COVID
19.09.2021
Евгений Иванов
Эксперт
Вакцинация и Ковид 19
Сухой остаток
-
Участники дискуссии:
36147 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
Дарья Юрьевна,
Евгений Иванов,
Сергей Прищепов,
Андрей (хуторянин),
Леонид Соколов,
Ян Заболотный,
Александр Кузьмин,
Борис Бахов,
Maija Vainst,
Alex Mel,
Janis Veldre,
Марк Козыренко,
Ольга Шапаровская,
Виктор Чистяков,
Леонид Радченко,
Илья Нелов (из Тель-Авива),
Песня акына,
Юрий Янсон,
Сергей Леонидов,
Андрей Жингель,
Сергей Радченко,
Vladimir Kirsh,
Дмитрий Виннер,
Илона diz,
Савва Парафин,
Марина Зимина,
Владимир Алексеев,
Rita Dorofeeva,
Иван Киплинг,
Игорь Николаевич Баринов,
Roman Romanovs,
Victoria Dorais
Очень много разговоров, просто хор мнений на тему вакцинации от коронавируса. А вот Дуня из третьего подъезда говорит что все бесполезно. Она знает у нее сын-главврач ветклиники. А вот Блумберг пишет что в Израиле привиты все и все бесполезно. А эксперт забыл его как, сказал по радио что мы все умрем...
И так далее и тому подобное. Поэтому сам взял статистику из https://www.worldometers.info/coronavirus/country и сам ее немного проанализировал. Скажу сразу материал не претендует на научность, это скорее ликбез. Брал статистику только по странам где бушует Дельта штамм, поэтому нашей страны вы тут не увидите. Синяя полоса: 7-дневная средняя скользящая новых заражений в день. (Почему 7 дневная средняя? А чтобы не дергалась и была плавной для картинки). Коричневая полоса-7-дневная средняя смертности в день. (арифметическое среднее семи последних дней). Метод очень прост. Беру график прироста суточных заражений и накладываю на график суточной смертности. Чтоб понять как заражения влияют на смертность от ковида. Поехали. Начнем со стран где процент вакцинированных высок.
Британия.
Первая волна в отсутствии тестов волна смертей выше волны заражений. Понятно что все зараженные не выявляются в отличии от покойников. Далее классическое опережение заражений над смертями (понятно что человек еще борется в реанимации какое-то время). Ну и после массовой вакцинации (февраль 2021 года) мы наблюдаем что рост заражений не поднимает смертность. Астра пожалуй самая слабая вакцина, и ее не хватает чтобы не заразиться, но вполне хватает чтобы не умереть.
Франция
Ровно та же динамика. Массовая вакцинация слабо отразила рост заражений, но смертность постоянно вниз. А теперь посмотрим контрпример. Либеральное течение антиковидных мер и вакцинация по желанию. На арене
Россия.
Никакого перелома в динамике смертности в отличии от массовопровакцинированных стран. Рост заражений вызывает рост смертности. С начала пандемии ничего не изменилось. Дельта штамм даже более летальный судя по графику. Ну и наконец а что у нас там в Израиле?
Израиль
А в Израиле ситуация интересная. Она занимает как-бы среднее положение между Британией-Францией и РФ. Перелома смертности нет, правда и в ответ на заражения смертность отзывается уже не так бодро как в начале пандемии. Тут две гипотезы:
-либо генетика евреев сильно слаба перед ковидом. (Сэкономил господь на богоизбранности)
-либо получение статуса провакцинированного не всеми проходит через укол в плечо. Видимо кто-то этот статус как-то еще креативно получает. А потом болеет и умирает.
После написания текста сообразил что шкала масштаба(та что слева) это относится к смертности. Масштаб синей полосы-заражений надо бы поместить справа, но так как в презентациях я слаб-не получилось. Но масштаб там есть и он соблюдается только не выведен. И конечно он совсем другой что слева. Просьба не кидать камни.
Резюме. Чтобы жить побольше и подольше получать пенсию-прививайтесь товарищи!
И так далее и тому подобное. Поэтому сам взял статистику из https://www.worldometers.info/coronavirus/country и сам ее немного проанализировал. Скажу сразу материал не претендует на научность, это скорее ликбез. Брал статистику только по странам где бушует Дельта штамм, поэтому нашей страны вы тут не увидите. Синяя полоса: 7-дневная средняя скользящая новых заражений в день. (Почему 7 дневная средняя? А чтобы не дергалась и была плавной для картинки). Коричневая полоса-7-дневная средняя смертности в день. (арифметическое среднее семи последних дней). Метод очень прост. Беру график прироста суточных заражений и накладываю на график суточной смертности. Чтоб понять как заражения влияют на смертность от ковида. Поехали. Начнем со стран где процент вакцинированных высок.
Британия.
Первая волна в отсутствии тестов волна смертей выше волны заражений. Понятно что все зараженные не выявляются в отличии от покойников. Далее классическое опережение заражений над смертями (понятно что человек еще борется в реанимации какое-то время). Ну и после массовой вакцинации (февраль 2021 года) мы наблюдаем что рост заражений не поднимает смертность. Астра пожалуй самая слабая вакцина, и ее не хватает чтобы не заразиться, но вполне хватает чтобы не умереть.
Франция
Ровно та же динамика. Массовая вакцинация слабо отразила рост заражений, но смертность постоянно вниз. А теперь посмотрим контрпример. Либеральное течение антиковидных мер и вакцинация по желанию. На арене
Россия.
Никакого перелома в динамике смертности в отличии от массовопровакцинированных стран. Рост заражений вызывает рост смертности. С начала пандемии ничего не изменилось. Дельта штамм даже более летальный судя по графику. Ну и наконец а что у нас там в Израиле?
Израиль
А в Израиле ситуация интересная. Она занимает как-бы среднее положение между Британией-Францией и РФ. Перелома смертности нет, правда и в ответ на заражения смертность отзывается уже не так бодро как в начале пандемии. Тут две гипотезы:
-либо генетика евреев сильно слаба перед ковидом. (Сэкономил господь на богоизбранности)
-либо получение статуса провакцинированного не всеми проходит через укол в плечо. Видимо кто-то этот статус как-то еще креативно получает. А потом болеет и умирает.
После написания текста сообразил что шкала масштаба(та что слева) это относится к смертности. Масштаб синей полосы-заражений надо бы поместить справа, но так как в презентациях я слаб-не получилось. Но масштаб там есть и он соблюдается только не выведен. И конечно он совсем другой что слева. Просьба не кидать камни.
Резюме. Чтобы жить побольше и подольше получать пенсию-прививайтесь товарищи!
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Сергей Рижский
КОМПЕНСАЦИИ ДЛЯ КАЗИНО
Судьба с закрытием казино
Анча Баранова
Биолог
ВЕНТИЛЯТОР В ПОМОЩЬ
Всем без исключения
Анна Петрович
ПЕНТАГОН, КОВИД И СЕКРЕТНАЯ КАМПАНИЯ
Все, чтобы помешать Китаю!
Antons Klindzans
ОПЯТЬ КОВИД АФЕРА?
Судя по информации в прессе, кто-то скучает по ограничениям ковид-террора.
ВОЛЧИЙ БИЛЕТ, МАРШАК И КОРОЛЕВА ЭЛИОНОР
Фильм «Прибалтика. Русский выбор»
Слишком долго мы не принимали их всерьёз. За что сегодня и платим. Очень высокую цену платим.
Вопросы Евгению Иванову
Комментарии
№1 Игорь Николаевич Баринов
19.09.2021
07:09
Такое ощущение что люди не желают думать! От слова совсем!
Этот цирк с "ковидом" воспринимают как реальность...
Куча спикеров мусолящих какие фокусы нам показали с "ковидом" и какие кульбиты с ним исполняются тупо не понимают, что играют на стороне организаторов ЦИРКА!!! Подробно разбирая "движения" не понимают смысла цирка вообще!
