урвас
→ Victoria Dorais,
27.02.2022
13:16
№125 Владимир Бычковский
→ Борис Бахов,
26.02.2022
20:38
№147 Борис Бахов
→ Владимир Бычковский,
26.02.2022
22:14
№5 Юрий Васильевич Мартинович
26.02.2022
11:37
№10 Константин Рудаков
→ Юрий Васильевич Мартинович,
26.02.2022
12:01
№12 Юрий Васильевич Мартинович
→ Константин Рудаков,
26.02.2022
12:11
№35 Константин Рудаков
→ Юрий Васильевич Мартинович,
26.02.2022
14:05
№106 Юрий Васильевич Мартинович
→ Константин Рудаков,
26.02.2022
19:28
№13 Леонид Соколов
→ Константин Рудаков,
26.02.2022
12:15
№14 Леонид Радченко
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
12:31
№17 Леонид Соколов
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
12:35
№20 Александр Соколов
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
12:52
№21 Леонид Радченко
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
12:53
№30 Сергей Прищепов
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
13:42
№47 Песня акына
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
14:51
№36 Константин Рудаков
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
14:06
№43 Victoria Dorais
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
14:34
№208 Виктор Чистяков
→ Константин Рудаков,
27.02.2022
11:26
№15 Леонид Радченко
26.02.2022
12:32
№19 Юрий Васильевич Мартинович
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
12:51
№48 Песня акына
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
14:53
№71 Sofija Gi
→ Песня акына,
26.02.2022
16:29
№76 unknown
→ Sofija Gi,
26.02.2022
16:52
№109 Юрий Васильевич Мартинович
→ unknown ,
26.02.2022
19:52
№114 unknown
→ Юрий Васильевич Мартинович,
26.02.2022
20:06
№112 Victoria Dorais
→ unknown ,
26.02.2022
19:56
№117 Johans Ko
→ unknown ,
26.02.2022
20:08
№119 unknown
→ Johans Ko,
26.02.2022
20:10
№144 unknown
→ Johans Ko,
26.02.2022
22:08
№209 Виктор Чистяков
→ Johans Ko,
27.02.2022
11:40
№57 Митро Митро
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
15:32
№115 Леонид Радченко
→ Митро Митро,
26.02.2022
20:07
№126 Митро Митро
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
20:40
№127 Владимир Бычковский
→ Митро Митро,
26.02.2022
20:46
№132 Митро Митро
→ Владимир Бычковский,
26.02.2022
21:11
№149 Владимир Бычковский
→ Митро Митро,
26.02.2022
22:25
№150 Митро Митро
→ Владимир Бычковский,
26.02.2022
22:27
№194 Yuri Калифорнийский
→ Леонид Радченко,
27.02.2022
02:01
...а ещё базы, как в Германии... до роспуска НАТО... а ведь Северный поток 2 и правда не нужен... хватит и украинской ГТС... как всё меняется и, причём, прямо на глазах у изумлённой публики... а ведь это только начало... охренеть!
№22 Леонид Радченко
26.02.2022
12:59
№23 Леонид Соколов
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
13:24
№25 Леонид Радченко
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
13:26
№29 Леонид Соколов
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
13:38
№39 Владимир Алексеев
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
14:17
№110 Леонид Радченко
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
19:54
№118 Борис Бахов
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
20:09
№44 Victoria Dorais
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
14:35
№45 Леонид Соколов
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
14:41
№49 Victoria Dorais
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
14:54
№50 Песня акына
→ Леонид Соколов,
26.02.2022
14:54
№113 Victoria Dorais
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
19:59
№122 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
20:28
№133 Victoria Dorais
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
26.02.2022
21:14
№136 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
21:34
№139 Victoria Dorais
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
26.02.2022
21:43
№155 Victoria Dorais
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
26.02.2022
22:56
№210 Виктор Чистяков
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
27.02.2022
11:48
№24 Борис Мельников
26.02.2022
13:24
№40 Victoria Dorais
→ Борис Мельников,
26.02.2022
14:25
№34 Виктор Чистяков
26.02.2022
13:58
№58 Митро Митро
→ Виктор Чистяков,
26.02.2022
15:35
№211 Виктор Чистяков
→ Митро Митро,
27.02.2022
11:49
№214 Митро Митро
→ Виктор Чистяков,
27.02.2022
11:55
№224 Виктор Чистяков
→ Митро Митро,
27.02.2022
12:55
№227 Митро Митро
→ Виктор Чистяков,
27.02.2022
12:59
№213 Юрий Томашов
→ Митро Митро,
27.02.2022
11:54
№215 Митро Митро
→ Юрий Томашов,
27.02.2022
12:02
№218 Юрий Томашов
→ Митро Митро,
27.02.2022
12:09
№220 Митро Митро
→ Юрий Томашов,
27.02.2022
12:15
№232 Виктор Чистяков
→ Юрий Томашов,
27.02.2022
13:29
№38 Леонид Радченко
26.02.2022
14:11
№128 Владимир Бычковский
→ Леонид Радченко,
26.02.2022
20:48
№41 Victoria Dorais
26.02.2022
14:27
№52 Песня акына
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
14:56
№53 Victoria Dorais
→ Песня акына,
26.02.2022
15:12
№54 Константин Рудаков
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
15:23
№59 Митро Митро
→ Константин Рудаков,
26.02.2022
15:39
№60 Victoria Dorais
→ Константин Рудаков,
26.02.2022
15:43
№63 Песня акына
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
15:50
№61 Савва Парафин
→ Константин Рудаков,
26.02.2022
15:45
№67 Виктор Гриневич
→ Савва Парафин,
26.02.2022
16:08
№70 Песня акына
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
16:13
№91 Victoria Dorais
→ Песня акына,
26.02.2022
17:41
№102 Песня акына
→ Victoria Dorais,
26.02.2022
18:56
№196 Victoria Dorais
27.02.2022
03:18