Есть тема
27.03.2020


Андрей Петруша
Таков метод указанный нам Марксом...

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Дарья Юрьевна,
Irena Snake,
Oleg .,
Владимир Бычковский,
Леонид Соколов,
Борис Бахов,
Артём Губерман,
Марк Козыренко,
arvid miezis,
Леонид Радченко,
Ирина Кузнецова,
Сергей Леонидов,
Анатолий Первый,
Андрей Жингель,
Владимир Иванов,
Александр Сергеевич,
Сергей Радченко,
Юрий Васильевич Мартинович,
Mumins Mumins Mumins,
Борис Мельников,
Элла Журавлёва,
Иван Киплинг,
Виталий Матусевич,
Андрей Петруша,
Roman Romanovs
Известно, что диалектика есть душа марксизма: без черного не узнаешь белого, без ночи не поймешь суть дня, без холода не оценишь тепла, без борьбы с злом не распознаешь где добро, а без спора с заблуждением не определишься с истиной. Каждое явление, будучи внутренне противоречивым, содержит в себе свое собственное отрицание.
Гегель, который впервые до Маркса подошел к диалектике говорил, что высшая цель развития достигается лишь через страдания, терпение, труд отрицания.
«Противоречие есть корень всякого движения и жизненности; лишь поскольку нечто имеет в себе самом противоречие, оно движется и обладает побуждением и деятельностью». Гегель.
История ХХ века не опровергла, как многие полагают, а подтвердила правильность марксистской диалектики. Каждое явление содержит в себе и само порождает причины изменений.
Дореволюционное общество, сотканное из противоречий породило революционное движение. Такие масштабные личности как Ленин и Сталин выковывались именно в горниле борьбы дореволюционного общества, порождались существовавшими в нем противоречиями. Противоречия между классами, между производительными силами и производственными отношениями, между трудом и капиталом, между общественным характером производства и частным характером присвоения и многие другие, — нашли свое разрешение в революции.
Советский Союз также имел противоречия. По сути сам социализм, представляет собой противоречие, ибо он есть период перехода от капитализма к коммунизму. Социализм в этом смысле скорее процесс, чем неподвижное состояние.Изначально противоречия успешно разрешались в пользу развития. Так, противоречие между потребностями социалистической экономики и отсталой технико-экономической базой было разрешено путем индустриализации, а противоречие между крупной социалистической индустрией и единоличным сельским хозяйством — коллективизацией.
Однако в дальнейшем, либо по чьей то злой воле, либо по фатальному стечению обстоятельств противоречия вместо их определения и разрешения начали замазываться, затушевываться и «заметаться под ковер» вопреки основам марксистской теории. Чем, собственно, и характеризовался хрущевско-брежневский «застой».
Обозначенные еще Сталиным противоречия между положением людей в обществе и их сознанием, между городом и деревней, между физическим и умственным трудом, между уровнем обобществления средств производства и формами распределения, и другие противоречия в сферах производства, обмена, распределения, потребления перестали разрешаться.
Противоречия антагонистического порядка, противоречия между страной социализма и миром капитализма, между СССР и капиталистическим окружением, не получившие окончательного разрешения по итогам Второй мировой войны, также замазывались путем проповеди изначально ложной теории возможности мирного сосуществования двух систем.
Таким образом позднесоветское общество — есть общество замазанных противоречий. И если дореволюционное общество обостренных противоречий породило пламенных борцов и революционеров, то позднесоветское — многих инфантильных обывателей и презренных предателей. Бытие — первично.
Современное постсоветское общество также таит в себе противоречия, которые приведут его, в зависимости от правильности их разрешения, — либо к развитию, либо к упадку.
Задачей современного марксизма является распознание как всего сгустка противоречий, так и определение среди них главного. Именно главное противоречие будет задавать вектор развития, или в случае отсутствия верного его разрешения — вектор упадка.
«При изучении любого процесса... необходимо стремиться отыскать главное противоречие», — писал Мао Цзэдун. «Определив это главное противоречие, легко решать все проблемы». «Таков метод указанный нам Марксом при изучении им капиталистического общества».
Мао Цзэдун «Относительно противоречия».
Мао Цзэдун «Относительно противоречия».
Дискуссия
Еще по теме


РОССИЯ И МЕССИАНИЗМ
Мануэль Саркисянц к «русской идее» Н. А. Бердяева. Грустное заключение
Реплик:
0


РОССИЯ И МЕССИАНИЗМ
Мануэль Саркисянц к «русской идее» Н. А. Бердяева. Глава XVI
Реплик:
0
Еще по теме


IMHO club
РОССИЯ И МЕССИАНИЗМ
Мануэль Саркисянц к «русской идее» Н. А. Бердяева. Грустное заключение


IMHO club
РОССИЯ И МЕССИАНИЗМ
Мануэль Саркисянц к «русской идее» Н. А. Бердяева. Глава XVI


IMHO club
РОССИЯ И МЕССИАНИЗМ
Мануэль Саркисянц к «русской идее» Н. А. Бердяева. Глава XV


IMHO club
РОССИЯ И МЕССИАНИЗМ
Мануэль Саркисянц к «русской идее» Н. А. Бердяева. Глава XIV
Вопросы Андрею Петруше
Комментарии
№1 Сергей Радченко
27.03.2020
07:50
Согласен.Маркса хоронить рано.Обычно умершим его считают дебилы не строчки не читавшие его работы.
Никакая победа не является окончательной,никакое поражение не бывает фатальным.
А внутри коммунизма какие будут противоречия?Будет ли в нем единство и борьба противоположностей?
№101 Виталий Матусевич
→ Сергей Радченко,
27.03.2020
16:29
Законы диалектики (в том числе и названный) - это наиболее общие законы развития природы и общества. Естественно, действуют и при капитализме, и при социализме, и при коммунизме.
№105 Сергей Радченко
→ Виталий Матусевич,
27.03.2020
16:36
А внутри коммунизма КАКИЕ будут противоречия?
№122 Виталий Матусевич
→ Сергей Радченко,
27.03.2020
18:42
В любом, самом идеальном обществе (коммунизме) будут противоречия между интересами отдельной личности, группы. слоя и обществом, между необходимостью трудиться и нежеланием ( хотя бы сегодня) это делать и другие. Коммунизм не может быть каким-то киселеобразным состоянием, в нем будет борьба старого и нового, будут противоречия, о которых мы сейчас не можем ничего сказать, пока коммунизм остается перспективой. Можно только твердо говорить - они не будут антагонистическими.
№166 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Радченко,
28.03.2020
19:08
Зависит от того, насколько подготовленным общество к нему подойдёт. Выдавание желаемого за действительное как при СССР, ни к чему хорошему не приведёт. Равно как подмена понятий.
№177 Сергей Радченко
→ Mumins Mumins Mumins,
29.03.2020
08:45
Пока новый человек несформируется коммунизм не наступит)))
№178 Леонид Радченко
→ Сергей Радченко,
29.03.2020
13:58
"Двести лет пройдёт, триста лет пройдёт.
Новый человек по Земле пройдёт".
Так пел великий Магомаев.
Новый человек — это новый биологический вид. Он истребит наш вид и постоит Коммунизм.