Откройте глаза наконец! Где грип? Где ОРЗ? Их нет!
Мы все не микробиологи с частной лабораторией и проверить НИЧЕГО НЕ МОЖЕМ!!!
Единственно на что мы способны - с временной задержкой оценить изменение состояния стран. И эти изменения печальны и улучшения не предвидится. Но виноват в этом для баранов и овец - "ковид". Для них и цирк!
По факту всё происходящее результат многолетнего и тупого управления странами именно в глобальном масштабе. И тупизна правителей была бы слишком заметна, но тут вышли циркачи с "ковидом" .
Не уподобляйтесь парнокопытным, включайте МОСК!!!
№6 Roman Romanovs
→ Игорь Николаевич Баринов,
19.09.2021
07:59
А вот история пандемии свинного гриппа и вакцины Pandemrix.
№12 Евгений Иванов
→ Игорь Николаевич Баринов,
19.09.2021
08:30
По прошлому году сверхсмертность(превышение обычного уровня смертности) в РФ составила более 200 тысяч человек. Отчего умерли все эти люди? От воспаления мозга? Глобального управления? Секретный газ с Марса? Отрицание ковида—очевидности—это из психологии.
№57 Игорь Николаевич Баринов
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
10:54
Вы похоже из крупнейших и авторитетнейших в мире микробиологов? У вас есть доступ к ОБЪЕКТИВНОЙ информации о смертности от разных причин? И в вашем распоряжении крупная и оснащённая лаборатория?
Ежели всего этого НЕТ вы внемлющее цирку существо не обращающее внимание на факты.
А ведь правда зачем думать! Это очень энергозатратно. Проф Савельев говорит, что моСК массой 5% потребляет до 35% энергии! Слушайте что вам вливают в уши, разбирайте на части отдельные движения фокусников в цирке и с важным видом разглагольствуйте.
Да есть вероятность применения (около) боевого штамма, но это будет очень заметно и этого не простят, наказание последует быстро. Поэтому рукожопые правители "скромничают", но им не привыкать уничтожать миллионы...
№78 unknown
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
12:33
сомнительно утверждение спикера о «либеральном течении антиковидных мер» в России. А как тогда оценить антиковидные меры в Швеции с её особым путем? Или же в соседней Белоруссии? А в Гонконге и Вьетнаме? Сверх-сверх-сверх либеральные?! А сам «анализ» статистики не тянет даже для ликбеза. В любом случае «Дуня из третьего подъезда» более серьёзна, чем это видится спикеру. Весь «АНАЛИЗ» ГРОША ЛОМАНОГО НЕ СТОИТ по той причине, что нельзя сравнивать несравнимое. Упущен главный фактор – число (процент) провакцинированных жителей в каждом государстве. А если спикер считает это не существенным, так зачем же он в резюме призывает всех вакцинироваться?
№79 Ольга Шапаровская
→ unknown ,
19.09.2021
13:02
зачем же он в резюме призывает всех вакцинироваться?
--------------
Думаю, вакцинация в целом - это благо для здоровья народа. Но каждый в отдельности думает о своем здоровье, а не всего общества, потому что отрицательных последствий вакцинации все же достаточно.
№129 Савва Парафин
→ Ольга Шапаровская,
21.09.2021
13:09
Главное, что все же ситуация не как в анекдоте про синагогу и чан с водкой.. А вообще смешно выходит.
Почему на ура принимают закон, запрещающий употреблять алкоголь на скамейке, рядом с летним кафе, где так же пьют алкоголь, но легально, но не хватает решимости, всех привить, кроме тех, у кого противопоказания? Ну или прекратить называть kovid-19 пандемией. Мне интересен принцип принятия решений(ну кроме жлобства и жадности власти, с этим все ясно). ЕСЛИ теоретически, невакцинированный способен невольно заразить больше людей и теоретически (увы, практически тоже) это может привести к смерти, человеку дают право выбора?есть ответственность уголовная, за заведомое заражение тем же СПИДом, или сифилисом.. Ясно, как происходит процесс заражения. Почти ясно, как происходит процесс заражения ковидом.. Почему алкаши, курильщики, люди с недержанием, обложены штрафами, а во времена глобального бедствия, имеют право выбора?
№130 Марина Зимина
→ Савва Парафин,
21.09.2021
13:15
На самом деле закон о запрете пить алкоголь на скамейке "в нормальном государстве" принимают, чтобы можно было задержать пьющих в том случае, если они начинают нарушать общественный порядок. Потому как "что такое этот порядок конкретно" - никто точно не знает. А бутылка - "вот она".
№135 Савва Парафин
→ Марина Зимина,
21.09.2021
14:28
Простите, или Дикая наивность, или "промытый" Государством мозг.
https://regnum.ru/news/988135.html
Каждое ШЕСТОЕ.. вдумайтесь! И включаем логику. Видишь трезвого - перейди на другую сторону улицы, целее будешь! :((
№136 Марина Зимина
→ Савва Парафин,
21.09.2021
15:53
Ну так давайте сравним ещё количество ДТП с пьяными и трезвыми. Боюсь, что оно тоже, отнюдь не в пользу трезвых будет.
№142 Савва Парафин
→ Марина Зимина,
22.09.2021
09:43
Не уверен.
Сравнивать нужно к-во рейсов,продолжительность поездки севших за руль трезвых,севших за руль пьяных и процент совершивших аварию..Уверен,что трезвые совершают аварий намного меньше..
Но я не о том.Абсурдность запретов курить на балконах,лоджиях,когда под окнами проходит дорога..запрет выпить алкоголь на скамейке и полная лояльность к открытым кафе и алкоголю в них.Запрет пить и курить на пляже,в парке и в лесу на поляне,ибо у нас -сплошные ЛЕСОПАРКИ в мой Юрмале.Теоретически и пописать нельзя-мелкое хулиганство.Потребность организма,особенно мужского пожилого-мелкое хулиганство у Государства!
№143 Дарья Юрьевна
→ Савва Парафин,
22.09.2021
10:07
Запреты курить в общественных местах имеют другую цель - сделать этот процесс максимально некомфортным, чтобы курильщики бросали, а некурильщики не присоединялись.
Как-то пересматривала свой любимый сериал 90-х годов. Там курят везде - на работе, в ресторанах, в парках. И некурилищики не возражают.
Сейчас, чтобы покурить, приходится забиваться в дальний угол на задворках. Едва ли кого-то из подростков такое времяпрепровождение увлечет.
№144 Савва Парафин
→ Дарья Юрьевна,
22.09.2021
13:20
Дарья Юрьевна,у меня цензурных слов нет.
Вы думаете,Государство и ВОЗ действительно заботятся о здоровье людей?
Это ложь.Табачное лобби и "Медицина" просто пилят деньги.Нет законов,регламентирующих качество сигарет.Производитель может и делает все что угодно с наполнением и никаких запретов.А это-огромнейшие прибыли.В кровавых боевиках,порнухе идиотские титры,мол "демонстрируются сцены курения,ахтунг",зато "ахтунги" могут демонстрировать прЭлести и акты почти безнаказанно!Как это и было на столетие ЛР у "Ориго".За отравленную воду,рыбу,воздух мизерные штрафы,зато курильщики-исчадия Ада..ату их..акцизами,дерьмом вместо табака,идиотскими картинками на пачках сигарет..Я не утверждаю,что курение полезно,или безвредно..так запретите людям и есть!Долой рекламу продуктов питания..Ожирение-один из бичей развитого общества..ведет к диабету и прочим болячкам..на что потом Государства тратят огромные средства леча людей.
