Союз нерушимый
03.06.2018


Юрий Глушаков
Историк, журналист
Узбекистан — Беларусь
Дружба народов или общее имперское прошлое?

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
В преддверии 100-летия образования БССР хочется вспомнить и о том, как развивались горизонтальные связи между советскими республиками. При этом некоторые из них разделяли тысячи километров…
От Витовта и Тохтамыша до красного Хорезма
Бытует мнение, что при всей самобытности культур белорусы и узбеки в чем-то похожи — трудолюбивые, спокойные. Впрочем, преувеличивать коллективную типологию национальной ментальности не станем — сколько людей, столько и характеров. А вот исторические судьбы узбекского и белорусского народа не раз тесно переплетались на протяжении истории.
В XIII веке и Хорезмское государство, и южная часть современной Беларуси оказалась под копытами татаро-монгольских завоевателей. Правда, в следующем столетии войско Московского княжества, значительную часть которого составляли белорусские полки, разбили Золотую Орду на Куликовом поле. Но уже спустя два года, в 1382 году, татарская орда хана Тохтамыша сожгла и разграбила Москву. Однако самого Тохтамыша очень скоро разгромил верховный эмир Турана Тамерлан, которого в современном Узбекистане считают национальным героем. Тохтамыш же бежал к князю ВКЛ Витовту.
Юрий Глушаков. Как белорусские князья Москву
защищали. Триумф ордынцев был недолог
В 19-м веке территория современного Узбекистана, входившая тогда в состав Бухарского эмирата и Хивинского (Хорезмского) и Кокандского ханств, была присоединена к Российской империи.
Революция 1917 года открыла дорогу народам Средней Азии к модернизации и ускоренному развитию по пути прогресса. После непростых перипетий гражданской войны, в частности, была образована Хорезмская и Бухарская народные советские республики.

«Красная чайхана участка профсоюза железнодорожников Средне-Азиатской железной дороги».

Хорезмские советские ордена.
Однако сопротивление консервативных элементов во главе с феодальной знатью носило массовый характер. Особенно — в условиях поддержки исламских традиционалистов из Великобритании, Турции и с территории сопредельного Афганистана.
В 1921 году в Беларусь прибыли 11-я кавалерийская дивизия, входившая ранее в легендарную Конармию, 7-я Самарская кавалерийская дивизия, и другие части. Одной из их главных задач красной конницы была борьба с вооруженными формированиями белорусских националистов, а также проникавших украинских националистических группировок и пропольских ДРГ.
В 1922 году для ликвидации уже басмаческого националистического движения в Среднюю Азию из Беларуси отправилась 11-я кавалерийская дивизия, впоследствии получившая наименование 8-й Гомельской кавалерийской дивизии. Ее личный состав понес в Средней Азии определенные потери, и не только — боевые. Многие красноармейцы заболели или погибли от непривычного климата, питания и инфекций.

Красные кавалеристы.
В 1919 году была образована БССР. Ее создание имело противников не только среди «белопольских» националистов или сторонников «единой и неделимой» из армии Деникина.
Встречались оппоненты и в рядах собственно коммунистической партии. Одни противились созданию белорусской советской республики потому, что считали — после скорой победы мировой революции нации исчезнут. Другие, хоть и присоединились к коммунистической партии, но продолжали пребывать в плену старых великодержавных мифов. Ведь до 1 января 1919 года никакой Беларуси на картах не было. Как, кстати говоря, не существовало и единого Узбекистана. И в первые годы Советской власти советские республики в Средней Азии продолжали существовать вокруг старых территориально-династических городских центров, а не по чисто национальному принципу.
Но опыт советской Беларуси и Украины стал хорошим примером для создания национальных республик в Средней Азии и из Закавказской советской федерации. 27 октября 1924 года из Бухарской ССР и одной из областей Хорезмской ССР была образована Узбекская советская социалистическая республика.
Боевое братство
В 20—30-е годы все советские республики, включая Беларусь, помогали Узбекистану налаживать современную экономику и социальную сферу.
Тяжелым испытанием для всех стала Великая Отечественная война. С ее началом сотни предприятий и учреждений были эвакуированы из Беларуси в советскую Среднюю Азию, здесь же спасались от войны сотни тысяч беженцев. Солнечный Узбекистан дал приют всем — женщинам, детям, старикам.

За все годы войны Узбекистан принял 200 тысяч детей-сирот. Все они нашли внимание, приют и заботу. Многие из них обрели здесь новую семью. Только одна семья кузнеца Шаахмеда Шамахмудова взяла на воспитание 14 детей разных национальностей.