"Новый человек вспомнит нас добром".
№179 Марк Козыренко
→ Леонид Радченко,
29.03.2020
15:01
Нет, это не новый биологический вид. Это мы и наши потомки. Так что не расслабляйтесь, товарищи - всё ещё впереди.
№180 Леонид Соколов
→ Марк Козыренко,
29.03.2020
16:21
Наши потомки - это китайцы, пережившие корона вирус:-)
№181 Марк Козыренко
→ Леонид Соколов,
29.03.2020
17:20
Ну вы уж вообще... Наши потомки - это наши личные потомки, в том числе и пережившие китайский коронавирус.
№188 Леонид Радченко
→ Марк Козыренко,
29.03.2020
20:14
Они, конечно, будут потомками некоторых из нас. Но это будет другой вид.
У нашего вида хватательные органы не так растут: всё норовят к себе "пригорнуть". С коммунизмом это несовместимо.
№182 Mumins Mumins Mumins
→ Леонид Радченко,
29.03.2020
19:08
Двести .. триста, вот, это уже близко к разумному, а не "к 2000-му в СССР будет построен коммунизм". Человек, его мышление меняется труднее и медленнее всего остального. Сделать людей, не желающих конкурировать между собой, сознательно работающих на благо не только себя, а всех, это не вопрос пары поколений.
№183 Марк Козыренко
→ Mumins Mumins Mumins,
29.03.2020
19:18
Если по всему Миру одномоментно - да. Но в Союзе тридцатых это уже было, так что нет в этом в отдельном изолированном от всего прочего окружения ничего невозможного.
№184 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Радченко,
29.03.2020
19:48
Знаете, будет звучать наверно несерьёзно, но на мой взгляд самый приближённый и наглядный коммунизм был описан в детских книжках Носова (?) про Незнайку. Читал только перевод на латышский. То, как они жили, и есть коммунизм, и это не мысли умных теоретиков и политиков, которые сами толком обычно не знают, как это будет выглядеть? Вот, и сам Незнайка, и тот, который сидел на куче всякой всячины, и наверное ещё кто-нибудь из той книжки (всех и всё не помню) … это и есть возможные противоречия при коммунизме.
№185 Владимир Иванов
→ Mumins Mumins Mumins,
29.03.2020
19:53
Незнайка на Луне читали?
№186 Mumins Mumins Mumins
→ Владимир Иванов,
29.03.2020
20:00
Читал. Луна, насколько помню, это мир капитализма.
№187 Mumins Mumins Mumins
→ Mumins Mumins Mumins,
29.03.2020
20:04
Вроде бы книги для детей, но всё было так хорошо и понятно написано, что ежели Сергей Радченко желает заняться выявлением и анализом противоречий при коммунизме, литература эта - вариант для изучения.
№189 Владимир Иванов
→ Mumins Mumins Mumins,
29.03.2020
20:23
Незнайка на Луне — учебник экономики (и немножко физики), написанный с марксистских позиций реально доставляющим детским писателем Николаем Носовым в жанре Science Fiction. Фактически, книга о том, что коммунизм возможен… если прилетят инопланетяне и построят его.
Коротышки приземляются на внутреннюю Луну и оказываются в государстве лунатиков. На этом расслабляющий SF пока что приостанавливается, и начинается суровая правда жизни, в которую искусно вплетается интенсивный курс политэкономии. Из него просвещённый читатель может узнать:
Как построены товарно-денежные отношения в целом;
Как выстраивать взаимоотношения с сокамерниками в местах лишения свободы (любому свободному пока предпринимателю не помешает);
Что такое акционерное общество, как грамотно напилить собственный бизнес, прое-бизнес, нае-бизнес, финансовую пирамиду, а затем вовремя выйти из игры;
Что такое картели, тресты, монополии, понятие демпинга и недобросовестной конкуренции;
Как происходят торги на биржах, кто такие брокеры;
Что такое забастовка и кто такие штрейкбрехеры;
Что такое «автокредит» и чем он опасен;
Как работают демократические свободные СМИ, реклама, продакт-плейсмент;
Как работают неверные менты;
Как работают лоукостеры, на примере гостиницы «Экономическая»; менеджмент авиакомпании «Победа» явно учился у Носова;
Особенности индустрии развлечений, и как любому желающему можно просто и без излишних усилий превратиться в барана в буквальном смысле;
Не забыто и так называемое современное искусство, как дань моде и способ заработка для безблагодатных живописцев (вспомните о беседе Незнайки и Козлика о «картинах-загогулинах»).
А также over 9000 прочих необходимых терминов и понятий, особенно если институтский учебник почитать лень, а сессия неумолимо надвигается.
ССЫЛКА НА ЛУРК.
№190 Сергей Радченко
→ Mumins Mumins Mumins,
29.03.2020
20:26
Очень даже серьезно.Именно так и есть!А вот "Незнайка на Луне" это вообще посильней "Капитала Маркса" будет книга)))
№142 Андрей Петруша
→ Сергей Радченко,
28.03.2020
05:59
Почти как у Чернышевского:
"По одному большому сражению было уже дано в обеих передовых странах Западной Европы. Во Франции это была июньская битва на улицах Парижа, в Англии - колоссальная апрельская процессия хартистов по лондонским улицам. Обе битвы были даны в 1848 г. Обе были проиграны. Но на нашем веку будут новые битвы, с каковым успехом - мы увидим. А впрочем, с каким бы успехом не были даны они, мы должны знать, что проигрыш только возвращает дело к положению, из коткорого должны возникать новые битвы, а выигрыш, который неизвестно когда ещё будет, ещё не даёт окончательного торжества, потому что интересы, охраняющие нынешнюю экономическую организацию, страшно сильны. Разве одним ударом ии двумя ударами была разрушена Римская империя?".
№2 Юрий Васильевич Мартинович
27.03.2020
07:56
Не очень понимаю суть данной реплики. Позднесоветское общество - есть "общество замазанных противоречий". Что это такое? Далее, если противоречия есть основа "развития и жизненности", то позднему советскому "социализму" ни что бы не угрожало. В том то и дело противоречия созрели до вполне очевидного конфликта. Эти противоречия были не из-за того, что стали конфликтовать день с ночью, а конфликт в области производственных отношений, конфликт из-за отрицания частной собственности. Отсутствие товарно-рыночных отношений. Государство перестало стимулировать развитие, а стало существенным его тормозом. То есть государство ограничивало развития политических, экономических свобод гражданина. В то же самое время Югославский социализм вполне себе процветал, что собственно и привело к его разрушению внешними силами, но уже после развала самого СССР. Чувствуется, что автор не в теме.
№3 unknown
→ Юрий Васильевич Мартинович,
27.03.2020
08:11
То что не в теме, однозначно. Подозреваю , что автор вообще не читал книги из серии МЛ....
№102 Виталий Матусевич
→ unknown ,
27.03.2020
16:31
Его знания не дотягивают даже до школьного учебника.
№4 Roman Romanovs
→ Юрий Васильевич Мартинович,
27.03.2020
08:17
Однако в дальнейшем, либо по чьей то злой воле, либо по фатальному стечению обстоятельств противоречия вместо их определения и разрешения начали замазываться, затушевываться и «заметаться под ковер» вопреки основам марксистской теории
--
В библиотеке Сталина все произведения Троцкого были,он их внимательно читал.
