Вынос мозга
26.05.2015


Павел Токаренко
Рабочий от IT
Украинский постмодерн
Как символ синдрома Дауна

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Юрий Алексеев,
Михаил Герчик,
Аркадий Посевин,
доктор хаус,
Heinrich Smirnow,
Сергей Костенко,
Юрий Чуркин,
Павел Токаренко,
Андрей (хуторянин),
Роман Ефанов,
Lora Abarin,
Владимир Бычковский,
Александр Кузьмин,
Евгений Лурье,
Сергей Т. Козлов,
Марк Козыренко,
Игорь Ошкин,
Ludmila Gulbe,
Владимир Соколов,
Инна Дукальская,
arvid miezis,
Товарищ Петерс,
A B,
Сергей Воронков,
Леонид Радченко,
Илья Нелов (из Тель-Авива),
Александр Харьковский,
Юрий Деточкин,
Владимир Иванов,
Реплика из зала chec,
Александр Сергеевич,
Aisek Brombergs,
Дмитрий Виннер,
Ярослав Александрович Русаков,
Владимир Алексеев,
Глория Веро,
Елена Подмосковная,
Артур Ы
Посылаю два спича — один старый, написанный в августе 14-го. Я тогда решил погодить с "украиножерством". Думаю, теперь можно…
Если бы меня попросили выразить суть постмодерна одним предложением, я бы сказал так: постмодерн — это сосредоточенность на обертке при полном игнорировании начинки. Обертка может быть любой – красной, бело-голубой, звездно-полосатой – внутри все равно вторичный продукт.
Кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично. «Москва 2042»
Вначале я относился к Майдану достаточно благожелательно. Народ выходит, объединяется, что-то делает без разрешительной бумажки от государства – такое мне по душе. По душе, когда зарвавшемуся ворюге подносят черную метку. А вот форма, в которую это все вылилось, не вдохновила.
Даже детям ясно, что летящие в полицию камни и «коктейли Молотова» светлого будущего не приблизят. Не понимают этого только очень глупые дети. Но я сказал себе: ладно, если люди хотят ломать свой дом, пусть ломают. И с любопытством стал смотреть, как все разворачивается.
Как человека в некоторой степени творческого, меня в революциях и любых массовых движениях всегда интересовали образы, идеи, символы, то, как оформлен посыл. Революция всегда привлекает к себе ярких, неординарных людей, которые оставляют после себя след, заметный спустя десятилетия.
Вспомните: вскинутый к плечу кулак, «Они не пройдут!», «Родина или смерть!». Красные флаги парижской Комунны, красные звезды большевиков, свастика и факельные шествия нацистов. Мощнейшие символы, бренды, не побоюсь этого слова – мемы. И спустя десятилетия никто их не перебил.
Майдан с самого начала позиционировал себя как молодое, яркое, «креативное» движение, противпоставлял себя тупым и забитым «ватникам» и «колорадам». Вы, мол-де, огромные, мы – великие. Великие? Хммм... Во мне проснулся охотник. Я часами смотрел клипы, фотографии, передачи, в надежде увидеть что-то новое, оригинальное, своеобразное.
Небескорыстно – чтобы положить в копилку и где-то использовать. Образы на дороге не валяются. Недели складывались в месяцы, но ничего нового я не находил. Деятельные, трудолюбивые «митингувальники» тащили в клювиках на Майдан, что только можно. Свое изобрести не пытались, как не пытались осмыслить, что тащат.
Хто не скаче, той москаль:
Не знаю, смотрел ли старик Фидель репортажи с Майдана. Если смотрел, то смеялся. Ведь это он в далекие 70-е изобрел «Кто не прыгает, тот янки!».
A.C.A.B на символике то ли 11, то ли 2 сотни самообороны.
.jpg)
Это как раз понятно – футбольные фанаты притащили. Они же кричалку с припевом «ла-ла-ла» сочинили, подхваченную даже министром иностранных дел. Уровень-с...