№145 Марк Козыренко
→ Савва Парафин,
22.09.2021
16:36
Володя, курить - здоровью вредить. Это однозначно. Сам бросал несколько раз, знаю - это непросто. Но таки бросил уже 32 года почти назад совершенно окончательно. Чего и всем желаю
№146 Савва Парафин
→ Марк Козыренко,
22.09.2021
17:54
Марик,я все понимаю.Я не понимаю издевательств и фарисейства.Яд не продают людям,как и взрывчатку..
Ну так прекратите вообще продавать табак и лет через 5 начинайте штрафовать за подпольную продажу и курение.И любое бесплатное лечение,.
Ан нет..денежка нужна садистам..
№147 Марк Козыренко
→ Савва Парафин,
22.09.2021
18:09
Курить точно, ИМХО, хуже, чём пить. Для личного здоровья, я имею в виду. Об этом и в Библии написано, если что.
№137 Юрий Янсон
→ Ольга Шапаровская,
21.09.2021
19:50
Хреновато, извините, этот "каждый в отдельности" думает о своём здоровье, если для него последствия от вакцинации страшнее, чем последствия от заражения.
Думаю, дело в психологической установке: "зачем мне что-то колоть, если я сейчас здоров?"
№141 Ольга Шапаровская
→ Юрий Янсон,
21.09.2021
22:44
Думаю, дело в психологической установке: "зачем мне что-то колоть, если я сейчас здоров?"
-------------------
Они вовсе не об этом думают. Например, одинокие старики понимают, в случае неожиданных последствий от прививки останутся без помощи. А если работающие за границей дети оставили им еще и малолетних внуков, тем более опасаются - малышей нужно кормить, купать, гулять с ними, поэтому бояться слечь даже на два-три дня, что случается после прививки. Это лишь примеры разных жизненных обстоятельств, а не противников вакцинации как таковой.
Пожалуйста, не парируйте, что, если умрут, будет еще хуже. Они это понимают, но их положение безвыходно.
№82 Евгений Иванов
→ unknown ,
19.09.2021
13:43
Великобритания—70%, Израиль—65%, Франция—64%, РФ—28%. В тексте упоминается что сравнение идет между странами провакцинированными массово и РФ немассово. Эти цифры все для вас поменяли?
№85 unknown
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
13:56
Нет! Только ещё раз подтвердили, что спикер взялся не за своё дело. Манипулировать голой статистикой — слишком мелковато. Впрочем, это уже тенденция — см. вчерашнюю публикацию здесь же по теме ковида В.Линдермана, тоже основанную на статистике.
№92 Victoria Dorais
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
14:35
Чтобы жить побольше и подольше получать пенсию-прививайтесь товарищи!
===================
Умный человек, а написали чушь.
Что это за прививка, которой, уже никто не скрывает, надо прививаться каждые 4-6 месяцев, чтобы сохранялся иммунитет?
И кто знает, как эта вакцина , созданая на скорую руку, без надлежащих для вакцин тестов на протяжении необходимого времени, действует на организм?
№93 Иван Киплинг
→ Victoria Dorais,
19.09.2021
14:54
Существуют вакцины, требующие периодического применения- против гриппа, энцефалита, чумы, коклюша и т.д.
№100 Victoria Dorais
→ Иван Киплинг,
19.09.2021
20:10
Про грипп- да, ТА ЖЕ ерунда. Т.е. это не прививка, а черт знает что.
Остальные- да, они требуют 2-3 повтора в течении нескольких детских лет, и всю оставшуюся жизнь потом ни разу.
Кроме того, сколько лет создавались эти перечисленные вами вакцины, до того, как их стали применять? Вакцину от полиэмилита, например, создавали 10 лет.
От КОВИДа же за 8 месяцев уже предлагают сделать третий укол. И вероятно потом еще 4-5-20? ( Я про "предлагают", а не то, что кто-то обязан их делать. )
№105 Иван Киплинг
→ Victoria Dorais,
20.09.2021
06:37
... Вакцину от полиэмилита, например, создавали 10 лет... "
Чумаков с командой поехал в Штаты в 56-м, в 58 - м вакцина была уже готова. В 60-61 в СССР началась массовая вакцинация, а в 63-м Чумаков получил Ленинскую премию.
№110 Victoria Dorais
→ Иван Киплинг,
20.09.2021
13:20
Привику от полиэмилита создавали в Штатах. 10 лет.
№112 Иван Киплинг
→ Victoria Dorais,
20.09.2021
15:31
В штатах её могли и 20 лет создавать. В СССР создали за два года.
№2 Сергей Леонидов
19.09.2021
07:33
не всеми проходит через укол в плечо
=================
- Милая, закатайте рукав, обнажите плечико...
- Доктор, я боюсь, а можно в попу?
- Можно, но сперва всё-таки вакцинируемся.
№3 Андрей Жингель
19.09.2021
07:51
Автор почему то не обращает внимание на китайский феномен - при полуторамиллиардном населении менее 100 тысяч заразившихся и "всего" чуть более 5 тысяч смертей! Причём вакцинация у них вышла на финишную прямую. А вот не верю! Если а остальном мире ни прививки, ни жёсткие меры не влияют на общие тенденции, то в Китае прям чудо какое то. Этак все должны уже в длинных очередях стоять за китайским опытом и ихней вакциной. Или же... перенимать методы КПК игры со статистикой и скрытия истинного положения.
№4 Марк Козыренко
→ Андрей Жингель,
19.09.2021
07:57
А что Китай? У них как был рост населения, так и продолжается. Люди просто живут, вот и всё.
№5 Roman Romanovs
→ Андрей Жингель,
19.09.2021
07:57
Ну почему же..Есть ещё японский феномен-1.3 процента заразившихся..И это при их плотности населения и практике утрамбовывания пассажиров в поездах.
№10 Андрей Жингель
→ Roman Romanovs,
19.09.2021
08:30
Японцы если и перевирают, то не так сильно как китайцы. Ведь если есть такие грандиозные успехи в отдельно взятой стране, то уж евреи точно ринулись бы его перенимать. Ан нет, не видно их в Китае и Японии... А это, знаете ли, довольно четкий маркер, что там не всё так радужно, как говорит официальная статистика.
№132 Савва Парафин
→ Roman Romanovs,
21.09.2021
13:17
А может дело в генах,питании, мировозрении, религии или физкультуре?
Особенно,если к появлению ковида - 19,причастны люди?
№15 Vladimir Kirsh
→ Андрей Жингель,
19.09.2021
08:40
...китайский феномен...
---------
Несколько моих знакомых в Риге переболели, кто легко, кто тяжелее. Все они лечились дома. Ну как лечились, - чай, лимон, иногда парацетамол. Все вылечились. У половины из них побочки (не от лекарств, не от вакцин). Кто-то кашляет уже два месяца спустя, кто-то устает, в общем по-разному. Во время домашнего "лечения" они, хоть и в масках, но посещали магазины, реже общественный транспорт.
Переносимся в Китай.
Человек заболел (в настоящее время). Он. его семья, его соседи, люди на которых он указал (был в контакте) - ВСЕХ в больничку! Персонал магазина (ов), которые он посещал, будет проверяться-перепроверяться ну и т.д. Все, отправленные в больницу, "оттянут срок от звонка до звонка" и на свободу с чистой совестью и чистыми легкими.
Понятно, что это стоит больших денег. В этом и разница. Самоизоляция - оно конечно дешевле, но практически невозможно проконтролировать все передвижения и контакты.
Изоляция - гарантия нераспостранения вируса, ну и все же под наблюдением врачей.
Итак, чем больше страна может заплатить за здоровье своих граждан, тем больше шансов им быть здоровыми...
№20 Андрей Жингель
→ Vladimir Kirsh,
19.09.2021
08:57
Владимир, в Китае за всё время пандемии заражённых всего 7/10 000 %, то есть фактически 0! Иными словами, на Земле 1/5 населения победила ковид... не верю! Ведь оставшиеся 4/5 не могут с ним справиться в никакую, к каким бы методам они не прибегали. Так что КПК, по моему, жжёт с официальной статистикой.