Особое значение он имел как одна из крупнейших баз советской военной медицины. В Ташкенте и других городах было развернуто множество госпиталей для раненых бойцов и офицеров Красной Армии.
5 декабря 1942 года под Сталинградом, у села Атаманское 226-й стрелковый полк, где комбатом был мой дедушка Иван Глушаков, попал в окружение. Бойцы пошли на прорыв. Пробив вражеское кольцо штыковой атакой, мой дед вывел две свои роты и получил пулю в правую руку навылет. Но принял решение вернуться за 3-й ротой, прикрывавшей отход и несшей тяжелые потери, и лично выводить ее.
Во время перебежки другая немецкая пуля попала в ногу ниже колена. Еще одна разрывная пуля сдетонировала в плащ-палатке, и ее осколки вошли в низ живота и ногу. Лишенный возможности двигаться, истекая кровью, он залег за телами убитых товарищей. Мороз остановил кровотечение. Капитан Глушаков терял сознание, временами приходил в себя, но уже с трудом понимал — где он находится. Но боевые товарищи не бросили — ночью вернулись и вытащили на плащ-палатке. Очнувшись в полковом госпитале, мой дедушка понял, что он ничего не видит. Но временную слепоту вызвала потеря крови, вскоре зрение вернулось.
Вместе с другими ранеными, в повязках, кишащих вшами, его вывезли в госпиталь в Пензу, а затем — в Ташкент в эвакуационный госпиталь (ЭГ) № 3663. Поскольку ранение было тяжелое, с повреждение кости, мой дедушка перенес две операции и провел здесь почти полгода. Впечатление от отношения медицинского персонала и местного населения к раненым и беженцам, о гостеприимной узбекской земле — самые лучшие. Всего в Узбекистане находилось 6 крупных госпиталей — военный госпиталь 340 в Ташкенте, эвакуационный госпиталь ЭГ-838 в Фергане, ЭГ-4560 в Ташлаке, ЭГ-4560 в Горчаково и ЭГ-4558 в Кувасае Ферганской области.
Узбекская ССР занимала первое место в Среднеазиатском военном округе по количеству эвакуационных госпиталей, коек в них и по объему лечебной работы. В Среднюю Азию эвакуировали самых тяжело раненых. Более половины врачей в эвакгоспиталях были гражданами Узбекской ССР.

Фото с выставки «Узбекистан в годы Великой Отечественной войны. 1941—1945 гг.».
В Узбекистане в 1942 г. над госпиталями шефствовали 1500 коллективов. Только жители Ташкента собрали помощи эвакуационным лечебным учреждениям на 2 миллиона рублей! Люди разгружали эшелоны с ранеными, помогали медучреждениям, чем могли. Сотни людей приходили на станции переливания крови и требовали взять у них кровь. Санитарки местных Обществ Красного Креста и Красного Полумесяца работали, не покладая рук. В ташкентских госпиталях старались организовать и культурный досуг «ранбольных».
Мой дедушка так описывает это в своих воспоминаниях:
«Лежа в госпитале № 3663, я увлекался стихоплетицей, но у меня плохо получалось, коряво и безграмотно. Однажды к нам в госпиталь прибыла группа артистов-белорусов, их возглавлял Якуб Колас. Но мне не удалось пойти в клуб, так как я не был ходячим. Мой сосед по койке Калеуш, зная мое увлечение, разыскал Якуба Коласа и привел его в палату». Живой классик прочитал стихи моего деда и вынес свой вердикт: «Рифму вы подбирать умеете, рифма у вас хорошая. Но содержание… В общем, профессионала из вас, пожалуй, не получится». Комбат Иван Глушаков об этом и сам догадывался, и сильно не расстроился. Тем не менее Якуб Колас в скором времени прислал раненому командиру в узбекский госпиталь учебник «Техника стихотворения».
Любопытно, что на территории Узбекской ССР находились и части польской армии Андерса. Освобожденные военнопленные войска Речи Посполитой размещались здесь в лагерях, проходи формирование и обучение. Среди них находилось и немало уроженцев Западной Беларуси. В городе Гузар Кашкадарьинской области сохранились и содержаться в надлежащем виде воинские захоронения скончавшихся здесь от болезней польских военнослужащих, где были и этнические белорусы.