.jpg)
Ленточки. Как и рука на сердце во время исполнения национального гимна, это — калька с западных образцов. Ни в русской, ни в советской традициях не было такого: повязывать цветную ленту. Разве что на первомай прикалывали клочок красной материи. Георгиевская лента, кстати, из той же оперы – заимствование.
Но черно-оранжевая лента, как символ доблести на поле боя — еще куда ни шло (хотя, как по мне, надо заслужить право носить ее). Решительно непонятно, чем думали на Майдане, повязывая на себя и своих детей желто-голубую ленту — международный символ синдрома Дауна. Как образ «побитой молодежи» широко разошлась эта фотография:

Отфотошопленный постер к фильму «Кэрри». Вообще, фотошоп в пропаганде незаменим. Фотография якобы подсвеченной желто-голубым Эйфелевой башни изрядно меня повеселила.
Дуршлаг на голове:

Заимствование у пастафарианства – шуточной религии поклонения... лапше. Дуршлаги, что характерно, пустые. Лапша уже висит.
Подсвеченный фонариками Майдан:

Ярко, красиво – и неоригинально, часто применяется на рок-концертах.
Пианино на баррикадах:

Мощный символ, у меня вначале аж дух захватило. Но потом я вспомнил, что уже видел это на стамбульской площади Таксим во время протестов 13-го года.
Майдан прошел, но креативности не прибавилось. Вот – творение украинской пропаганды, ролик, посвященный героическим бойцам АТО, возвращающимся домой:
Правда, за душу берет? Все бы ничего, только это римейк американского ролика. Как говорится, найдите десять отличий:
А вот шеврон батальона «Азов»:

Ничего не напоминает? Ну конечно, это же «Черное солнце» и «Волчий крюк» нацистских оккультистов:

Концептуально – дальше некуда.
Где полет фантазии, где феерия образов? Куда ни глянь, везде одно и то же, вторичный продукт разной консистенции. Майдан, построенный на противопоставлении Украины России, повернутый лицом в темное кровавое прошлое и этим вдохновленный, мертв. Он был мертв еще до рождения.
Люди умные, творческие, его проигнорировали; сознательно, или просто почуяв мертвечину. Потенциальные Хэмингуэи, Маяковские, Багрицкие прошли мимо. Не говоря уже о Луначарских. Приличным людям нечего делать рядом с теми, у кого вершина креатива – ПТН-ПНХ. Остались таланты уровня той девочки (лень искать фамилию, да и не хочу таких пиарить), что написала, думая, что уколет этим русских: «У вас дома молчание золото, а у нас жгут «коктейли Молотова».
И это все о них.
Статья была написана в августе 14-го. С тех пор много поменялось. Например, парень той девочки – я все-таки запомнил ее фамилию, Дмитрук – уехал в Россию прятаться от призыва.
П.с. Продолжение – послезавтра. Председатель
Если бы меня попросили выразить суть постмодерна одним предложением, я бы сказал так: постмодерн — это сосредоточенность на обертке при полном игнорировании начинки. Обертка может быть любой – красной, бело-голубой, звездно-полосатой – внутри все равно вторичный продукт.
Кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично. «Москва 2042»
Вначале я относился к Майдану достаточно благожелательно. Народ выходит, объединяется, что-то делает без разрешительной бумажки от государства – такое мне по душе. По душе, когда зарвавшемуся ворюге подносят черную метку. А вот форма, в которую это все вылилось, не вдохновила.
Даже детям ясно, что летящие в полицию камни и «коктейли Молотова» светлого будущего не приблизят. Не понимают этого только очень глупые дети. Но я сказал себе: ладно, если люди хотят ломать свой дом, пусть ломают. И с любопытством стал смотреть, как все разворачивается.