№32 Владимир Алексеев
→ Андрей Жингель,
19.09.2021
09:30
Китай закрыл (читай, замуровал и опустил на дно океана) центр заразы — Ухань, а это город с 11-миллионным населением да еще пара-тройка миллионов на прилегающих территориях. В России для достижения подобного эффекта надо было бы на соответствующий срок закрыть Москву, откуда ковид распространился по стране, в Латвии —отрезать от внешнего мира Ригу. Да и потом не ослаблять меры по изоляции всех прибывающих что по морю, что посуху, что воздухом.
№36 Дарья Юрьевна
→ Владимир Алексеев,
19.09.2021
09:37
До закрытия Уханя ковид уже успел разлететься по всему миру. И где гарантия, что он точно так же не разлетелся по Китаю?
Первые зараженные в России появились не в Москве, а на Дальнем востоке. Тогда еще говорили, что вирус поражает только людей монголоидной расы, потому что первыми заразившимися были местные китайцы.
№38 Владимир Алексеев
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
09:43
Еще говорили, что они как заразились, так тут же все и вымерли, так как живут общиной, потому заразу разнести не смогли.
№39 Андрей Жингель
→ Владимир Алексеев,
19.09.2021
09:46
Секундочку, а разве официальный Пекин не ловили за манипуляциями со статистикой, когда они останавливали счётчик заражений? Тем более смешно звучат заявления, об всенародной сознательности, когда у тебя есть Синьдзян, Тибет, Гонконг... эти то из принципа противопоставляют себя Пекину.
№42 Владимир Алексеев
→ Андрей Жингель,
19.09.2021
09:52
Читайте Владимира Кирша о положении дел в родной для него стране. Счетчик, насколько я знаю, уже давно останавливает Швеция, а потом публикует данные за 5-7 дней.
№24 Дарья Юрьевна
→ Vladimir Kirsh,
19.09.2021
09:03
Коварство ковида в том, что инкубационный период около 14 дней. Не даром на карантине столько держат.
За две недели человек может пересекаться с сотнями других людей в семье, в доме, в магазине, в общественном транспорте. Даже если отследить всех, с которыми он был в контакте ближе двух метров (рекомендуемая социальная дистанция), те тоже с кем-то контактировали. В результате число потенциально заразившихся растет в геометрической прогрессии и через две недели в больничку надо будет класть весь город, а через месяц - всю страну.
Так что статистике не верю от слова совсем.
№33 Vladimir Kirsh
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
09:33
статистике не верю
-------
Кроме статистики есть еще общение с живыми людьми. Регулярно общаюсь с друзьями в Шанхае и Гонконге, с родственниками (ежедневно) в Пекине, Даляне и Дандуне. Нам трудно понять китайцев и поверить в грандиозные усилия, прилагаемые в борьбе с нераспостранением ковида. Мы не можем представить, что например, находясь в самоизоляции, тебе каждый день полиция будет привозить еду! А это было и есть в Китае. Где они берут столько обслуги на всех? Народная Армия Китая, полиция - занимаются не только стрелялками и поиском преступников...
И вообще, анализируя действия китайских властей и китайского народа, нашу логику надо засунуть... в общем забыть о ней.
А то, что там был всего 0.0000...% зараженных, показывает правильность действия властей. Потому что дойди это число до 1-2%%...
Имхо, сегодня, после 2-х лет ковида, все же еще рано рассуждать и обсуждать темы борьбы с ним. И в любом случае изоляция - гарантия нераспостранения. Найдут лекарство - вэлкам на массовые тусовки!
№40 Дарья Юрьевна
→ Vladimir Kirsh,
19.09.2021
09:49
А полиция, Народная армия, регулярно посещая места возможных очагов заражения, сама не заражается и не приносит эту заразу в казармы, в дом, к новым зараженным?
Во всем мире на графиках есть всплески, спады заболеваемости и смертности. Пусть ученые объясняют этот феномен.
Только в Китае, все культурненько и спокойненько. Заразились 400 человек, умерли 4 человека, вылечились 396 человек. И так уже полтора года.
Этого не может быть, потому что не может быть никогда.
№47 Vladimir Kirsh
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
10:11
А полиция, Народная армия, регулярно посещая места возможных очагов заражения, сама не заражается
-------
Процедура была такая: К подъезду 5-6 метров подвозят запакованные наборы продуктов и по телефону или ором в окна вызывают по одному жителю из квартиры. после каждой раздачи и перед ней дезинфицируют подъезд. Это из того, что я видел напрямую по wechat. Ну и какие-то еще меры.
№48 Владимир Алексеев
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
10:11
Страшно далеки вы от китайского народа. Сравнительно недавно исключенный по каким-то причинам из наших рядов товарищ из Вьетнама объяснял, как и почему там реагируют на ситуацию, связанную с пандемией. В Китае вряд ли суть подхода существенно отличается.
№49 Виктор Чистяков
→ Vladimir Kirsh,
19.09.2021
10:18
Порядок и организация - самые ненавистные для либералов составляющие любого кровавого тоталитарного режима.Кстати, нет более тоталитарных обьединений в природе чем муравейник, улей.
№45 Владимир Алексеев
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
10:04
На последнюю вашу фразу стоит обратить внимание, так как уж кому-кому, а бухгалтеру со статистикой и ее составлением дело приходится иметь постоянно.
№81 unknown
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
13:10
На карантине заболевших держат 10 дней. Потом, с разрешения семейного врача, можно уже жить обычной жизнью. На себе испытала.
№41 Илона diz
→ Андрей Жингель,
19.09.2021
09:50
Не надо устраивать ромашку :)), верю - не верю. Наложи на статистику дисциплинированность тех же китайцев :)
№52 Андрей Жингель
→ Илона diz,
19.09.2021
10:26
Про дисциплинированность китайцев это тебе Айвар рассказал? :-)
Дело в том, что меры якобы предпринимаемые китайцами были апробированы и в других странах и показали, если не неполную, то весьма низкую эффективность. Вспомни ту же Италию, с тотальной самоизоляцией и полным локаутом.
№58 Леонид Радченко
→ Андрей Жингель,
19.09.2021
11:03
были апробированы
Апробировать значит одобрить, утвердить. Возможно, так и было, но Вы, похоже, хотели сказать, что меры были опробованы. То есть испытаны, применены.
№63 Андрей Жингель
→ Леонид Радченко,
19.09.2021
11:15
Тогда уж ещё бальзамчика на Вашу грамотность:
Аптека. ночь и тёмная фонарь,
Весь мир ушёл в глухую монастырь,
После того как в злополучную январь
Китаец съел слепую нетопырь.
(с)
№73 Илона diz
→ Андрей Жингель,
19.09.2021
12:07
В том числе и он :). О мерах, а самое главное об исполнении этих мер китайцами слушала у Водовозова, вернее смотрела.
Итальянец и дисциплина это вообще две разные вселенные:). Пока не стали помирать пачками, толком никто ничего не исполнял. У нас тоже самое
№75 Rita Dorofeeva
→ Илона diz,
19.09.2021
12:14
Внучка недавно вернулась из Италии, сейчас там довольно строго, особенно как для итальянцев. "Куриц" в кружевных масках не наблюдается.
№59 Sofija Gi
→ Андрей Жингель,
19.09.2021
11:07
Тут два варианта. Или генетика жёлтой расы или сокрытие истинных данных.
Что ещё интересно, пишут, что китайская вакцина слабенькая. Возможно она слабая для других рас, как с лекарствами.
№67 Марк Козыренко
→ Sofija Gi,
19.09.2021
11:20
Тут третий вариант. Коммунистическая организация жизни общества даёт свои плоды.