В массовом порядке на территории Узбекистана проходило формирование запасных частей Красной Армии. После тяжелого ранения мой дед был признан годным к нестроевой службе, но остался в действующей армии. Он был направлен в отдельный батальон связи, который комлектовался в 60 километрах от Ташкента. Оттуда он и отбыл с батальоном на Курскую дугу. Потом был Белорусский фронт и форсирование Днепра у Лоева.
В боях на белорусской земле полегли тысячи узбекских бойцов Советской Армии.
Проверка на прочность
В восстановлении освобожденной Беларуси также принимали все союзные республики. Что и позволило уже к 1950 году реконструировать основные производственные мощности.
А в 1966 году страшное землетрясение разрушило Ташкент. На помощь среднеазиатской советской республики ехали специалисты со всего Союза. В том числе — и из БССР. По зловещему совпадению, землетрясение произошло 26 апреля — спустя 20 лет этот день станет роковым и для Беларуси. А тогда около 300 тысяч жителей столицы Узбекистана осталось без крова.

.jpg)
На помощь среднеазиатской советской республики ехали специалисты со всего Союза.
Из Беларуси в Среднюю Азию шли поезда с лозунгами на вагонах: «Гомель спешит на помощь!», «Солигорск не подведет!»

Между тем, подземные толчки в Ташкенте продолжались еще в течение полугода, но это не останавливало добровольцев. Уже к зиме этого же года 78 тысяч жителей, оставшихся без крова, переехали в новое жилье.
В результате среди жителей Ташкента остались жить представители 100 новых национальностей. Среди них были не только квалифицированные специалисты и молодые энтузиастки, влюбившиеся в экзотику Востока — пусть и советского.
В поисках приключений сюда прибыли и откровенные авантюристы, и люди с уголовным прошлым. Среди малопьющих узбеков появилось немало просто буйных пьяниц. Из песни слов не выкинешь — случавшимися иногда трениями на межнациональной почве решили воспользоваться националистические элементы.
Спустя почти три года, также в апреле 1969 года, в Ташкенте во время матча «Пахтакор» — «Динамо» (Минск), который узбекская команда проиграла, возникли массовые беспорядки. Группы экстремистской молодежи стали нападать на прохожих со славянской внешностью. Милиция действовала нерешительно.
Затем погромы повторялись еще несколько раз. Националисты принялись буквально терроризировать славянское население, а также местных женщин, носивших европейскаую одежду.
Последовавшее расследование выявило — беспорядки были спланированы и организованы подпольными националистическими группами, ниточки тянулись также к руководителям Совмина и Верховного Совета Узбекской ССР, добивавшимся свержения партийного лидера республики Шарафа Рашидова. Однако из нежелания придавать огласке неблаговидные факты, дело о националистических беспорядках Москвой фактически было замято.
Впрочем, в условиях общей и взаимовыгодной для всех плановой экономики вопрос об отделении социалистических республик в практическую повестку тогда не ставился.
Перестройка с ее фактической «реставрацией капитализма» в СССР придала национализму во всех союзных республиках мощнейший импульс. Одними из первых заполыхали среднеазиатские республики. Ведь клановость и коррупционные отношения в них так и не были изжиты до конца даже в самые лучшие советские времена.
Дружба народов в новых условиях
Сегодня Узбекистан и Беларусь поддерживают весьма тесные отношения в рамках СНГ, ОДКБ и ЕАЭС. В республике работают белорусские специалисты, как в рамках белорусско-узбекского сотрудничества, так и в российских компаниях.

Экспозиция белорусских производителей на агропромышленной выставке UzProdExpo в Ташкенте в прошлом году.
Николай из Светлогорска несколько лет проработал в Узбекистане специалистом по геодезии. По его словам, схожесть между Узбекистаном и Беларусью сразу бросается в глаза. Например, тем, что на улицах Ташкента также чисто, как и в Минске. Много на улицах и милиции. На прилавках магазинов — большое количество товаров как китайского, так и местного производства. Есть и белорусская продукция — например, сантехника от «Керамина».


Современный Ташкент.
Беларусь здесь хорошо знают и вспоминают наши бывшие союзные времена добрыми словами. В Декханобаде, где работал Николай, у многих узбеков отцы и деды воевали на белорусском фронте. Он был поражен, когда пожилой узбек подробно рассказал ему о Павле Батове, командующем 65-й армией, в ноябре 1943 года форсировавшей Днепр у Лоева. В прошлом многие узбекские семьи ездили на экскурсии в Брестскую крепость и в Хатынь. Естественно, что многие служили в Советской Армии.