Как человека в некоторой степени творческого, меня в революциях и любых массовых движениях всегда интересовали образы, идеи, символы, то, как оформлен посыл. Революция всегда привлекает к себе ярких, неординарных людей, которые оставляют после себя след, заметный спустя десятилетия.
Вспомните: вскинутый к плечу кулак, «Они не пройдут!», «Родина или смерть!». Красные флаги парижской Комунны, красные звезды большевиков, свастика и факельные шествия нацистов. Мощнейшие символы, бренды, не побоюсь этого слова – мемы. И спустя десятилетия никто их не перебил.
Майдан с самого начала позиционировал себя как молодое, яркое, «креативное» движение, противпоставлял себя тупым и забитым «ватникам» и «колорадам». Вы, мол-де, огромные, мы – великие. Великие? Хммм... Во мне проснулся охотник. Я часами смотрел клипы, фотографии, передачи, в надежде увидеть что-то новое, оригинальное, своеобразное.
Небескорыстно – чтобы положить в копилку и где-то использовать. Образы на дороге не валяются. Недели складывались в месяцы, но ничего нового я не находил. Деятельные, трудолюбивые «митингувальники» тащили в клювиках на Майдан, что только можно. Свое изобрести не пытались, как не пытались осмыслить, что тащат.
Хто не скаче, той москаль:
Не знаю, смотрел ли старик Фидель репортажи с Майдана. Если смотрел, то смеялся. Ведь это он в далекие 70-е изобрел «Кто не прыгает, тот янки!».
A.C.A.B на символике то ли 11, то ли 2 сотни самообороны.
.jpg)
Это как раз понятно – футбольные фанаты притащили. Они же кричалку с припевом «ла-ла-ла» сочинили, подхваченную даже министром иностранных дел. Уровень-с...
.jpg)
Ленточки. Как и рука на сердце во время исполнения национального гимна, это — калька с западных образцов. Ни в русской, ни в советской традициях не было такого: повязывать цветную ленту. Разве что на первомай прикалывали клочок красной материи. Георгиевская лента, кстати, из той же оперы – заимствование.
Но черно-оранжевая лента, как символ доблести на поле боя — еще куда ни шло (хотя, как по мне, надо заслужить право носить ее). Решительно непонятно, чем думали на Майдане, повязывая на себя и своих детей желто-голубую ленту — международный символ синдрома Дауна. Как образ «побитой молодежи» широко разошлась эта фотография:

Отфотошопленный постер к фильму «Кэрри». Вообще, фотошоп в пропаганде незаменим. Фотография якобы подсвеченной желто-голубым Эйфелевой башни изрядно меня повеселила.
Дуршлаг на голове:

Заимствование у пастафарианства – шуточной религии поклонения... лапше. Дуршлаги, что характерно, пустые. Лапша уже висит.
Подсвеченный фонариками Майдан:

Ярко, красиво – и неоригинально, часто применяется на рок-концертах.
Пианино на баррикадах:

Мощный символ, у меня вначале аж дух захватило. Но потом я вспомнил, что уже видел это на стамбульской площади Таксим во время протестов 13-го года.
Майдан прошел, но креативности не прибавилось. Вот – творение украинской пропаганды, ролик, посвященный героическим бойцам АТО, возвращающимся домой:
Правда, за душу берет? Все бы ничего, только это римейк американского ролика. Как говорится, найдите десять отличий:
А вот шеврон батальона «Азов»:

Ничего не напоминает? Ну конечно, это же «Черное солнце» и «Волчий крюк» нацистских оккультистов:

Концептуально – дальше некуда.
Где полет фантазии, где феерия образов? Куда ни глянь, везде одно и то же, вторичный продукт разной консистенции. Майдан, построенный на противопоставлении Украины России, повернутый лицом в темное кровавое прошлое и этим вдохновленный, мертв. Он был мертв еще до рождения.