№76 Rita Dorofeeva
→ Марк Козыренко,
19.09.2021
12:16
Правильно, там за такие дискуссии, как здесь, и отказ от вакцинации, дадут по спине палкой и в кутузку. Так хотите?
№107 Марк Козыренко
→ Rita Dorofeeva,
20.09.2021
10:27
Что-то сомневаюсь. Ваши фантазии - только, ИМХО, ваши фантазии, не более того.
№108 Rita Dorofeeva
→ Марк Козыренко,
20.09.2021
10:38
Есть более инетересное, о чем фантазировать :) В интернете была масса видео- и невидеоматериала, сейчас уже, возможно, сильно не бьют. А вот пару недель назад во Вьетнаме чувака посадили на 5 лет за то, что зная, что у него позитивный тест, он приехал в свою деревню и заразил там кучу людей, двое из которых умерло.
№113 Песня акына
→ Rita Dorofeeva,
21.09.2021
00:48
Я вообще в шоке от себя самой. Всегда ненавидила тота авто и прочие измы. Но теперь вижу слабые места демократии и прочих либер. Я в ужасе от своего ИМХО. Но спасенные человеческие жизни того стоят. Да, я за "палкой по спине и в кутузку". Чтобы люди не умирали в мучениях и не оставались инвалидами! Сначала надо бороться за саму жизнь, а уж потом за её качество, коими являются различные вкусные вольности, которых вы ни фига не знали при любимом СССР!
№117 Rita Dorofeeva
→ Песня акына,
21.09.2021
01:26
А я "за" и совершенно не в шоке от себя. Должен быть порядок и при наличии вкусных вольностей и без. И если человек иначе не понимает, что маска должна быть надета так, как надо, значит надо палкой по спине.
№118 Сергей Прищепов
→ Rita Dorofeeva,
21.09.2021
08:27
Ну если можно за маску, то можно тогда и за многое другое....
Не пойму я вас либералов. То готовы пылинки сдувать с толпы которая иначе не понимает. То атомную бомбу сбросить, если вам что-то не нравится.
№121 Rita Dorofeeva
→ Сергей Прищепов,
21.09.2021
11:08
Кто Вам сказал, что я либерал? Можно и за другое, если оно угрожает жизни. Я же не предлагаю Вас сажать за то, что Вы не хотите вакцинироваться. Но существуют правила ношения маски, если Вы постоянно их нарушаете и по-хорошему не понимаете, значит надо сделать так, чтобы Вы поняли. Вообще это не я, это Марк сказал, что в Китае всё сложилось, потому что он коммунистический. Почему же Вы не хотите, как в коммунистичском раю?
№122 Сергей Прищепов
→ Rita Dorofeeva,
21.09.2021
11:19
Правила ношения маски вроде для всех, но отсылки у вас только на невакцинировавшихся. И кстати они нарушают правила чаще.
№123 Сергей Прищепов
→ Rita Dorofeeva,
21.09.2021
11:20
И кстати они нарушают правила чаще. (вакцинированные)
№125 Rita Dorofeeva
→ Сергей Прищепов,
21.09.2021
11:30
Где у меня отсылка на невакцинировавшихся?
№138 Сергей Прищепов
→ Rita Dorofeeva,
21.09.2021
21:05
Этот ваш пост разве не про то....
№139 Сергей Прищепов
→ Rita Dorofeeva,
21.09.2021
21:06
Этот ваш пост разве не про то....
№140 Rita Dorofeeva
→ Сергей Прищепов,
21.09.2021
21:21
Не про то, в том посте нет о правилах ношения масок и отсылки к невакинированным. Там о том, что в Китае никого не интересует мнение инвидуума и то, что в маске ему не комфортно.
№119 Андрей (хуторянин)
→ Rita Dorofeeva,
21.09.2021
08:35
И тех кто яйцо с тупой стороны разбивает, тоже палкой...)))
№120 Борис Бахов
→ Андрей (хуторянин),
21.09.2021
09:26
Тут палки мало. Этих вообще давить надо.
№124 Rita Dorofeeva
→ Андрей (хуторянин),
21.09.2021
11:29
Я за соблюдение правил, только тогда будет порядок, имхо, особенно в таких условиях. И, конечно, палкой по спине - это в переносном смысле, но за нарушение должно быть наказание.
№126 Андрей (хуторянин)
→ Rita Dorofeeva,
21.09.2021
11:40
Я за соблюдение правил,========================
Я тоже. Но когда дело касается моего здоровья, прошу мне правила не навязывать.
№127 Rita Dorofeeva
→ Андрей (хуторянин),
21.09.2021
11:51
Вам лично никто не навязывает, правила для всех.
№128 Андрей (хуторянин)
→ Rita Dorofeeva,
21.09.2021
12:15
Я, к прмеру, в маске физически не могу дышать, кружится голова. Если не высуну нос могу упасть в обморок. И как соблюдать?
№131 Марина Зимина
→ Андрей (хуторянин),
21.09.2021
13:17
Как все.
№7 Сергей Радченко
19.09.2021
08:08
А чем Ваше мнение господин експерт отличается от Дуниного?У Вас кровь голубее или понты круче? Вам бы для начала самому от самомнения и самодовольства вакцинироваться.Скромность украшает даже экспертов.)))))
№86 unknown
→ Сергей Радченко,
19.09.2021
13:59
Не в бровь, а в глаз! Браво, Сергей! Крепко жму Вашу руку.
№114 Песня акына
→ Сергей Радченко,
21.09.2021
00:50
А вы бы вообще заткнулись, юрист , калечащий детей! Со взрослыми слабо разбираться!
№8 Евгений Иванов
19.09.2021
08:13
К сожалению из 4 графиков полноценно отразился только один. Франция. В остальных мы видим только уровень ежедневной смертности.коричневая линия. Хотелось наглядно продемонстрировать как ежедневные заражения синяя линия влияют на смертность. Увы только Франция. Остальное не вышло.
№9 Леонид Радченко
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
08:24
Да нормально всё, мы в уме построили все графики.
Единственная ошибка: в словоблоке "в отличие от" пишется Е: "в отличиЕ от",
а не *"в отличиИ от".
(Это было последнее — для всех — напоминание. Кто не исправится, будет записан в безнадёжные).
№27 Владимир Алексеев
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
09:13
Графики с наложением выйти никак не могли, так как у них разный масштаб. Если мы показываем число смертей в день, то число заражений в том же масштабе окажется за пределами экрана где-то на потолке, если не в космосе. Для примера: в Англии сейчас умирает от коронавируса по 60-200 человек в день, а заражается по 28-40 тысяч.
№56 Евгений Иванов
→ Владимир Алексеев,
19.09.2021
10:49
Обычно при наложениях графиков левая шкала для одного, правая для другого. Ну вот презентовать данные у меня совсем плохо. У председателя они разлезлись, хотя группировал. Неудачно вышло.
Ежедневное заражение Британии соизмеримо с РФ. Вы правильно цифры назвали. А вот ежедневная смертность почти в 10 раз ниже. Отличие стран в проценте провакцинированного населения. Вакцина—благо.
№74 Владимир Алексеев
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
12:08
В данный период уровень заражаемости в Великобритании вчетверо выше, чем в России, а смертность примерно вдвое ниже.
№77 Владимир Алексеев
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
12:30
Вообще-то так объединить изображения двух графиков в один просто. Похоже, не выделили нужный объект для переноса, потому один из графиков перекрыл другой.
№30 Дарья Юрьевна
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
09:25
Если уж писать ученый трактат, то можно было бы пальчиками перебить циферки в табличку екселя. Если встать на точку графика, там видны данные на конкретную дату. А пока текст ни о чем.