---
Советская бюрократия экспроприировала пролетариат политически, чтоб своими методами охранять его социальные завоевания. Но самый факт присвоения ею политической власти в стране, где важнейшие средства производства сосредоточены в руках государства, создает новое, еще не бывалое взаимоотношение между бюрократией и богатствами нации. Средства производства принадлежат государству. Но государство как бы "принадлежит" бюрократии. Если б эти совсем еще свежие отношения упрочились, вошли в норму, легализовались, при сопротивлении или без сопротивления трудящихся, то они в конце концов привели бы к полной ликвидации социальных завоеваний пролетарской революции.
Тробкий "Преданная революция"..,1936.
Итак,Троцкий обозначил главное противоречие СССР.
Сталин же,чтобы разрешить это противоречие,постоянно должен был проводить чистку советской бюрократии.
После смерти Сталина чистки прекратились,бюрократия,которой государство как бы"принадлежит",захотела эту"принадлежность" легализовать ,получить возможность передавать по наследству,что и привело к полной ликвидации социальных завоеваний пролетарской революции,как и предсказывал Троцкий.
№6 Юрий Васильевич Мартинович
→ Roman Romanovs,
27.03.2020
08:24
После смерти Сталина, зачистили самого вождя.
№8 unknown
→ Roman Romanovs,
27.03.2020
08:33
Так благодаря Сталину эта система и продержалась . Когда "революционные" достижения в 20-х начали рушиться, Сталин включил насильственные методы построения "социализма". Не хочешь, заставим. Сталин вообще не руководствовался идея Маркса. Использовал проверенные историей методы управления. Руководствовался учениями Ивана Грозного.
№56 Юрий Васильевич Мартинович
→ unknown ,
27.03.2020
12:19
Все в одной куче, и котлеты, и говно, и мухи. Вот, что значит человек без советского образования.
№36 unknown
→ Roman Romanovs,
27.03.2020
10:28
"После смерти Сталина чистки прекратились,бюрократия,которой государство как бы"принадлежит",захотела эту"принадлежность" легализовать ,получить возможность передавать по наследству,что и привело к полной ликвидации социальных завоеваний пролетарской революции,как и предсказывал Троцкий."(с)Совершенно верно,но к сожалению, по другому и быть не могло в реале, когда небольшая группа строила "свою пирамиду" управления государством в начале прошлого века."Ксендз! Перестаньте трепаться! - строго сказал великий комбинатор. — Я сам творил чудеса. Не далее как четыре года назад мне пришлось в одном городишке несколько дней пробыть
Иисусом Христом. И все было в порядке. Я даже накормил пятью хлебами несколько тысяч верующих. Накормить-то я их накормил,но какая была давка!" :-)
№5 Сергей Леонидов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
27.03.2020
08:23
Замазанные позднесоветские противоречия - это речи генсеков на съездах и пленумах о том, что мы "неуклолнно следуем ленинскому курсу", "всемерно повышаем благосостояние" и "построили социализм полностью и окончательно". Недостатки у нас якобы почти исчезли, бюрократизм - отдельные явления, "где-то кое-кто у нас порой", а остальные уже. Вот под этой словесной патокой и вызрели цеховики, "красные директора"-хапуги и партийные секретари-перерожденцы. Отменили борьбу, скатились в болото.
Югославия тоже взорвалась изнутри прежде чем её раздербанили внешние силы.
№7 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
08:32
Да, для начала Югославию взорвали изнутри. Вполне себе привычная схема, раздувание этнических, религиозных конфликтов.
Лично я понимаю замазанные противоречия, как принимаемые полумеры, а не их сокрытия. Автор же пишет, что поздний социализм породил инфантильных обывателей. А это уже не противоречие, а конфликт. Такой вид гражданского неповиновения, или используя изьяны системы для личной выгоды.
№11 Сергей Леонидов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
27.03.2020
08:39
Инфантильный, размягший, отвыкший от борьбы обыватель - это не конфликт, а питательная среда для паразитов.
№106 Виталий Матусевич
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
16:38
"Инфантильный, размягший, отвыкший от борьбы обыватель". При нужде он перегрызет Вам горло.
№118 Сергей Леонидов
→ Виталий Матусевич,
27.03.2020
18:07
За свой личный интерес, под мерзкое нашёптывание крысоловов - возможно. А потом ему перегрызёт горло более сильный. Как происходит сейчас, при капитализме. В СССР нужно было отстаивать общественный интерес. Это более высокая и сложная задача, зато ведущая к свободе от эксплуатации.
№104 Виталий Матусевич
→ Юрий Васильевич Мартинович,
27.03.2020
16:36
Перестройка и явилась революцией обывателей, всяких, не только номенклатурных.
№134 Юрий Васильевич Мартинович
→ Виталий Матусевич,
27.03.2020
22:19
Перестройка - революция обывателей? Да Вы что? Перестройка, неуклюжая попытка КПСС реформировать общество сверху, что явилось "детонатором" для взрыва всей экономики, или попросту говоря, диверсией.
№9 Иван Киплинг
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
08:34
"..Отменили борьбу..."
С кем?
№10 Сергей Леонидов
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
08:37
С пережитками капитализма, которые расцвели и сожрали страну.
№12 Иван Киплинг
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
08:46
Так это ее пережитки сожрали? А говорят, что три ренегата в Беловежской пуще.
№13 Сергей Леонидов
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
08:47
Эти уже поставили точку в долгом процессе.
№17 Иван Киплинг
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
09:10
Тогда, вообще, не понимаю. Референдум показал, что большинство советских людей, как обычно, "за" сохранение СССР. Кого тогда пережитки сожрали?
№18 Сергей Леонидов
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
09:17
Ну да, разрушения СССР большинство не хотело. Но и бороться за него не стали, шли гурьбой за крысоловами-горбачевыми-ельциными-гайдарами.
№14 Сергей Радченко
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
08:57
Эх Иван,пора уже начинать своей головой думать,а не верить тому что тебе говорят))
№30 Элла Журавлёва
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
10:04
Совершенно верно, СССР не рухнул, не распался и проч. Союз распустили.
№71 Иван Киплинг
→ Элла Журавлёва,
27.03.2020
13:14
Я бы сказал, его разогнали.
№15 unknown
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
09:03
Не понятно почему Сталин окружил себя "пережитками капитализма"? Как иногда строители оставляют в стенах строящихся домов тухлые яйца, так и по аналогии Сталин напихал в стенах СССР тухлые яйца. Строители обычно оставляют одно. Но Сталин оставил немереное количество на квадратный метр стены....
№16 Сергей Леонидов
→ unknown ,
27.03.2020
09:09
СССР весь вышел из капитализма, откуда было взять "чистеньких"?
№19 unknown
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
09:17
Но почему то он собрал вокруг себя самых "грязненьких".
№21 Сергей Леонидов
→ unknown ,
27.03.2020
09:21
Да нет, не самых. Аграрную страну вывели в мировые лидеры как-никак.
№23 Владимир Иванов
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
09:36
Электрический миксер (2 режима скорости) при Брежневе, вроде как, 25 руб. стоил. 33% зарплаты медсестры. Завоевание!