Люди умные, творческие, его проигнорировали; сознательно, или просто почуяв мертвечину. Потенциальные Хэмингуэи, Маяковские, Багрицкие прошли мимо. Не говоря уже о Луначарских. Приличным людям нечего делать рядом с теми, у кого вершина креатива – ПТН-ПНХ. Остались таланты уровня той девочки (лень искать фамилию, да и не хочу таких пиарить), что написала, думая, что уколет этим русских: «У вас дома молчание золото, а у нас жгут «коктейли Молотова».
И это все о них.
Статья была написана в августе 14-го. С тех пор много поменялось. Например, парень той девочки – я все-таки запомнил ее фамилию, Дмитрук – уехал в Россию прятаться от призыва.
П.с. Продолжение – послезавтра. Председатель
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Вопросы Павлу Токаренко
Комментарии
№1 Владимир Иванов
26.05.2015
05:43
№2 Сергей Т. Козлов
26.05.2015
05:44
№3 Владимир Алексеев
26.05.2015
06:40
№4 Товарищ Петерс
26.05.2015
08:00
№5 arvid miezis
→ Товарищ Петерс,
26.05.2015
08:35
№6 Глория Веро
26.05.2015
09:00
№7 Слава Р
26.05.2015
09:39
№8 Товарищ Петерс
→ Слава Р,
26.05.2015
10:01
№10 Слава Р
→ Товарищ Петерс,
26.05.2015
10:22
№11 unknown
→ Слава Р,
26.05.2015
10:55
№9 Евгений Лурье
26.05.2015
10:07
№43 Владимир Соколов
→ Евгений Лурье,
26.05.2015
14:19
№68 Инна Дукальская
→ Владимир Соколов,
26.05.2015
16:00
№152 Евгений Лурье
→ Владимир Соколов,
26.05.2015
22:52
№118 Сергей Галашин
→ Евгений Лурье,
26.05.2015
18:28
№154 Евгений Лурье
→ Сергей Галашин,
26.05.2015
22:54
№155 Сергей Галашин
→ Евгений Лурье,
26.05.2015
22:59
№156 Евгений Лурье
→ Сергей Галашин,
26.05.2015
23:05
№157 Сергей Галашин
→ Евгений Лурье,
26.05.2015
23:11
№151 Владимир Бычковский
→ Евгений Лурье,
26.05.2015
22:43
№153 Евгений Лурье
→ Владимир Бычковский,
26.05.2015
22:53
№158 Владимир Бычковский
→ Евгений Лурье,
26.05.2015
23:14
№12 Александр Кузьмин
26.05.2015
10:57
№13 A V
→ Александр Кузьмин,
26.05.2015
11:32
№19 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Александр Кузьмин,
26.05.2015
13:13
Из Википедеи :
"Первым задокументированным использованием жёлтого и синего цветов был герб Львовской земли. В Грюнвальдской битве 1410 года против крестоносцев сражались и подразделения, сформированные на землях, входящих в современную Украину. Среди них находилась и хоругвь «Леопольская» (то есть Львовская), на которой был изображён «жёлтый лев, восходящий как бы на скалу, на лазурном поле» — так описал его польский историк Я. Длугош в труде «Грюнвальдская битва». Это первое упоминание цветов герба Львовской земли.[3]
В XVI—XVII веках в Войске Запорожском (Гетманщине) использовали хоругви разных цветов, однако, с XVIII века стали использовать, в основном, жёлто-голубые.[4] А ордером гетмана Кирила Разумовского от 18 сентября 1755 года вводилось обязательное изображение на одной из сторон полковых и сотенных флагов казака с мушкетом — герба Войска Запорожского, при этом на другой стороне изображался герб сотни или полка[5]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%EB%E0%E3_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%FB
И ещё одна цитата из совсем другой статьи Википедии : "Английский врач Джон Лэнгдон Даун первый в 1862 году описал и охарактеризовал синдром, впоследствии названный его именем, как форму психического расстройства."