№11 Илья Нелов (из Тель-Авива)
19.09.2021
08:30
27 августа этого года в одной из похожих на данную тем я поместил таблицу, касающуюся положением дел с эпидемией коронавируса в Израиле. Сегодня снова помещаю тот пост, но в скобках даю данные , взятые мною сегодня. Итак :
Да много говорят о новой волне заболеваемости в Израиле. Пока я эту новую волну объяснить не могу. Но поговорим о смертности от корона-вируса. Данные по Израилю , учитые ту дату к которой в Израиле от корона вируса умерло 6944 (7511) человека. Итак , в возрасте
от 0 до 9 лет умерло 5 (6) человек ;
от 10 до 19 умерло 6 (6) человек ;
от 20 до 29 умерло 32 (33) человека ;
от 30 до 39 умерло 53 (62) человека ;
от 40 до 49 умерло 125 (135) человек ;
от 50 до 59 умерло 391 (414) человек ;
от 60 до 69 умерло 1013 (1117) человек ;
от 70 до 79 лет умерло 1761 (1900) человек ;
от 80 до 89 лет умерло 2317 (2494) человек ;
90 лет и старше-----1241 (1344) человек.
Данные беру с сайта самой большой больничной кассы Клалит. Таблица---на иврите. См.
https://www.clalit.co.il/he/your_health/family/Pages/corona_in_israel.aspx
И данные из других источников. В Израиле живёт примерно 270 тысяч людей старше 80 лет ; из них примерно 50 тысяч---старше 90 лет.
Ну а выводы пусть каждый сделает сам.
№13 Евгений Иванов
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.09.2021
08:33
Пенсионеры—самая уязвимая группа. Это так.
№16 Леонид Соколов
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.09.2021
08:44
Уважаемый Илья, автор намекает в своей статье, что не все имеющие сертификат по-настоящему привиты. Как много людей в Израиле могут обладать фальшивым документом о вакцинации?
№22 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Леонид Соколов,
19.09.2021
08:58
Уважаемый Леонид.
Начну с того, что я уже---трижды привитый от коронавируса. Серьёзного бумажного документа об этом у меня нет. После второй прививки я слышал , что в Израиле ввели так называемый зелёный паспорт и мне мой сын на моем мобильнике этот документ ввёл ( в мой мобильник) . Этим документом я воспользовался только один раз----когда пошел на концерт, который , кстати, в переводе на русский язык назывался "Колокола Москвы" и там пели русские и советские песни по русски и на иврите. У меня проверили и сам зелёный паспорт в мобильнике и потребовали у меня удостоверение личности, чтобы убедиться , что зелёный паспорт выписан именно на меня. После третьей прививки мне сын не без немалого труда вкачал в мой мобильник некий документ, что я прошел третью прививку Но я пока никуда и никому этот документ не предъявлял. Короче-----думаю, что справка многим людям просто не нужна и не будет никем востребована. Так стоит ли изготовлять такие фальшивые документы ??? Я ----не знаю и не понимаю.
№28 Леонид Соколов
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.09.2021
09:22
Уважаемый Илья, в Латвии ситуация, несколько другая, особенно для работающих.
Есть целый ряд профессий, фирм и организаций, где настоятельно рекомендуют вакцинироваться.
Без QR вас не пустят в помещение ресторана, на концерты, выставки и т.д. в помещениях.
А посему те, кто не хочет вакцинироваться, но желает работать и посещать массовые мероприятия в закрытых помещениях ищут разные лазейки.
Писали, что возбуждено уже несколько уголовных дел на эту тему.
№37 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Леонид Соколов,
19.09.2021
09:39
Уважаемый Леонид.
Понятно. Наверное, и в Израиле есть места работы----специальности, в которых требуется ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ вакцинизация. Например----медработники, учителя. Но мне кажется , что люди этих специальностей и сами по себе сознательные люди и вакцинируются на самом деле, а не фальшивые документы достают. Что касается концертов... Когда я был на концерте , то не надо было в помещении носить маску, а теперь---надо. Для меня сидеть в закрытом помещении час---другой в маске------наказание и зачем мне покупать билет и идти на мероприятие, чтобы получить это наказание---сидеть в маске ??? Есть и другая сторона дела. Вчера состоялся важный матч Чемпионата Израиля по футболу. Сужу по сегодгяшней газете : на вчерашнем матче было 25705 зрителя. Как Вы думаете : у всех этих зрителей проверили наличие у них прививки и сколько там было проверяющих ??? Я не знаю, хотя среди зрителей было и 2 моих сына и они имели удовольствие : их любимая команда победила. Матч кончился примерно в 10 вечера и я уже им по телефону не звонил...
№106 Марина Зимина
→ Леонид Соколов,
20.09.2021
07:06
Да, вчера мне первый раз проверили сертификат. Аж два раза. Первый раз на концерте, второй раз в ресторане.
№61 Sofija Gi
→ Леонид Соколов,
19.09.2021
11:13
Очень сомнительно, что много. Скорее всего большая доля пожилого населения, это раз.
И есть группы населения, которые к ковиду относятся с пофигизмом, это два.
Это версия моего знакомого израилетянина.
№70 Леонид Соколов
→ Sofija Gi,
19.09.2021
11:27
Мне сразу не понравилась эта гипотеза автора.
№71 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
19.09.2021
11:28
Петушка хвалит кукуха, за то, что хвалит он петушку! ))
№133 Савва Парафин
→ Леонид Соколов,
21.09.2021
14:01
Уважаемый Леонид. Вероятно мой друг Илья, говорит прямо - пожилым людям свойственно болеть и умирать, гораздо чаще чем молодым. Если принять аксиомой, что конкретный ковид-19 природного происхождения, то Природа ставит на место Человека, почувствовавшего себя почти Богом.. Сколько отмерено Природой, столько и живи. И вакцины конечно помогают, но бессмертия не гарантируют.
№18 Vladimir Kirsh
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.09.2021
08:52
90 лет и старше-----1241 (1344) человек.
---------
Прекрасный показатель! Я не о том, что умерли, а о тех кто дожил до 90 лет и старше!
№14 Александр Кузьмин
19.09.2021
08:34
Наблюдая всю эту вакханалию с нескончаемой и все более раскручивающей "пандемией" все больше прихожу к мнению что это целенаправленная компания по изоляции народов. Попытка загнать всех в стойло ограниченное собственным домом, улицей, городом, страной, лишив людей прямого человеческого диалога, обмена мнений, а значит и реального представления о жизни,, а в это время агрессивно через СМИ накачивать общество ложной информацией (фейками) формируя нужное сознание и степень ненависти. Ведь в отсутствие прямого контакта между людьми подтвердить что-то или опровергнуть невозможно. Нас всех хотят превратить в стадо баранов и пока успешно с этим справляются. Ведь действительно куда пропал Грипп, ОРЗ и хрогнические заболевания каждый год косящий не меньшее количество людей.
№17 Сергей Радченко
→ Александр Кузьмин,
19.09.2021
08:45
За время купального сезона в России от ковида утонуло 3732 человека
№19 Vladimir Kirsh
→ Александр Кузьмин,
19.09.2021
08:55
Имхо, никуда не пропали Грипп, ОРЗ и пр. Они вошли в коалицию с ковидом...
№21 Иван Киплинг
→ Александр Кузьмин,
19.09.2021
08:57
"...куда пропал Грипп, ОРЗ.."
Ничего не пропало, все на месте. Вот, например, нормативный документ в России. Болезни есть, мероприятия есть, деньги отпущены. Кроме того, люди стали меньше болеть гриппом и ОРЗ по причине ужесточившихся санитарных требований.
№23 Александр Кузьмин
→ Иван Киплинг,
19.09.2021
09:02
Датское правительство вообще отменило Ковид видимо одними из первых поняв его политическую сущность. Я думаю скоро до этого додумаются другие.
№25 Иван Киплинг
→ Александр Кузьмин,
19.09.2021
09:10
Ничего оно не отменило, а пока тестирует снятие ограничений.