Специалисты с Дехканобадского завода калийных удобрений часто приезжали для обмена опытом на Солигорский калийный комбинат. На полях Узбекистана и сегодня работают тракторы «Беларусь», на дорогах много МАЗов.
При желании там можно посмотреть и Белорусское телевидение — идет по спутнику. «Белавиа» делает два регулярных рейса в неделю из Минска в Ташкент.
Однако не все так гладко — Николай говорит, что в Узбекистане после развала СССР были запрещены компартия и советская символика. Прошла, естественно, и кампания переименований. Естественно, что в 90-е годы националистическими элементами страсти разжигались. Звучали лозунги «Русские в Рязань, татары — в Казань». Про белорусов, правда, ничего не говорилось... Теперь преступность в Узбекистане, как и в РБ, взята под контроль. На улицах достаточно тихо и безопасно.
Несмотря на все непростые вызовы нашего времени, сотрудничество между Беларусью и Узбекистаном развивается — и должно развиваться еще более высокими темпами. А главный капитал для этого сотрудничества — не только традиционные экономические связи, но и наше общее прошлое, включая память о том, сколько крови мы пролили в совместной борьбе с фашизмом.
Дискуссия
Еще по теме
Реплик:
8
Еще по теме
Геополитика капитализма и социализма


Василь Владимирович Герасимчик
Учитель
«Война памяти»
Как изменилось восприятие общей истории гражданами постсоветских стран


Рустем Вахитов
Кандидат философских наук
Наш общий советско-евразийский дом вовсе не был обречён


Мечислав Юркевич
Программист
ПОЧЕМУ КАЛИНИНГРАД ПРИСОЕДИНИЛИ К РОССИИ
А не к Беларуси или Литве
Вопросы Юрию Глушакову
Комментарии
№1 Юрий Васильевич Мартинович
03.06.2018
08:45
№2 Димитрий Альбицкий
04.06.2018
07:44
№3 Kęstutis Čeponis
05.06.2018
00:07
А разные русские города (княжества) просто дали вспомогательные войска тем ханам, которым они платили дань: Москва - Тохтамышу, Рязань - Мамаю, и так далее.
Когда через два года - в 1382 году - Москва опоздала сдать дань, то Тохтамыш сжег Москву, а Дмитрий Донской еще до этого сбежал, но потом вернулся и ползал перед Тохтамышом, прося пощады. Москва реально стала независимой от татар только через 100 лет после этой битвы.
Такие реальные факты, а та история, которую мы все учили в школе - это уже элементарная пропаганда. По этому поводу Казанские татары недавно даже официальный протест написали в Москву, что историю Золотой Орды в школьных учебниках сильно искажают.
А если говорить по существу дела, то надо понимать, что в тогдашнем мире были иные понятия, чем сейчас - ханам и князьям не было никакого дела до того, на каком языке разговаривают их собственность - "челядь" (и не только холопы, но и бояре по тогдашним понятиям тоже реально были собственностью князя).
Более серьезное отношение было к религии, но и это не играло решающей роли. Ведь у тогдашних владык была только одна главная цель - завладеть как можно большим числом этой "челяди", и иметь в своей собственности как можно больше земли, городов и других богатств. Над решением этого главного и жизненно важного (в прямом смысле слова) "вопроса" они постоянно и "трудились".
№4 Kęstutis Čeponis
05.06.2018
00:14
А эта пропагандистская сказка на каких именно письменных источниках 14 века основана? :)
Может не поленитесь и их приведете...
****************************************************************
Отношения темника Мамая с Москвой были весьма противоречивыми и изменчивыми. На первых порах своего правления Мамай оказывал поддержку Москве.
В 1363 году между ним и митрополитом Алексием, фактическим правителем Московского княжества при малолетнем князе Дмитрии, было заключено «докончание» (договор) об уменьшении дани, взимаемой с княжества.
Также есть версия, что перед этим Мамай способствовал освобождению митрополита Алексия из заточения в Литве, в котором последний находился в 1358—1359 годах.
Также в 1363 году Мамай выдал ярлык на великое княжение малолетнему московскому князю Дмитрию, который, таким образом, признал свою зависимость именно от Мамая и его ставленника — провозглашенного им хана Абдуллаха, а не от законных ханов из Сарая (с точки зрения основанного на Ясе закона Золотой Орды, все провозглашённые Мамаем ханы были самозванцами).