№26 Сергей Леонидов
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
09:42
Завоеванием были бесплатная квартира и путёвка в саноторий для медсестры. А коктейль, для которого нужен миксер, стоил в кафе 20 коп. Это не предмет первой необходимости, в отличие от жилья.
№33 Элла Журавлёва
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
10:14
С 1956 по 1989 было построен 76 млн квартир . Сейчас тоже много строят, но за деньги, почувствуйте, как говориться разницу.
№62 unknown
→ Элла Журавлёва,
27.03.2020
12:34
Да не были квартиры бесплатными. В советской экономике существовал строгий порядок. Цифра Дебета должна совпадать с кредитом. Как и в буржуазной. Бесплатные квартиры кредитовались другими строителями социализма.
№66 Элла Журавлёва
→ unknown ,
27.03.2020
13:00
Естественно, ничего не было бесплатным, ни квартиры, ни образование, здравоохранение и проч, за всё платилось из бюджета. Но сейчас у большого процента населения благосостояние по сравнению с советским дай бог не ухудшилось, но квартиры уже за деньги, потому что доходы со многих приватизированных предприятий и части нефтегаза оказались у частных лиц, и мы должны говорить им спасибо за то, с 2005-го года они хотя бы налоги стали платить.
№167 Mumins Mumins Mumins
→ Элла Журавлёва,
28.03.2020
19:23
У нас, в Латвии, те, которые живут в панельных 9-и или 5-и этажных домах, сданных в эксплуатацию в каком-нибудь 1978-м, испытывают одну большую проблему. Ежели в том 1978-м возле дома стояло автомобилей 10 .. 15 и всем места хватало (рассчитывая на такую "нагрузку" и был выстроен двор), то сейчас "бедному пролетариату проклятого капитализма" свои лошадки поместить уже некуда. Тротуары, газоны … всё заставлено автомобилями угнетённых представителей рабочего класса. Вот, такое вот "падение благосостояния"!
№172 Элла Журавлёва
→ Mumins Mumins Mumins,
28.03.2020
22:04
Аналогично. Уже и вдоль дорог мест после работы не найти, и газоны под парковки сузили, а мест всё равно не хватает. Хорошо, что на тротуарах и газонах парковаться отвадили - штраф пять тысяч .
№63 Владимир Иванов
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
12:40
У меня недалеко стоят замечательные деревянные бараки. Коридорная система, "удобства" на этаже. Есть целый микрорайон из "продвинутых" бараков (2 этажа, кирпичные), все тоже самое. Есть замечательные помещения "-- сушилки", там все время окно открыто и тусклая лампочка освещает белье на веревках.
Либо эти бараки построили после советской власти, либо расселяли-расселяли, но не везде. Прибалтика, Москва и прочие витрины ("показуха" социализма) — там бараки снесли. А во всяких там Владимирских областях, как родились, так и помрут в этих бараках.
Сейчас в новостройках 10-15% квартир предназначается для "таких вот". И по расселению, думаю, затмили стройки социализма.
Ссылка. Раньше все было в таких домах. Хорошо мэр города оказался "бывшим" владельцем строительной компании, поэтому все эти "завоевания" социализма сносят и народ бесплатно расселяют в новые дома.
№68 Oleg .
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
13:09
Не везде бараки снесли, в некоторых до сих пор люди живут. Например в Линатне бараки при бумажной фабрике до сих пор функционируют, хотя сама фабрика уже почила в бозе.
№70 Иван Киплинг
→ Oleg .,
27.03.2020
13:13
25 евро в день это аренда? Не круто за 34 квадрата?
№76 Oleg .
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
13:41
Так в объявлении-то написано Dārgi.
№74 Владимир Иванов
→ Oleg .,
27.03.2020
13:25
Мои фото (ссылки) — это 20 км от Кремля. Раньше там только такие дома и были. Соседняя улица
ссылка.
И кто тама бесплатно квартиры получал? Живешь в таком бараке, работаешь медсестрой за 80 руб., мисксер стоит 25 руб. А по радио слушаешь про "технический прогресс" и прочую там лабуду.
№79 Oleg .
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
13:55
Вот смотрите, у меня был одноклассник, семья была мама и два сына. Она работала уборщицей в двух-трех местах. Не скажу что жили они нищенски, средний по тем меркам достаток. И дома чаще бывала чем те кто сейчас вкалывает по 12 часов и оба сына высшее образование получили. Правда не помню был-ли у них миксер в семье.
Это с уровня нынешних цен кажется что сейчас благодать божья, по сравнению с тем что было, а это только лишь потому что с помощью Китая резко удешевилось промышленное произвадство, выпускалось-бы все это добро в Европе, тоже не каждая медсестра смогла-бы себе миксер позволить.
Ну а если о квартирах, то квартплата за однокомнатную квартиру была 7 руб. и при з/п 80руб 74 оставалось на жизнь. Сейчас доходит до 150 и при з/п в 400 остается 250, разница в ценах на продукты примерно 2,5-3 раза, так-что то на то и выходит.
№87 Сергей Леонидов
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
14:38
То, что за 30 лет капитализма, счаться, зашибись так и не расселили эти бараки - это действительно позор. СССР с жилищным строительством лучше справлялся.
№88 Леонид Радченко
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
14:50
Ну, при социализме тоже жилищный вопрос стоял остро. У моего друга детства в Алма-Ате был домашний адрес проспект Коммунистический, барак 3, квартира 10. Холодная вода, кажется, в квартире была. А сортир на улице. В 1960-х годах, уже после 50-летнего юбилея Великого Октября. Удивляюсь сейчас, но тогда меня нисколько не смущало сочетание слов проспект Коммунистический — и барак.
№93 Сергей Леонидов
→ Леонид Радченко,
27.03.2020
15:03
Вопрос стоял остро, но и решался эффективно. По темпам строительства жилья СССР был впереди планеты всей без всякой иронии.
№95 Леонид Радченко
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
15:08
Темпы высокие были, но тот мой друг в бараке родился и возмужал. Мать его, слава Богу, была долгожительницей и дождалась нормальной квартиры с удобствами. Не всем так повезло.
№113 Марк Козыренко
→ Леонид Радченко,
27.03.2020
17:21
Когда моя жена ещё не была даже невестой, она с родителями и младшей сестрой жили в домике на Админю, практически в центре Риги. Холодная вода у них в квартирке была, но туалет тоже - во дворе на улице. Отопление печное было. Так что нет особой разницы между Ригой и Алма-атой.
№170 Oleg .
→ Марк Козыренко,
28.03.2020
20:59
Так и было, до Авоту было центральное отопление, после Авоту дрова, уголь и торф
№114 Ирина Кузнецова
→ Леонид Радченко,
27.03.2020
17:27
До 17 лет жила на хуторе, где вода в колодце, а туалет за сараем. На количество счастья как-то не влияли удобства во дворе. С удовольствием ушла бы опять на хутор.
№115 Владимир Иванов
→ Ирина Кузнецова,
27.03.2020
17:40
У меня знакомая с мужем поругалась, пошла жить в барак (комнату сняла). Там 2 туалета на этаже. Один чистый, другой ... не очень. Она в чистый ходить начала, оказывается там несколько комнат объединились и его таким сделали. Поэтому её ... немножко покритиковали за то что она Их сортиром пользуется.