Думаю, что к тому времени сине-желтый флаг украинцев уже существовал.
И, вообще, зачем оскорблять чужой народ ? Не является ли это проявлением именно болезни Дауна или какой-либо другой болезни психики ?
№37 Павел Токаренко
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
26.05.2015
14:08
№60 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Павел Токаренко,
26.05.2015
15:14
Я в немалой степени с Вами согласен в том, что "дело не в истории символа а в его современной коннотации.". Но неужели Вы на полном серьезе считаете украинский народ ( а национальные цвета этого народа-------желто-синие ) народом даунов ??? Не кажется ли Вам это совпадение цветов самой что ни есть обыкновенной случайностью, которых в жизни случается немало ?
Мне всё же кажется, что ставить диагнозы людям ( а народы состоят , как Вы знаете, из людей )-------это задача дипломированных врачей, а не знатоков в других областях жизни. В том числе------и в вопросах психиатрии. Тем более------диагнозы целым многомиллионным народам.
Вопрос другой : нравятся ли кому-то события на киевском Майдане и последствия этих событий; или---не нравятся. На мой взгляд, это дело вкуса, в том числе---и политического вкуса и политических пристрастий. И не более того...
И, на мой взгляд, огромное число жителей Украины теперь вообще растеряно и не может разобраться в текущих событиях в своей стране , да в этих событиях они и не учавствуют. И мне кажется, что больше всего они хотят мира и успокоения. Было бы очень неплохо, если бы как можно больше людей ,не живущих в Украине, оставило бы Украину и украинцев в покое и поменяли бы тему разговора. Например, не стоит ли жителям России побольше говорить о своей стране и о проблемах своей страны ?
№75 Павел Токаренко
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
26.05.2015
16:13
№164 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Павел Токаренко,
26.05.2015
23:35
С Вами можно спорить, спорить и спорить. Но вот будет ли толк ?
Прислушиваетесь ли Вы к аргументам своих оппонентов ?
И самокритичны ли Вы ? Вы мне кажетесь очень запутавшимся по многим вопросам человеком. Хотя и не без ума . Вот беру Ваш пост № 75 , адресованный мне. В одном месте Вы пишите : " Ни слова, ни полслова против украинского народа." В другом месте того же самого поста Вы пишите :"Украина и Россия это не две разных страны, а одна, не два народа, а один."
Вы сами себя поняли ? Вы противоречия в своих мыслях не заметили ? Я не понял и заметил. И у меня возникли вопросы : Так существует ли такой народ ------украинцы со своим особым, украинским , языком ? И , если нет, то какой народ существует : русский народ ( и украинцы -----часть его); руссо-украинский народ ; украинский народ, частью которого является русский народ ? Или это Вы определяете: народ эта группа людей, или -----не народ ? В смысле, что это Вы-----сам Господь Б-г, и сами решаете, народ эта группа людей, или ---не народ и как жить этим народам ???
Я уже за свои 66 лет своей жизни привык считать, что существует украинский народ ( так в СССР говорили и учили ), и что этот народ--------братский русскому народу. Братья, одним словом. Но братья, простите, -------это разные люди, буквально обязанные любить друг друга и помогать друг другу, а не вредить друг другу. У меня ,кстати, есть 2 родные сестры. И я их нежно люблю. Но вот вмешиваться в их личную жизнь я себе не позволяю. И звоню им по телефону раз в неделю, если их жизнь идёт нормально. А зачем им надоедать и докучать (???) Но, если они заболеют, то могу им и несколько раз в день позвонить, показывая своё участие и предлагая помощь.