Однако в 1370 году темник Мамай отнял у Дмитрия великое княжение и передал его Михаилу Тверскому.
Впрочем, уже в 1371 году Дмитрий лично приехал в Мамаеву Орду (самопровозглашённая Мамаем часть Золотой Орды во время междоусобной войны) и в итоге получил обратно из рук провозглашённого Мамаем нового хана Мухаммеда Булака ярлык на великое княжение.
В 1377 году молодой хан, законный наследник золотоордынского трона, чингизид Тохтамыш, при поддержке войск Тамерлана, начал поход по установлению законной власти в Золотой Орде.
Весной 1378 года, после того как пала восточная часть государства (Синяя Орда) со столицей в Сыгнаке, Тохтамыш вторгся в западную часть (Белую Орду), контролируемую Мамаем.
К апрелю 1380 года Тохтамыш сумел захватить всю Золотую Орду вплоть до северного Приазовья, включая город Азак (Азов). Под контролем Мамая оставались лишь его родные половецкие степи — Северное Причерноморье и Крым.
Вот это самое смешное - про русские полки, в Куликовской битве разбившие неприятеля.... :) :) :)
Во первых, в этом бою сражались армии двух претендентов на ханский престол в Золотой Орде.
А русские полки из разных княжеств были в обеих этих армиях.
Никакого единого фронта не было - одна половина москальских княжеств воевала за Мамая, а другая - за его соперника Тохтамыша.
Одной из двух битв, в которых Мамай был разгромлен (второй была битва с Кубилай-ханом на реке Калке в сентябре 1380 года), была Куликовская битва.
Чуть позднее, в сентябре 1380 года состоялась решающая битва между войсками Мамая и Тохтамыша - битва «на Калках».
Битвы собственно не было, так как на поле боя большая часть войск Мамая перешла на сторону законного хана Тохтамыша и присягнула ему.
В результате победителем вышел Кубилай-хан, правивший Улусом Джучи.
В этот улус в качестве ассоциированной территории входила Москва вплоть до поражения от Тамерлана на Тереке 15 годами спустя.
Победа Тохтамыша привела к установлению законной власти в государстве, прекращению длительной междоусобной войны («Великой Замятни») и временному усилению Золотой Орды вплоть до столкновения с Тамерланом.
*********************************************
И еще один факт, который зафиксирован во многих немецких хрониках
XIV—XVI веков.
Наиболее «полным» описанием Куликовской битвы в немецкой средневековой историографии является сюжет из произведения «Вандалия» (Wandalia) гуманиста и теолога из Любека Альберта Кранца.
Вот как событие отражено в кельнском издании 1519 года:
«Также в это время была в одном месте, что называется Флавассер (Flawasser), большая битва между русскими и татарами, доселе неслыханная между людьми. Ведь в ней было убито 200.000 человек. Обычай этих народов не таков, как у нас. Поскольку скачут они и туда, и сюда, и стреляют друг в друга из луков. Победа склонилась к русским, которые захватили немалую добычу скота, ведь другой добычи эти народы не знают.
Однако русские недолго радовались победе, потому что татары объединились с литовцами, побили русских, отобрали у них скот. Это произошло в год Господа нашего и Спасителя от рождения тысяча триста восемьдесят первый».
Более ранние хроники (например, хроника Германа Корнера) представляют сюжет о Куликовской битве покороче: у них нет описания варварских обычаев «потомков скифов». Тем не менее сюжет о внезапном нападении литовцев и поражении русских присутствует и там. И дата более точная — 1380.
Одним из самых ранних свидетельств является текст Детмара из Любека, который составлял свою хронику как раз в 1380-е:
«(1380) В то же самое время была большая битва у синей воды (blowasser) между русскими и татарами; с обеих сторон погибло около 400.000, русские победили. Как только они хотели выходить с большой добычей, пришли литовцы им наперерез, у которых татары просили помощи, и отобрали у них добычу, и уничтожили многих из них на поле».
Подобные сведения о поражении русского войска имеются и в прусской хронистике — в частности, в хронике Иоганна фон Позильге (Johann von Posilge).
-----------------------------------
При Альгирде в состав Великой Литовской Империи входило также Великое княжество Тверское (ВКТ) и Москва (с 1373 по 1382 год).
Именно в тот период произошла Куликовская битва, в которой в итоге войска Литвы разбили войска Москвы, воевавшие на стороне Тохтамыша.