№50 Виктор Чистяков
→ Александр Кузьмин,
19.09.2021
10:23
Додуматься могут только самостоятельные игроки, остальным не мешают есть травку и доят.
№53 Евгений Иванов
→ Александр Кузьмин,
19.09.2021
10:36
Дания—в топе стран европы по массовости вакцинации. Они отменяют ограничения поскольку прогнозируют что даже взлет заражений не приведет к тяжелым формам и смертности. Такая простая логика и совсем не связана с ппреодолением мирового заговора. У всех одни данные.
№80 Александр Кузьмин
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
13:05
Может и не мировой заговор но не исключено что "пандемией" раскручивая ее определенные силы воспользовались для решения своих узко идеологических, политических и экономических задач. Невозможно объяснить при современном развитии фармацевтики и медицины, их беспомощность.
№95 Alex Mel
→ Иван Киплинг,
19.09.2021
17:04
>> Кроме того, люди стали меньше болеть гриппом и ОРЗ
>> по причине ужесточившихся санитарных требований.
Вот это точно.
Маска - гениальное изобретение.
Стал носить маску, за год ни разу не чихнул, не кашлянул и насморка ни разу не было.
Да, и температура выше 36,8 ни разу не поднималась, везде теперь измеряют.
А раньше кашлял средне, чихал часто, ну и насморк был, особенно после бассейна.
Да и температурил 1-2 раза за год.
Если запретят маски, всё равно буду носить, буду платить штраф и носить маску.
№26 Дарья Юрьевна
→ Александр Кузьмин,
19.09.2021
09:10
Вам заодно телефон отключили? Интернет? Или почта перестала работать? Или посидеть на лавочке, обменяться сплетнями запретили? Кто Вам мешает лично контактировать?
Или Вам важно лично наблюдать, как кто-то страдает от болезни?
№31 Александр Кузьмин
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
09:29
Вот, вот именно этого и добиваются чтобы превратить Вас в дворых сплетниц, "одна бабушка сказала". Сегодня бабушку-сплетницу заменило СМИ. Вас страивает этот суррогат общения, меня нет и я думаю миллионы людей тоже, которым это мешает встретится. Человек обладает не только слухом и языком но глазами и прочими чувствами, а поэтому он хочет слышать, видеть и осязать, представлять полную картину и только тогда услышанное не разойдется с увиденным и прочувствованным.
№35 Александр Кузьмин
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
09:35
Вы пробовали есть халву или арбуз по телефону, любить посредством интернета, ощущать аромат духов или путешествовать как раньше говорили через программу "Клуб путешественников"
№29 Лютер *
→ Александр Кузьмин,
19.09.2021
09:23
Откровенно говоря, вся эта возня вокруг Ковида основательно утомила.
Мало того что СМИ нам ежеминутно забивают мозги, так ещё и в Клубе этот ажиотаж поддерживается. Бессмысленно мусолим одно и то же.
Ощущение такое, буд-то остальная жизнь остановилась, и ничего кроме вируса больше не сущестует. Надоело!
имхо
№34 Борис Бахов
→ Лютер *,
19.09.2021
09:34
Эт точно. Давайте лучше о бабах и водке!
№43 Дарья Юрьевна
→ Борис Бахов,
19.09.2021
09:59
Давайте! Тут товарища ковид лишил возможности любить в непосредственном контакте, а только через интернет.
Как кто решает проблему любви на удаленке?
№60 Леонид Радченко
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
11:09
Секс по телефону давным-давно изобрели. Правда, я не знаю, что надо при этом делать. К тому же, говорят, он платный, а я человек скуповатый. Поэтому не надо.
№115 Песня акына
→ Леонид Радченко,
21.09.2021
00:59
А еще и нищеброд.... (((
№88 Борис Бахов
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
14:12
Передайте товарищу, что опасения напрасны. Ковид половым путём не передаётся. Пусть наденет противогаз, ну и презерватив на всякий случай.
№64 Rita Dorofeeva
→ Борис Бахов,
19.09.2021
11:19
Что-то спич о пользе алкоголизма не вызвал активного обсуждения и обмена мнениями, вирусологов, похоже, в Клубе больше, чем "бытовых пьяниц" :) Или интерес проявляется только в комлекте "о бабах и водке".
№91 Дмитрий Виннер
→ Борис Бахов,
19.09.2021
14:34
Тем более, что в бабах и водке мы разбираемся лучше чем в ковиде.
№96 Alex Mel
→ Борис Бахов,
19.09.2021
17:40
>> Откровенно говоря, вся эта возня вокруг Ковида основательно утомила.
>> Бессмысленно мусолим одно и то же.
Ну, да.
В молодых компаниях говорят о бабах.
Потом, постарше о бабах и водке.
Потом о водке и болезнях.
Потом о болезнях и смерти.
Потом о смерти и загробной жизни.
Ну и так далее...
Просто ИМХОклуб взрослеет.
Сейчас мы на третьей стадии...
№44 Илья Нелов (из Тель-Авива)
19.09.2021
10:02
Ещё один вопрос о ковиде---числе умерших. Теперь прочитал , что от ковида в Латвии уже умерло порядка 2600 человек. Это---ПРАВИЛЬНЫЕ данные ???
Население Латвии теперь------ немногим меньше 2 миллионов человек. Население Израиля-------более 9 миллионов и число умерших от ковида чуть более 7500 человек, причём я привел в своем посте №11 данные о возрастах умерших.
Если данные о числе умерших в Латвии верны, то положение, на мой взгляд, очень плохое...
№51 Дарья Юрьевна
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.09.2021
10:24
Да, правильные. Тут официальные данные https://www.spkc.gov.lv/lv/covid-19-statistika.
Но Израиль страна весьма закрытая, а Латвия - проходной двор. И даже при отсутствии границ в каждой стране ЕС свои критерии опасности ковида. И если нельзя въехать в Латвию из одной страны, можно въехать через другую.
Как-то летом изучали тему. Из ВБ в Латвию напрямую нельзя было прилететь, чтобы потом не сидеть в карантине. Но можно было прилететь в Литву и потом приехать в Латвию на личном автомобиле.
№54 Roman Romanovs
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.09.2021
10:40
Кто сравнивает медицину Латвии и Израиля?
Зачем вам коронавирус,с которым одни непонятки.
Возьмем смертность от инсульта на 100тыс( с учётом возраста:И.-18.56,Л.-92.81).
Вопросы есть?
В Латвии не существует алгоритма его лечения,в принципе.Ну типа того- когда доставят в больницу и начнут лечение-зависит от везения,наличия родственников рядом,знакомых врачей и так далее..
№68 Дарья Юрьевна
→ Roman Romanovs,
19.09.2021
11:23
Как говаривала моя матушка-врач, которая умерла от инсульта, не дожив до 87 лет 10 дней, "от чего-то все равно умереть придется".
Если нет насильственного воздействия, обычно умирают от отказа каких-то внутренних органов: мозга - инсульта, сердца - инфаркта. Моя собака недавно умерла от почечной недостаточности. Все это по сути не лечится. Можно только лекарствами продлить существование.
Если в Израиле не умирают от инсульта, то от чего умирают там?
№72 Roman Romanovs
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
11:35
Так понимаю,что высота философствования на тему смертности поднята на уровень беседы Воланда с Берлиозом и поэтом Бездомным.
К сожалению,в силу своей убогости ,не могу соответствовать...
№97 Vladimir Kirsh
→ Дарья Юрьевна,
19.09.2021
18:32
в основном от ностальгии...
№66 Sofija Gi
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.09.2021
11:19
У нас тоже примерно та же картина. Есть предположение, что у нас слишком много хронических заболеваний, особенно у пожилых людей.
Можно даже сказать, что смертность от ковида, это показатель уровня общего здоровья в стране.