Я, кстати, совсем и не Вас лично имел в виду, когда писал о том, что Украину стоило бы оставить в покое. Вы ведь ( к сожалению ) весьма редко пишите в Клубе , так что многословием по украинскому вопросу не отличаетесь. Но посмотрите российское телевидение. Основные их телеканалы. Мне кажется , что благодаря украинской теме несколько ведущих российских тележурналистов уже по несколько вилл в последнее время купили, да ещё без всяких ипотек. Так зачем это нужно ---эта телетрескотня ??? Ради проявления добрых намерений ? А разве неизвестно, куда ведут добрые намерения ?
Удивила меня и Ваша фраза : "Обертка может быть любой – красной, бело-голубой, звездно-полосатой – внутри все равно вторичный продукт." В годы моей молодости говорили лаконичнее :" Весь мир-----гавно ( или---бардак ) , все люди-------бл..ди". Так ведь советские люди по миру не ездили. По самым что ни есть понятным причинам. И многого не знали. На мой взгляд, мир прекрасен. И большенство людей---хорошие. Вот такой я наивный. Но мне интересно, какая из стран на нашей планете Вам лично нравится ? Или Вам наш глобус не подходит ?
№182 Павел Токаренко
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
27.05.2015
13:35
№183 unknown
→ Павел Токаренко,
27.05.2015
13:43
№184 Елена Подмосковная
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
27.05.2015
14:07
№38 Александр Кузьмин
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
26.05.2015
14:10
№206 Сергей Воронков
→ Александр Кузьмин,
27.05.2015
21:28
№14 Aisek Brombergs
26.05.2015
12:29
№15 Глория Веро
→ Aisek Brombergs,
26.05.2015
12:31
№133 Александр Сергеевич
→ Aisek Brombergs,
26.05.2015
20:45
№173 unknown
→ Aisek Brombergs,
27.05.2015
01:13
№174 Владимир Бычковский
→ unknown ,
27.05.2015
01:20
№16 A B
26.05.2015
13:06
№18 Артур Ы
→ A B,
26.05.2015
13:13
№22 доктор хаус
→ A B,
26.05.2015
13:25
№24 Александр Харьковский
→ доктор хаус,
26.05.2015
13:29
№30 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ доктор хаус,
26.05.2015
13:44
Хотя я Вас поддержал , но Вы про израильские цвета неправы. Цвета Израиля ( цвета флага) белый и синий. Просто , когда флаг долго находится на солнце , то яркие цвета выцветают и синий цвет становится похож на голубой. Или от стирки с помощью сильного стирального порошка ------синий цвет полинял. Кстати на иврите эти цвета : кахоль ве лаван ------синий и белый . А голубой цвет на иврите : тхелет. Вы находите что-то общее в звучании слов КАХОЛЬ и ТХЕЛЕТ ? Я, честно говоря, нет . Поэтому для меня загадочна фраза спикера : "Обертка может быть любой – красной, бело-голубой, звездно-полосатой – внутри все равно вторичный продукт."
Интересно, какие страны имел наш спикер в виду ???
№40 Игорь Ошкин
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
26.05.2015
14:13
№51 A B
→ Игорь Ошкин,
26.05.2015
14:41
№52 доктор хаус
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
26.05.2015
14:51
№101 Heinrich Smirnow
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
26.05.2015
17:09
№64 Heinrich Smirnow
→ доктор хаус,
26.05.2015
15:51
№39 Павел Токаренко
→ A B,
26.05.2015
14:11
№47 A B
→ Павел Токаренко,
26.05.2015
14:29
№77 Инна Дукальская
→ A B,
26.05.2015
16:16
№78 A V
→ Инна Дукальская,
26.05.2015
16:23
№80 Инна Дукальская
→ A V,
26.05.2015
16:25
№83 A V
→ Инна Дукальская,
26.05.2015
16:29
№150 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ A V,
26.05.2015
22:42
И я бы легко ошибся ( и наверное, уже и ошибался ), путая Вас и уважаемого А В.
Но, быть может, можно что-то сделать ? Попросить уважаемого Председателя Клуба разрешить Вам добавить к Вашему НИКу ещё одну букву ( по Вашему выбору ) , или какую-либо цифру ?