Что касается Великого княжества Московского (ВКМ), то главная проблема заключается в том, что ЮРИДИЧЕСКИ ВКМ не было – а был только бесправный Улус Орды.
Официально правителем Московии считался царь Орды, а московские князья только назначались Ордой как наместники (им давался Ярлык на княжение).
У Москвы не было своих законов и своей армии (войска Москвы были частью армии Орды и воевали за Орду во всех ее войнах).
У Москвы не было даже своей монеты – на обороте московских денег печаталось имя царя Орды.
№5 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
05.06.2018
00:18
№6 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
06.06.2018
20:11
№7 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
06.06.2018
21:20
№10 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
06.06.2018
22:11
№8 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
06.06.2018
21:30
№9 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
06.06.2018
22:09
№11 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
06.06.2018
22:30
№16 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
07.06.2018
00:01
№23 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
07.06.2018
22:44
№25 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
07.06.2018
23:28
№26 Kęstutis Čeponis
→ Kęstutis Čeponis,
07.06.2018
23:29
№30 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
07.06.2018
23:40
№34 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
08.06.2018
21:42
№37 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
08.06.2018
21:56
№39 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
09.06.2018
00:20
№40 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
09.06.2018
00:42
№47 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
09.06.2018
20:33
№49 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
09.06.2018
21:23
№50 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
09.06.2018
21:48
№51 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
09.06.2018
21:50
№52 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
09.06.2018
21:51
№12 Марк Израилевич Дебош
→ Kęstutis Čeponis,
06.06.2018
22:30
№13 Kęstutis Čeponis
→ Марк Израилевич Дебош,
06.06.2018
23:54
Читать далее: http://ru.sputniknews.lt/economy/20170607/3153437/nefti-v-litve-okazalos-bolshe-chem-predpolagalos
№14 Kęstutis Čeponis
→ Kęstutis Čeponis,
06.06.2018
23:56
№18 Марк Израилевич Дебош
→ Kęstutis Čeponis,
07.06.2018
07:43
№20 Kęstutis Čeponis
→ Марк Израилевич Дебош,
07.06.2018
22:26
№27 Марк Израилевич Дебош
→ Kęstutis Čeponis,
07.06.2018
23:31
№31 Kęstutis Čeponis
→ Марк Израилевич Дебош,
08.06.2018
00:06
http://asiarussia.ru/articles/6433/
12 марта 2015
Ом мани пад ме хум! Пусть возродится этот народ.
Пунцог хилокский> Санал
13.03 06:45
Мужественный и благородный народ. Это настоящие самураи Заполярья.
Пусть хранит небо очаги в чукотских поселках, пусть навсегда забудут древнюю вражду чукчи, коряки, юкагиры, камчадалы и эвены!
Сегодня они - братья по общему несчастью.
Пусть же хватит у них разума объединиться перед общим врагом всех малых народов Севера и Сибири - московской олигархией, лживыми чиновниками, торговцами спиртом!
Саша
12.03 07:01
А что вы пишите, звучит как анекдот. Все мы знаем, какие отчаянные северные народы. В рукопашную всегда идут. Они бесстрашные. Чуть что стреляют. Слово убить как плюнуть. До сих пор наших в Багдарино боятся.
Тасуур> Саша
12.03 12:56
Кстати Багдарин, а не Багдарино.
Названия населенных пунктов потихоньку русифицируют даже таким образом.
В остальном согласен.
reality> Аыыывв
13.03 05:49
Если вы верите этим Русским сказкам, вы заслуживаете то что есть, Русский раб забывщий своего родства.
Aleks Mulaev> reality
23.04 03:46
Манкурты они, у них истории своей никогда не было. А вы, если не хотите повторить их участь, учите своих детей правильно.
александр ятгиргин> Аыыывв
17.03 09:37
Никто не выживет в наших условиях, не то что в войне, китайцы тоже.
Сулу
13.03 12:48
По настоящему достойные и сильные люди, как правило, скромные и благородные.
Трусы же всегда громко кричат о своем величии и храбрости, приписывая себе чужие победы.
В России всегда так, если не могут покорить какой-нибудь народ, то обязательно оклевещут и выставят или идиотами, или террористами, а сейчас еще и фашистами.
Из чукчей сделали нарицательное лицо - символ отсталости и тупости.
А на самом деле это малочисленный, но великий народ, который российская империя так и не смогла покорить.