На кухне хорошо. В темноте сидят 5-7 алкашей и смотрят, как газ горит (см 7 пламя высотой).
Вот эти замечательные места. Ссылка. Бараки пленные фашисты строили.
№116 Владимир Иванов
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
17:42
Ссылка. На пейзаж, блин. А почему Советска Власть эти гадюшники не расселили — вопросы к Партии и Правительству.
№171 Oleg .
→ Ирина Кузнецова,
28.03.2020
21:04
Я до 24 прожил в Риге с удобствами, потом были и село и хутор, но мне проще было сделать везде удобства, чем испытывать дискомфорт.
№89 Владимир Иванов
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
14:51
Расселяют. Я две ссылки дал на панораму. В новых домах заставляют застройщика выделять 10-15% на социальное жилье. Квартиру им дают в полном ремонте.
Это хорошо, когда рядом новостройки возводят. А во всяких там депрессивных регионах народ никогда оттуда не переселиться.
При Союзе на Ригу сил хватало — Иманту и т.п., например, построить. А вот всякие там РСФСРы расселить — не надо. Никто там не обижается на оккупацию.
№92 Сергей Леонидов
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
15:00
В чужом огороде морковка слаще. Хотите барак без удобств в Риге? Без проблем: 1, 2, 3 ...
№112 Владимир Иванов
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
17:16
Я понимаю, что пост о медсестре, с.. "Завоеванием были бесплатная квартира и путёвка в саноторий для медсестры", частично изменяем на "некоторым медсестрам, которым повезло".
№117 Сергей Леонидов
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
18:02
Повезло - это из области случайности. Медсестра получала квартиру по очереди. Средний срок ожидания новой квартиры в позднем СССР составлял 6-7 лет. На это время предоставлялись общежития.
№168 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Леонидов,
28.03.2020
19:31
С коммуналками хоть разобрались, в коих весь центр Риги тогда был.
№78 Артём Губерман
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
13:52
И работал этот миксер лет 25, а не только гарантийный срок.
№84 Анатолий Первый
→ Артём Губерман,
27.03.2020
14:19
Моему страумовскому уже 30 лет. Такой, с двумя рамочками.
И ведь все пашет и пашет, и хорошо пашет.
И все никак не сгорит. Я уже и так его мучил, и эдак - не сдаётся. Даже перед знакомыми стыдно, что советскую технику еще имею.
А главная проблема в том, что у меня еще запасной такой есть. Новый, непользованный.
№90 Леонид Радченко
→ Анатолий Первый,
27.03.2020
14:52
Но когда сгорит, уже не отремонтируют. У меня кофемолку отказываются ремонтировать. Нет уже тех ремонтников.
№135 Oleg .
→ Леонид Радченко,
27.03.2020
22:24
Нет запчастей, при чем тут ремонтники, да и за ремонт кто будет платить по нормо-часу? Цена на устройство мизерная, а на ремонт от часа до двух потребуется в зависимости от устройства. Поэтому и пошла тенденция делать неремонтируемое дешевое оборудование.
№91 Артём Губерман
→ Анатолий Первый,
27.03.2020
14:57
Аналогично - до сих пор у меня работает ручной миксер от "Страуме" выпуска примерно начала 80-х.
:-)
№130 Анатолий Первый
→ Артём Губерман,
27.03.2020
21:51
Не поленился, отыскал на кухне.
Ууточняю, год выпуска 1988, стало быть, уже 32 стукнуло. Тип : ВР-301. А самое потрясающее это вылитая в пластмассовой корпусе цена, 20р. Сейчас уже даже не верится, что цена может быть неизменной и узаконенной.
У меня много советского в Германии, к примеру, Перфоратор за 340р, кстати, ваш Даугавпилский.
№169 Mumins Mumins Mumins
→ Анатолий Первый,
28.03.2020
19:35
Продадите как ценный антиквариат какому-нибудь коллекционеру. Лет 5 .. 7 тому назад прошла информация, что кто-то на ebay продал довоенный (времён Ульманиса) серебряный пятилатник за 6000+ USD.
№153 Элла Журавлёва
→ Артём Губерман,
28.03.2020
08:15
Точно, у меня латвийская кофемолка до сих пор работает, в отличие от нынешних миксеров или соковыжималок, рассчитанный на год-два.
№173 Александр Сергеевич
→ Элла Журавлёва,
28.03.2020
23:26
Вот! А у меня часики настенные "Янтарь" 85-го года. Отставать стали(!) секунд на 15 в полгода. Первые лет пять вообще шли секунда в секунду. Справедливости ради нужно сказать, ни до, ни тем более после такой точности ни в одних часах не замечал. Но факт!
№107 Виталий Матусевич
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
16:47
Но те. для кого дорог был этот самый миксер, и пошли за пообещавшими не только миксер, но и жизнь как в Швеции. В уголовной среде по такому поводу говорили: "Жадность фраера сгубила". Но миксер получили.
№34 Элла Журавлёва
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
10:16
Миксер - это не товар первой необходимости, как и ковры, хрусталь, машины, ювелирные изделия.
№65 Владимир Иванов
→ Элла Журавлёва,
27.03.2020
12:51
Лучшее в мире образования, каждый третий — инженер, открытия и нет сверхсложного технического устройства — миксера или фена. А если есть, стоят, как будто это техническая мысль около лазера на рубинах.
Как завод Жигули купили и клепали "классику" до упора, лет 30. Такой технический прогресс могут себе тока африканцы позволить.
Купить у высшей нации за нефте или алмазо-доллары и без особых изменений продавать избранным.
№37 Иван Киплинг
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
10:40
Миксер стоил столько, сколько стоил. В СССР жили не только медсестры.
№48 Владимир Иванов
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
11:39
Тогда про "технический прогресс" можно скромно помолчать, точнее как "аграрную страну" в цЫвилизацию вывели. Когда фен — дефицит. Дожили, блин.
№67 Иван Киплинг
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
13:03
То есть, вы хотите бесплатную медицину, образование, путёвки в санаторий, жилье за символическую плату, и к этому ещё и миксер за два рубля? То есть, в идеале, чтобы все задарма?
№69 Владимир Иванов
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
13:10
Когда такие цены, значит нужно скромно молчать о тех.прогрессе. Как у чурок — барашек, молочко, мясо, услуги стоят дешево. А что-то сверхсложное и дорогое (типо эл.миксера с двумя скоростями) надо заказывать и может стоить, как 5 баранов. А аудиоплеер (наушники, кассета) — это самородок с кулак величиной. Очень сложно, очень дорого. Технической решение на уровне 30-и НИИ и космической промышленности.
№73 Иван Киплинг
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
13:19
Видите ли, государственная собственность на средства производства подразумевает, что государство эти средства использует так, как считает нужным для государства. И у государства "СССР" технический прогресс был, да еще какой. Ракетные и авиационные двигатели, ядерные реакторы, подводные лодки, бившие все мыслимые мировые рекорды и т.д. До сих пор пользуемся плодами технического прогресса страны, которой уже 30 лет как нету.