Ведь участники обсуждений наверняка продолжат путать Вас и почти Вашего тёзку по НИКу.
№100 A B
→ Инна Дукальская,
26.05.2015
17:07
№111 Инна Дукальская
→ A B,
26.05.2015
17:27
№17 Артур Ы
26.05.2015
13:12
№20 Lora Abarin
→ Артур Ы,
26.05.2015
13:17
№25 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Lora Abarin,
26.05.2015
13:30
Какое то время тому назад в израильском городе Бат Ям, по слухам, была небольшая драка. Израильтяне---сторонники России и Путина дрались с израильтянами----сторонниками Украины , Порошенко и Майдана. Итогов этой потасовки не знаю. Но израильтяне бывают разные...
№28 Lora Abarin
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
26.05.2015
13:40
№71 Heinrich Smirnow
→ Lora Abarin,
26.05.2015
16:04
№72 Владимир Иванов
→ Heinrich Smirnow,
26.05.2015
16:11
№79 Heinrich Smirnow
→ Владимир Иванов,
26.05.2015
16:24
№29 Павел Токаренко
→ Lora Abarin,
26.05.2015
13:42
№41 Глория Веро
→ Павел Токаренко,
26.05.2015
14:14
№44 A B
→ Павел Токаренко,
26.05.2015
14:23
№45 Павел Токаренко
→ A B,
26.05.2015
14:25
№50 A B
→ Павел Токаренко,
26.05.2015
14:36
№53 доктор хаус
→ Павел Токаренко,
26.05.2015
14:53
№59 Юрий Чуркин
→ доктор хаус,
26.05.2015
15:13
№67 Павел Токаренко
→ доктор хаус,
26.05.2015
15:59
№122 Heinrich Smirnow
→ доктор хаус,
26.05.2015
18:49
№69 Товарищ Петерс
→ Lora Abarin,
26.05.2015
16:01
№85 Lora Abarin
→ Товарищ Петерс,
26.05.2015
16:33
№21 Александр Харьковский
→ Артур Ы,
26.05.2015
13:23
№23 доктор хаус
→ Александр Харьковский,
26.05.2015
13:27
№27 Александр Харьковский
→ доктор хаус,
26.05.2015
13:33
№54 доктор хаус
→ Александр Харьковский,
26.05.2015
14:54
№56 Владимир Иванов
→ доктор хаус,
26.05.2015
14:57
№81 Марк Козыренко
→ доктор хаус,
26.05.2015
16:26
№131 Александр Харьковский
→ доктор хаус,
26.05.2015
20:17
№36 Сергей Костенко
→ доктор хаус,
26.05.2015
13:58
№57 Михаил Герчик
→ Сергей Костенко,
26.05.2015
15:01
№26 Глория Веро
→ Артур Ы,
26.05.2015
13:31
№32 Сергей Костенко
→ Артур Ы,
26.05.2015
13:55
№46 Михаил Герчик
→ Артур Ы,
26.05.2015
14:28
№63 Слава Р
→ Артур Ы,
26.05.2015
15:36
№105 Юрий Алексеев
→ Артур Ы,
26.05.2015
17:16
№120 unknown
→ Юрий Алексеев,
26.05.2015
18:39
№125 Heinrich Smirnow
→ Юрий Алексеев,
26.05.2015
18:54
№110 arvid miezis
→ Артур Ы,
26.05.2015
17:24
№113 arvid miezis
→ arvid miezis,
26.05.2015
17:29
№168 Ярослав Александрович Русаков
→ Артур Ы,
27.05.2015
00:19
№179 Леонид Радченко
→ Артур Ы,
27.05.2015
10:19
№31 Юрий Деточкин
26.05.2015