Tamir
16.03 05:03
Если вы хотите, находясь в России буряты, тувинцы, якуты, чукчи и другие народности Сибири и Дальнего Востока, наши братья кочевники, принадлежащие к монгольскому миру, вы должны воспрять духом, обрести силу и веру в себя, начать по настоящему уважать себя, и самое главное, избавляться от русского влияния, ставить свое развитие и благополучие, независимость выше всего русского и чуждого вам.
Начните хотя бы с первого шага - избавляйтесь от русских имен и фамилий.
Очень глупо и смешно выглядить человек, имеющий свой язык, культуру, традицию и обычаи, свою национальность, когда живет с чужеродным элементом в себе - имя, фамилии, привычки, мышления и т.д.
Перестанье быть русскими в полном понимании, вспомните кто вы, кто ваши предки, кто ваши духи.
Если вы избавитеь от чужеродного элемента, вы обретете себя, воспряните, к вам придет уважение и сила.
Чукчи, про которых русские любят рассказывать всякие грязные анекдоты, на самом деле сумели оказать существенное сопротивление этим русским колонизаторам, хотя понимали, что силы и возможности неравны.
Они уже тогда понимали, что это за русские и что ничего хорошего с ними не будет вообще.
Они знали, что это чужеродные элементы.
Если мы все объединимся и начнем уважать себя, тогда мы сможем полностью избавиться от всего чужеродного и обрести свою силу, свободу и независимость.
я кочевник> Tamir
16.03 06:13
А как быть с чужеродными тибетскими именами и фамилиями?
У бурят таких сейчас большинство.
Больтишда больтиш> я кочевник
18.03 14:31
Тибетские имена и слова не чужеродные бурятам, корни уходят в древние времена...
А русские слова, имена... пришли только зоо лет назад.
Мат частья узыш даа, hайнаар, дуу хубуун.
Николай Бобров> Tamir
4 days ago 19:00
Не надо забывать = пользуемся все компьютерами, т.е. надо в 21 век и далее, искать пути, как уцелеть народам с его культурой, но и осваивать культуру соседних народов, чтобы быть богаче духом.
Я уж не говорю о том, что ждёт в будущем всё человечество.
Так что выживать надо только вместе!
Grain Brain> Николай Бобров
16 hours ago
С американцами торговать будут: 1 шкурка соболя = 1 айФон
Нет - огненной воде! Это дешёвая отрава.
Халх Монгол
17.03 14:05
Мы, монголы, не забудем как русские защищали нас от китайских и японских оккупантлю. Если русские не защитили нас, Китай давно нас уничтожил бы.
Больтишда больтиш> Халх Монгол
18.03 14:32
Буу тиигыш даа, Халх Монгол, буу тиигыш..
Aleks Mulaev> Халх Монгол
23.04 03:47
Скажи это бурят монголам, которых скоро не будет, языка у них уже почти нет. Халхи вы слепы. Овор монголов сдали, ойратов сдали, теперь бурят сдаете....
Позор вам.
buugiib
02.05 06:51
Почему для русских чукчи дураки? потому что храбрый вольный народ. И ненавидят их.
Yaroslav Koshelev
6 days ago 22:02
Забыли написать в статье, как спаивали чукч специально.
Alexei Hartmann
4 days ago 11:10
Анекдот это фамилия автора — ПОДРАЖАНСКИЙ :-)
А народ чукчей — великий и древний — достоин глубочайшего уважения.
Андрей В.
3 days ago 00:04
Зыряне (ныне Коми) тоже сопротивлялись нашествию России на протяжении 200 лет, в форме партизанской войны и, в большинстве своём, покорились только к концу 19 века.
Но об этом российская история умалчивает, как и советская тоже, как будто никакой борьбы и не было вовсе.
То есть российская власть существовала на зырянских землях номинально вплоть до царствования Николая II.
Сейчас об этом уже никто не помнит и не вспоминает.
valkevich.org
Саха
3 days ago 03:38
Вот откуда анекдоты про них и про кавказцев.
Они не покорились, вот решили над ними хотя бы посмеяться.
Вадим> Сахаat
12:33 the day before yesterday
Да, остался в памяти из советского времени фильм о 1920-х годах.
Думаю все это правда.
И за 300 лет российской истории для москвичей все люди с окраин - тупые (от прибалтики, юга - казахи, грузины, монголы и до чукчей).
И это невежество не кончится, пока вокруг Москвы не построят 4-метровую стену.
Grain Brain
16 hours ago
Теперь понятно, откуда столько анекдотов про чукчу — проиграли войну и всю свою злобу в анекдоты излили.
Интересно, анекдоты про армянское радио из этой же серии?