№75 Владимир Иванов
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
13:37
Ну... Представьте, Россия выпустила автомобиль. Расход 7 л/100 км. Мощность 230 л/с. Не ржавеет. Спокойно "держит дорогу" при 200 км/ч. Ура? А потом добавить — "Себестоимость 1 штуки 1 200 000 $". У уже ни хрена не "ура".
Сделать подводную лодку 200 метров длинной из титана. Контакты — серебренные. Ну, круто. Если завтра война — нужно. А если просто "сложная международная обстановка" и бараки недалеко от Кремля, то тупость и неадекватные амбиции военных.
10-15 лет и она технически устареет.
№77 Иван Киплинг
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
13:49
Товарищ, на вещи нужно смотреть ширше. Например, при создании "Бурана", в процессе НИОКР, было получено более 300 патентов в области материаловедения, создания сплавов, полимеров и т. д. Сделать подводную лодку "из титана" невозможно без сотен и сотен передовых решений в куче разных областей. А вы с бараками носитесь.
№80 Владимир Иванов
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
14:00
Угу. С эл. миксерами, две скорости за 25 руб.
А тут, панимаш, патенты и сосед сияет от счастья, что купил машину (модель 18 летней давности).
Помню иду с одним бывшим руководителем около ЗИЛа. Он говорит
-- В день выпускали 3000 машин (не помню сколько - прим. моё). Если выпустят хоть на 1 машину меньше (2999), то сразу же снимали главного инженера!
-- Брак, наверно, был?
-- О-о-о, еще какой!
Представляю:
Патенты, инженеры в ачках, волевые лица ветеранов производства, уникальные разработки, лучшее в мире образование, и крик: "Вася, забивай её кувалдой, план срывается".
№81 Иван Киплинг
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
14:07
А кто виноват, что вам не привили культуру производства? Социализм? В своём дворе, небось, сортир на совесть делали?
№82 Владимир Иванов
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
14:14
Социализм и плановая экономика виновата. Есть город 200 тыс. Для него строят 1 мебельную фабрику. Она и ведет себя как монополист. Новые модели не выпускает, с качеством не заморачивается. Работают до 18 и кабинеты украшают вымпелами. Все ровно.
А когда их три, владельцы взяли кредит, то переманивают нормальных специалистов друг у друга, ищут идеи, бьются за качество.
№83 Иван Киплинг
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
14:18
То есть, когда над вами стоит надсмотрщик с плетью, вы винт отвёрткой заворачиваете? Если не стоит - кувалдой забиваете? И виноват социализм? Безупречное мЫшление.
№85 Владимир Иванов
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
14:24
/Рассказывал здесь уже раз 5)/
Товарищ работал на заводе им.Ухтомского в г.Люберцы. Выпускали какие-то там с/х прицепы для трактора.
Едет трактор, от него крутящийся вал заходи в коробку-распределитель на этом самом прицепе И, например, навоз разбрасывается.
Сгорела печка для закала распредвалов. План под угрозой. Собрался трудовой коллектив. Что делать? Премия под угрозой.
-- А давайте незакаленные валы ставить!
-- Так техника на нем пройдет метров 200 и сломается!
-- Ты что, хочешь коллектив премии лишить??!
Так и делали и делали...
А Вы говорите "Патенты"))
№86 Иван Киплинг
→ Владимир Иванов,
27.03.2020
14:27
На этот случай есть хорошая поговорка про дурдом и валенок.
№108 Виталий Матусевич
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
16:51
До сих пор пользуемся тем, что создали прошлые поколение, не создав ничего существенного нового, и плюем на их могилы.
№119 Иван Киплинг
→ Виталий Матусевич,
27.03.2020
18:16
Создаём, куда нам деваться. Правда, мы много в чем сейчас в роли догоняющих, но, хотя бы, уже побежали.
№120 Виталий Матусевич
→ Иван Киплинг,
27.03.2020
18:32
Вряд ли можно сказать "побежали", скорее "двинулись". Но в некоторых областях отставание огромное. внушающее сомнение в том, что можно догнать. И самое главное - не вижу в России политических сил, которые могут это сделать. Не олигархи, ни губернаторы, ни «Единая Россия» ими не являются. И тем не менее – желаю успеха.
№154 Элла Журавлёва
→ Виталий Матусевич,
28.03.2020
08:21
В некоторых областях западные страны отстали от нас на одно-два поколение и вряд ли когда-нибудь догонят.
№174 Александр Сергеевич
→ Виталий Матусевич,
28.03.2020
23:32
Будьте так любезны уточнить, в каких именно областях "отставание огромное. внушающее сомнение в том, что можно догнать"? Иначе это просто трёп пикейного жилета.
№20 Сергей Радченко
→ Сергей Леонидов,
27.03.2020
09:18
Сталин отнял у святых людёв "хруст французской булки"!Этого г.Константинов,потомок старых,русских паразитов ему никогда не простит!
№22 unknown
→ Сергей Радченко,
27.03.2020
09:30
А Украинские паразиты были?
№24 Сергей Радченко
→ unknown ,
27.03.2020
09:39
Я недавно задал Вам вопрос"Вы честный человек?Справедливый?"
Вы не ответили...Следует ли мне это понимать как то,что Вы человек бесчестный,мерзавец и гнида?
№50 Леонид Радченко
→ unknown ,
27.03.2020
11:57
А Украинские паразиты были?
Зависит от дефиниции. У меня есть предковый корешок, ведущий к польской шляхте. Их, пожалуй, можно назвать украинскими паразитами, так как владели крепостными на Украине. Крепостные в роду тоже были. Они пахали на паразитов. Тех же или других, не знаю.
№52 unknown
→ Леонид Радченко,
27.03.2020
12:04
Да я прекрасно понимаю , что всякие "паразиты" были.
№25 Борис Мельников
27.03.2020
09:41
Возможно ли скрестить социализм,коммунизм (в советском понимании) и свободные выборы(в западном понимании)?
На моей памяти в Никарагуа Ортега решился пойти на честные выборы и проиграл. Больше примеров не знаю.
№27 Сергей Радченко
→ Борис Мельников,
27.03.2020
09:54
А что такое "свободные выборы"в западном и Вашем понимании?В моем это : имеешь миллиард?Можешь свободно "выбирать"кто будет править страной.Не имеешь денег?Соси..
№29 Борис Мельников
→ Сергей Радченко,
27.03.2020
10:00
Сам соси ))).
№32 Сергей Радченко
→ Борис Мельников,
27.03.2020
10:06
Пригласили в Сан-Суси?Я одно скажу:"Мерси!"
№28 Андрей Жингель
→ Борис Мельников,
27.03.2020
09:58
Опс... ни фига себе! Если мне не изменяет память (а она мне не изменяет) как раз никарагуанская оппозиция, поддерживаемая США, с помощь различных махинаций отжала власть у Ортеги, но на последующих выборах народ вновь вернул его к власти... и по ныне он является демократически выбранным президентом Никарагуа.
№31 Борис Мельников
→ Андрей Жингель,
27.03.2020
10:04
Власть Ортега потерял на выборах. (с махинациями или без не знаю).
Сейчас он снова президент, но система в стране уже не социалистическая.