Также как восприиимчивость к вакцинам. Вакцина идеально работает у здоровых людей.
№98 Лютер *
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
19.09.2021
19:10
"Ессли данные о числе умерших в Латвии верны..." (с)
Тут вопрос в том как считать.
Есть предположение, что в Латвии к умершим от Ковида относят всех, у кого этот вирус на момент смерти был, даже тех кто погиб в ДТП или утонул, не говоря уже о всяких инсультах или смертях от обычной старости.
Зачем это делается? Вероятно от статистики зависит финансирование ЕС.
имхо
№99 Rita Dorofeeva
→ Лютер *,
19.09.2021
19:57
Предположение неверное. Финансирование ЕС не зависит от количества смертей от вируса. Верите в истории, что родственникам старушки, умершей от старости, предлагали 300 евро за запись смерти от Ковида?
№102 Лютер *
→ Rita Dorofeeva,
19.09.2021
22:27
Если статистика утверждает что 90+ летний человек умер от Ковида, я в эту статистику не верю.
имхо
№103 Maija Vainst
→ Лютер *,
19.09.2021
22:48
А если от воспаления легких,то поверите?
№104 Rita Dorofeeva
→ Лютер *,
19.09.2021
22:53
Это утверждает не статистика, заключение о смерти от Ковида делает врач в ковидном отделении (чаще всего) , он и утверждает. А статистика всего лишь глашатай.
№116 Песня акына
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
21.09.2021
01:03
Одна неточность. Это по данным "переписи" в Латвии чуть менььше 2х миллионов. А по факту, чуть больше миллиона. Поскольку куча народа в Латвии не живут, а только числятся.
№46 Ян Заболотный
19.09.2021
10:11
Тов. Иванов, вот смотрю на представленными вами графики и делаю совершенно друие выводы. Сначала общая динамика распространения заразы: с запада на восток. Это видно по волнам смертности. Ибо волны смерности не могут не коррелировать с количеством больных. Отсюда бросается в глаза неверные данные данные по количеству зараженных на графике Франции по первой волне. Смотрите сами: график выглядит неестественно. Экстремум синей линии количества больных в апрле-мае должен быть выше последующих. Совершенно очевидно что реальные данные по количеству зараженных на тот период просто отсутствуют. Нарисуйте сами правильную волну и все встанет на свои места. График станет таким, каким и должен быть. Как тут не вспомнить о выявленных носителях антител в Германии в количестве 10% ?? - это на самую первую волну 2020.. Теперь по графику России: совершенно очевидно что в отличии от плотного Израиля, заражение в России расходится главным образом из Москвы и Питера. И из за больших больших расстояний общая статистика не годится. Нужно рассматривать регионы отдельно. Но по географической долготе волны в Москве и Израиле вполне коррелируют. А вакцина тут вообще не при чем. Исправте график Франции и сами в этом убедитесь.
№55 Евгений Иванов
→ Ян Заболотный,
19.09.2021
10:43
Синяя линия в своем масштабе. Она—отражение статистики. Подрисовать, подправить—это типичная ошибка любителя или подгонщика под выводы. Это ненаучно. Про РФ совсем не понял. Зачем делить локально? Мы же сравниваем по странам, а не пытаемся выявить чумные районы внутри РФ.
График Франции наглядно доказывает что вакцинация не приводит к исключению заражений, но твердо приводит к снижению смертности. И Британии тоже это демонстрирует.
№65 Ян Заболотный
→ Евгений Иванов,
19.09.2021
11:19
Уже отметил тот факт что выборочные тесты на антитела в Германии показали их наличие у 10% населения. Так что поравки в графике это не просто подрисовка под нужный результат. Вся статисика с ковидом пляшет и хромает. Вирус как и птицы, он ничего не знает о странах и границах. Если хотите получить "научный результат", попробуйте сделать анализ статистический данных и привести их к более-менее естественным величинам, без этих закидонов. У снижения количества заразившихся и и снижения смертности богут быть иные причины. Приминение вакцины не надо учитывать. Если получите более менее объективный графический результат, а он должен примерно совпадать по европейским странам, тогда можно будет наложить сверху данные вакцинирования. А пока это всё ни о чём.
№83 Евгений Иванов
→ Ян Заболотный,
19.09.2021
13:45
Приминение вакцины не надо учитыватьС
Ян вы на меня не обижайтесь но поучите лучше свою жену кое—что варить.
№134 Савва Парафин
→ Евгений Иванов,
21.09.2021
14:14
Вот так и рождаются шутки по поводу статистики.. Если один на ужин ел мясо, а другой капусту, то по статистике на ужин были голубцы. Вакцинация снижает смертность - это главное. Все остальное, или "голубцы", или засекречено. Никто же не даёт данные, по заболевшим и зависимости от плотности населения например.. Или широты и долготы.
№62 Леонид Радченко
→ Ян Заболотный,
19.09.2021
11:14
в отличии от
Ну Вы что, совсем меня не читаете (№9)? А ещё Ян.
№69 Ян Заболотный
→ Леонид Радченко,
19.09.2021
11:23
Мне уже указывали на ошибки. Как слышу так и пишу. Тут ещё такое дело: когда пишешь на бумаге, тогда получается грамотно. А вот когда пальцы стучат по кнопкам, тогда все не так просто...
№84 Владимир Алексеев
→ Ян Заболотный,
19.09.2021
13:52
Я пишу, как слышу. Слышу я плохо, вижу еще хуже, читать вовсе не умею. Единственный мой талант — писать, да и то только как умею. ;-)))
№89 Ян Заболотный
→ Владимир Алексеев,
19.09.2021
14:23
Считаете что это смешно? Юмор это синтез логики и вероятности. В вашем комментарии нет ни того ни другого. Пока ещё рано делать выводы о последствиях вакцинирования, но врачи все больше обращают внимание на тромбоз сосудов. Вы думаете я действительно не вижу своих грамматических ошибок? Я их вижу когда перечитываю уже отправленный текст. А вы свои видите??
№94 Alex Mel
→ Ян Заболотный,
19.09.2021
16:56
> Юмор это синтез логики и вероятности.
O! Можете развить тему?
Всегда пытался измерить юмор, но силы мысли не хватает.
№101 Владимир Алексеев
→ Ян Заболотный,
19.09.2021
20:18
Вас моя реплика не касается вовсе. Она не имеет отношения ни к чьей-то грамотности, ни к вакцинированию. Зря восприняли на свой счет, никакого стремления задеть Вас не было. Это лишь отголосок на саму фразу. И смайлик лишь для того, чтобы отделить сказанное от общего контекста, я их обычно не ставлю.
№109 Виктор Чистяков
→ Ян Заболотный,
20.09.2021
10:45
Ничего не станет на свои места , это филькина грамота. Чтобы сделать какие либо выводы, нужен совершенно другой уровень данных. Нужны десятки диаграмм, разнесённых по времени, должна быть корреляция по плотности населения, учитываться количество массовых мероприятий, разность менталитетов и пр.,пр.,пр.. А главное - это достоверность статистики. Мы все хорошо наслышаны об искажениях в государственном масштабе и не только в случае с ковидом.
№87 Janis Veldre
19.09.2021
14:12
Раз уж здесь такие спецы собрались. Посоветуйте что лучше уколоть PNEUMOVAX 23 или PREVENAR 13 ?
№90 Ян Заболотный
→ Janis Veldre,
19.09.2021
14:28
Держите монету в кулаке и несколько раз загадайте вариант выбора. Монета подскажет. Орел или решка.
№111 Sofija Gi
→ Janis Veldre,
20.09.2021
14:29
Я прошлой осенью сделала Prevenar 13, семейный врач посоветовала.
Есть шанс, что именно она помогла, что ковид на лёгкие не перекинулся.
Да сама пневмококковая инфекция штука паршивая и достаточно распространённая.