13:47
№33 Сергей Костенко
→ Юрий Деточкин,
26.05.2015
13:56
№34 A V
→ Юрий Деточкин,
26.05.2015
13:56
№35 Lora Abarin
→ Юрий Деточкин,
26.05.2015
13:57
№55 доктор хаус
→ Lora Abarin,
26.05.2015
14:56
№70 Реплика из зала chec
→ доктор хаус,
26.05.2015
16:03
№119 доктор хаус
→ Реплика из зала chec,
26.05.2015
18:29
№130 Реплика из зала chec
→ доктор хаус,
26.05.2015
19:10
№145 Ludmila Gulbe
→ доктор хаус,
26.05.2015
22:03
№162 доктор хаус
→ Ludmila Gulbe,
26.05.2015
23:22
№163 Владимир Бычковский
→ доктор хаус,
26.05.2015
23:35
№216 Андрей (хуторянин)
→ доктор хаус,
28.05.2015
20:17
№62 Юрий Деточкин
→ Lora Abarin,
26.05.2015
15:35
№87 Lora Abarin
→ Юрий Деточкин,
26.05.2015
16:37
№42 Павел Токаренко
→ Юрий Деточкин,
26.05.2015
14:16
№48 Михаил Герчик
→ Юрий Деточкин,
26.05.2015
14:31
№146 Ludmila Gulbe
→ Михаил Герчик,
26.05.2015
22:06
№49 Реплика из зала chec
→ Юрий Деточкин,
26.05.2015
14:34
№58 Юрий Чуркин
26.05.2015
15:08
№107 Юрий Алексеев
→ Юрий Чуркин,
26.05.2015
17:17
№108 A V
→ Юрий Алексеев,
26.05.2015
17:20
№169 Ярослав Александрович Русаков
→ Юрий Алексеев,
27.05.2015
00:25
№61 Дмитрий Виннер
26.05.2015
15:16
№65 Павел Токаренко
→ Дмитрий Виннер,
26.05.2015
15:53
№74 Дмитрий Виннер
→ Павел Токаренко,
26.05.2015
16:13
№76 Павел Токаренко
→ Дмитрий Виннер,
26.05.2015
16:14
№86 Дмитрий Виннер
→ Павел Токаренко,
26.05.2015
16:35
№94 Павел Токаренко
→ Дмитрий Виннер,
26.05.2015
16:55
№88 unknown
→ Дмитрий Виннер,
26.05.2015
16:40
№89 Дмитрий Виннер
→ unknown ,
26.05.2015
16:43
№91 unknown
→ Дмитрий Виннер,
26.05.2015
16:47
№93 Инна Дукальская
→ Дмитрий Виннер,
26.05.2015
16:52
№121 unknown
→ Дмитрий Виннер,
26.05.2015
18:44
№123 Дмитрий Виннер
→ unknown ,
26.05.2015
18:52
№126 unknown
→ Дмитрий Виннер,
26.05.2015
18:55
№73 A B
26.05.2015
16:11
№124 unknown
→ A B,
26.05.2015
18:53
№132 unknown
→ A B,
26.05.2015
20:22
№134 A B
→ unknown ,
26.05.2015
21:04
№137 unknown
→ A B,
26.05.2015
21:15
№138 A B
→ unknown ,
26.05.2015
21:20
№141 unknown
→ A B,
26.05.2015
21:34
№142 unknown
→ A B,
26.05.2015
21:41
№165 Heinrich Smirnow
→ A B,
26.05.2015
23:50
№135 A V
26.05.2015
21:07
№195 Владимир Алексеев
→ A V,
27.05.2015
16:50
№197 Владимир Алексеев
→ A V,
27.05.2015
16:57
№139 arvid miezis
26.05.2015
21:25
№167 Ярослав Александрович Русаков
26.05.2015
23:58
№170 Владимир Бычковский
27.05.2015
00:26
№180 Леонид Радченко
27.05.2015
10:30
№185 unknown
27.05.2015
14:10
№214 Ярослав Александрович Русаков
28.05.2015
01:06