№35 Андрей Жингель
→ Борис Мельников,
27.03.2020
10:21
То есть про никарагуанский майдан с непризнанием выборов в начале 90-ых, финансируемый пиндосами, Вы не в курсе? Кстати, с подсидевшей Даниэля Виолеттой (запамятовал её фамилиё) наверное даже Ющенко на одном поле сесть срать побрезговал бы, такова была её слава продажной бабы.
№38 Борис Мельников
→ Андрей Жингель,
27.03.2020
10:41
Андрей, я не про то пишу. Ещё раз. Упрощаю вопрос для понимания ).
Возможно ли было существование СССР при относительно свободных выборах.
№42 Анатолий Первый
→ Борис Мельников,
27.03.2020
11:04
Тут надо разделить и уточнить понятие.
Как политическая система - вряд ли.
Как единое территориальное образование - несомненно.
№53 Борис Мельников
→ Анатолий Первый,
27.03.2020
12:15
А как это? Единое территориальное образование без единой политической системы. Разве так может быть?
№57 Анатолий Первый
→ Борис Мельников,
27.03.2020
12:20
Конечно же не анархия Гильмана.
Политическая система того старого вида с лидирующим положением партаппаратчиков вряд ли бы сохранилась.
№43 Irena Snake
→ Борис Мельников,
27.03.2020
11:05
Возможно ли было существование СССР при относительно свободных выборах.========
Другими словами вопрос о том, каким образом формируется власть снизу (т.е. волеизъявлением народа), или сверху (т.е. кучкой людей, имеющей доступ к ресурсам).
ИМХО невозможно "снизу" сформировать власть, которая удовлетворяла бы интересы абсолютно или большинство всех. Ни при капитализме, ни при социализме. Потому что интересы у людей разные, умственные способности разные, образование разное, характеры разные. Иногда один и тоже человек имеет одновременно взаимоисключающие желания и даже не замечает этого. Этим обстоятельством и пользуются наиболее "ушлые" экземпляры для доступа к кормушке. Как при социализме, так и при капитализме.
Поэтому на сегодня единственно возможный вариант - это формирование власти "сверху". Хочется надеяться, что в результате борьбы за мировое господство победит мудрый и справедливый царь, император, или кото-то там еще.
№60 Борис Мельников
→ Irena Snake,
27.03.2020
12:28
Возможно ли было существование СССР при относительно свободных выборах.========
Если я правильно понял. Ваш ответ - нет.
№61 Irena Snake
→ Борис Мельников,
27.03.2020
12:32
Правильно поняли.
№45 Андрей Жингель
→ Борис Мельников,
27.03.2020
11:16
Считаю, что да. Сегодня, если перестать гнать чернуху на коммунистическое, социалистическое, советское и прочая, эти идеи вполне могли бы составить конкуренцию нынешнему регрессу. Кстати, процентов на 50 нынешние правые правящие своему успеху обязаны засеранию мозгов электорату псевдоисторическими помоями.
№54 Oleg .
→ Андрей Жингель,
27.03.2020
12:15
Это вряд-ли. Если брать 39 год то соотношение рабочих со служащими и крестьянами было примерно 50/50. Ну вот представьте какая могла быть стабильность в работе и преемственность курса сменяемых правительств при двух таких маасах народа с совершенно различными потребностями.
Если брать 76 год, то крестьяне в раскладе уже участвовать не будут, их всего 16 процентов, но тут уже непонятно как уживались-бы служащие, интеллигенция с рабочим классом.
Я имею ввиду экономический курс и его стабильность.
№55 Борис Мельников
→ Андрей Жингель,
27.03.2020
12:18
А я думаю - нет. Националы растащили бы по углам.
№49 Roman Romanovs
→ Борис Мельников,
27.03.2020
11:42
Что за вопрос?Некоторые историки считают,что буржуазные революция в России началась не в 1917,а в 1916(националистические выступления).
То есть при свободных выборах и буржуазная Россия не могла бы существовать.
В ЦК всегда была головная боль:как посадишь какого нибудь человечка на партийную должность в Казахстане,через некоторое время все должности займут его родственники и кореша.
В Российской империи традиционное общество превалировало во многих местах.
Как можно себе представить свободные выборы в Туркмении?Нынешний бердымухамедов ни на султана,ни на хана даже не тянет,ни на семейку кимов,это вообще неописуемо
В 1917 Сталин по своим взглядам на госустройство России полностью совпадал с лидером кадетов Милюковым.Но ,как известно,победила странная ленинская концепция,легко объяснимая тем,что ждали мировую революцию.
Что удерживало СССР от распада,при том,что совдепия тратила деньги на приближение собственной гибели- развивала национальные культутуры,рассадник национализма.?
Коммунистическая партия,наднациональный орган,связанный партийной дисциплиной.Убрали ее,объявили свободные выборы- все и посыпалось.
№51 Анатолий Первый
→ Roman Romanovs,
27.03.2020
12:02
А Испания так и не посыпалась.
№94 Марк Козыренко
→ Борис Мельников,
27.03.2020
15:05
Отсюда вывод - пока на планете США правят бал - никакие независимые свободные выборы нигде ы принципе не возможны.
№176 Александр Сергеевич
→ Борис Мельников,
28.03.2020
23:40
свободные выборы(в западном понимании)?
------
Вроде уже большой мальчик, а в сказки верите. Наверное, и в деда Мороза тоже!?
№39 Борис Мельников
27.03.2020
10:48
А за окном грязь, коронавирус и несменяемость власти ).
Поделитесь кто-нибудь. Продуктами закупились? Что брали? Чуйка у меня с утра нездоровая ).
№40 Roman Romanovs
→ Борис Мельников,
27.03.2020
10:51
Овсянку.
№58 Борис Мельников
→ Roman Romanovs,
27.03.2020
12:22
Верный ход. Сможете в воде размягчить и есть. К тому же высококалорийная легкоусвояемая штука. Запоров не будет ).
№98 unknown
→ Борис Мельников,
27.03.2020
16:11
Вышел Данусевич на Делфи и сообщил народу, что скоро не будет лимонов, покупайте, люди добрые, если увидите. И лимоны исчезли тут же. Данусевич умный? Или дурак ? Прошла неделя, и лимон купила сегодня в Рими. Гречка лежит штабелем. Дешевле 1 евро.
№175 Александр Сергеевич
→ Борис Мельников,
28.03.2020
23:37
легкоусвояемая!!!
---------
Сколько братья -кролики сил положили на алтарь грамматики... и всё зря!
№44 unknown
→ Борис Мельников,
27.03.2020
11:07
Ничего не закупал, "если, что" - "оттяжка не поможет", я не верю, что в наше время дойдёт до голодухи.
№46 Oleg .
→ Борис Мельников,
27.03.2020
11:25
Если закупаться в смысле грядущего голода, то вряд-ли имеет смысл, в принципе в мире перепроизводство продуктов питания, так-что скорее чрезмерно лишние запасы у населения будут просто выкинуты после окончания срока годности.
Если закупаться продуманно с целью две недели просидеть дома безвылазно чтобы уменьшить возможность заражения, то смысл имеет, если дома вообще запаов никаких нет.
Я не закупался. Того что в доме есть на месяц какой хватит, если не привередничать.
№59 Борис Мельников
→ Oleg .,
27.03.2020
12:25
Вопрос стоит не: будут продукты или не будут, а по какой цене.
Если грузовые перевозки ограничат, то цены поднимутся.