№33 Марк Израилевич Дебош
→ Kęstutis Čeponis,
08.06.2018
00:25
№38 Kęstutis Čeponis
→ Марк Израилевич Дебош,
08.06.2018
21:58
№41 Марк Израилевич Дебош
→ Kęstutis Čeponis,
09.06.2018
09:52
№42 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Марк Израилевич Дебош,
09.06.2018
10:50
Начну с того, что хочу перед Вами заранее извиниться за то отсутствие такта , которое я сейчас продемонстрирую. Но использование Вами в НИКе явно однозначного отчества Израилевич почти что у любого читателя Ваших сообщений вызовёт определённое недоумение. Вы то можете объяснять хоть сто раз появление Вашего НИКа, но Ваш читатель просто может Вам не поверить и считать Вас из-за этого "Израилевич" просто провокатором, неизвестно чего добивающегося этой своей провокацией.
Про Владимира Соловьева. Моим любимцем этот человек не является, но надо быть объективным. Владимир Соловьев родился в 1963 году и уже сразу после его рождения он был по документам Владимиром Рудольфовичем Соловьевым. Так что он абсолютно законно пользуется своей настоящей фамилией. И то, что он видит определённое несоответствие между своей фамилией и своей национальностью и не забывает подчёркивать свою национальность------это его личное дело. Его же отец в 1962 году свою фамилию поменял : фамилия его отца ( деда Владимира) была Винницковский, и он решил жить под фамилией своей мамы. Т.е. и фамилия бабушки Владимира была Соловьева. Отец Владимира Соловьева женился на девушке, девичья фамилия которой была Шапиро. Но сам Владимир Соловьев имеет фамилию своего отца, как это было принято для многих людей в Советском Союзе.
№43 Марк Израилевич Дебош
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
09.06.2018
12:55
№44 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Марк Израилевич Дебош,
09.06.2018
14:31
Отвечу на Ваши 2 вопроса :
1. Израилевичи------это люди, у которых их отца звали Израиль. Вашего отца звали Израиль ?
2. Вы написали :"в общем я в полном недоумении. как жить дальше??"------Живите так, как Вы считаете нужным. Но не удивляйтесь, что из-за того, что Вы присвоили себе несвойственный Вам НИК---Отчество Израилевич , какое-то число наших одноклубников может считать Вас весьма странным провокаторам и гадать : какова суть этой Вашей странной провокации.
И о банкирах : не спорю : да были евреи-----банкиры. Мне же о том, что среди моих предков были банкиры------, хотя много ли было евреев---банкиров ? Евреям же были свойственны очень и очень часто ремесленнические специальности : портной, кузнец, извозчик. Но вот об этих традиционных занятиях евреев почему-то забывают.
№45 Марк Израилевич Дебош
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
09.06.2018
14:49
№46 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
09.06.2018
15:14
№48 Kęstutis Čeponis
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
09.06.2018
21:09
№15 Kęstutis Čeponis
→ Марк Израилевич Дебош,
06.06.2018
23:58
Нефть на сегодняшний день в Литве добывается, по данным LGT, из 61 скважины 15 исследованных нефтяных месторождений (Гиркалу, Кретингос, Наусодже, Аглоунену, Вежайчю, Лижю, Аблингос, Вилькучю, Почю, Диедлю, Сакучю, Пиету Шюпарю, Генчю и Шилайтес).
Детально разведанные геологические запасы нефти в Литве составляют 19,3 миллиона тонн, а там, где происходит добыча, — 2,8 миллиона тонн.
Читать далее: http://ru.sputniknews.lt/economy/20170607/3153437/nefti-v-litve-okazalos-bolshe-chem-predpolagalos.html
№17 Марк Израилевич Дебош
→ Kęstutis Čeponis,
07.06.2018
07:22
№19 Kęstutis Čeponis
→ Марк Израилевич Дебош,
07.06.2018
22:21
№21 Владимир Алексеев
→ Kęstutis Čeponis,
07.06.2018
22:32
№22 Kęstutis Čeponis
→ Владимир Алексеев,
07.06.2018
22:35
№24 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
07.06.2018
22:47
№28 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
07.06.2018
23:32
№32 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
08.06.2018
00:12
№35 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
08.06.2018
21:43
№29 Марк Израилевич Дебош
→ Kęstutis Čeponis,
07.06.2018
23:35
№36 Kęstutis Čeponis
→ Марк Израилевич Дебош,
08.06.2018
21:44