№72 Oleg .
→ Борис Мельников,
27.03.2020
13:18
А если промпроизводство будет и дальше стоять, а возить будут только продукты, то цены на доставку с нынешними ценами на топливо могут и снизиться из-за высокой конкуренции транспортников, так-что 50/50, все очень зависит от непрогнозируемых внешних факторов.
Вот что более прогнозируемо, что цены на топливо через какое-то время вверх пойдут, так-что если есть возможность, то выгоднее пару тонн заныкать во дворе (у кого он есть и есть возможности).
№96 Марк Козыренко
→ Борис Мельников,
27.03.2020
15:09
Да уже торговцы говорят, что транспорт минимум в два раза подорожал.
№145 Oleg .
→ Марк Козыренко,
28.03.2020
06:50
На данном этапе это так. Тут есть несколько причин. Первая связана с тем что на границах бешенные пробки и простои влияют на цену. Вторая состоит в том что часть водителей не хочет ехать, боясь застрять между небом и землей:) , и я их понимаю. Если карантинные меры продлятся достаточно долго, то я надеюсь что вопрос с транзитом утрясется, ну а там и водители подуспокоятся.
Еще это может быть связано с неполной загрузкой машин, так-как раньше возилось большое количество сборных грузов. Опять-же исправить этот фактор вопрос времени.
Кстати, насчет того что говорят торговцы. Данусевич тут на днях вещал что лимоны и чеснок на исходе, полки пустые, как увидите, сразу затаривайтесь. На лимоны особо внимания не обращал, а с чесноком точно проблем нет.
№109 Виталий Матусевич
→ Oleg .,
27.03.2020
16:57
Грядущий голод может наступить не из-за недостатка продуктов. а из-за недостатка средств на них.
№143 Oleg .
→ Виталий Матусевич,
28.03.2020
06:38
Вопрос был поставлен так: - Есть-ли смысл закупаться?
Значит деньги есть, только вопрос когда их тратить сейчас или потом.
Конечно у части населения при длительном простое средства закончатся (у кого-то их и при нормальной жизни нет), но при падении продаж и большом наличии товаров на складах, магазины начнут конкурировать между собой и цены снизятся.
№147 Ina Gi
→ Oleg .,
28.03.2020
07:07
У нас при объявлении карантина правительство обращалось к владельцам сетей с просьбой прекратить игры с акциями. Чтоб народ поменьше шарохался по магазинам.
Но, акций полно.
№131 Леонид Соколов
→ Борис Мельников,
27.03.2020
21:57
Немного закупились, но
№132 Леонид Соколов
→ Леонид Соколов,
27.03.2020
21:59
Немного закупились, но смысла в этом нет!
№146 Ina Gi
→ Борис Мельников,
28.03.2020
07:01
У нас когда выявляют заболевших, пишут их маршруты.
Каждый третий побывал в продовольственном магазине.
Отсюда и ответ на Ваш вопрос.
Закупиться надо только для того, чтоб какое-то время не ходить в магазин или свести походы к минимуму. Особенно это актуально, если в семье есть люди из группы риска.
Что? Всего понемногу, что долго хранится.
У меня в морозилке есть творог, масло, колбаса. Молоко есть долгоиграющее.
Проблема с хлебом. Сейчас провожу эксперимент. Заморозила разного несколько кусочков и буду смотреть, что получится при разморозке.
№148 Oleg .
→ Ina Gi,
28.03.2020
07:25
Хлеб в холодильнике хранится без проблем до двух недель. Желательная температура не выше +4.
№149 Леонид Радченко
→ Oleg .,
28.03.2020
07:42
Есть хлеб, напичканный консервантами (презервативами, если по-английски). Безо всякого холодильника летом лежит неделями как новенький (как-то забыл на даче на столе). Антирекламу делать не буду, она запрещена. Но тот хлеб покупать перестал.
№150 Ina Gi
→ Леонид Радченко,
28.03.2020
07:52
Как ни странно, я такого не нашла.
Купила какие-то булочки для хотдогов, которые нужно заморозить.
№151 Леонид Радченко
→ Ina Gi,
28.03.2020
07:58
Как же его найдёшь? На нём не написано. Это я случайно обнаружил на опыте. Да, он в виде набора булочек. На этом умолкаю.
№152 Oleg .
→ Ina Gi,
28.03.2020
08:04
Кстати, если умеете хоть что-то печь, то белый хлеб испечь не проблема, не сложнее кекса.
№156 Ina Gi
→ Oleg .,
28.03.2020
10:22
Когда-то пекла хлеб. Это мысль правильная.
Мне самой он не нужен, а вот муж без него не может.
№41 Андрей Жингель
27.03.2020
11:02
Мне кажется, что искать причины отворота от прогрессивного социалистического строительства в каких то противоречиях, это замыливание сути, потому как эти противоречия являются чем то эфемерным. А вот вполне материальным ударом социализму под дых был провозглашённый одной лысой ... курса на повышение благосостояния советского человека. На счёт повышения благосостояния я никаких возражений не имею, а вот подмена советского общества на индивидуального советского человека, стала началом конца социалистического государства в истинном смысле его понимании, потому как вместо создания общедоступных народных благ, индивидуум озаботился своим личным благосостоянием.
Конечно сейчас мне возразят, что мол "а как про каждому по труду?". Но сие было лишь частным стимулом для строительства общего. Ведь бесплатные блага, да и блага за чисто формальную стоимость, со временем непременно обесценили бы личный доход.
№97 Дарья Юрьевна
→ Андрей Жингель,
27.03.2020
15:55
В Москве в 20-х годах была попытка построить идеальное коммунистическое жилье. Там каждый жилец имел право только на маленькую комнатку с кроватью и тумбочкой. Все остальные потребности - туалет, баня, столовая, библиотека - удовлетворялись централизованно в особых помещениях. Даже верхнюю одежду следовало оставлять в гардеробе на входе, где каждый нуждающийся мог ею воспользоваться. Вы хотите так жить?
№103 Андрей Жингель
→ Дарья Юрьевна,
27.03.2020
16:32
Эти идеи и эксперименты разве были государственной программой большевиков? А вот биржа жён для американских колонистов Дикого Запада официальна была принята в качестве государственной программы американским правительством. Но разве этот факт может служить приговором американского образа жизни как такового?
№110 Виталий Матусевич
→ Дарья Юрьевна,
27.03.2020
17:06
№97 Дарья Юрьевна
→ Андрей Жингель,
27.03.2020
15:55
"В Москве в 20-х годах была попытка построить идеальное коммунистическое жилье. Там каждый жилец имел право только на маленькую комнатку с кроватью и тумбочкой". Не право, а возможность. А возможность иметь ванну, персональный туалет и многое другое отсутствовала у людей, которые ранее жили в бараках, да еще и развалившихся за годы войны. Все тот же хруст французской булки!
№158 Дарья Юрьевна
→ Виталий Матусевич,
28.03.2020
13:48
Это был не кризисный вариант решения жилищной проблемы, а именно новая концепция - нечего потреблятствовать, надо жить коммунизмом, при котором все общее и каждому по потребности.
№159 unknown
→ Дарья Юрьевна,
28.03.2020
13:53
"новая концепция - нечего потреблятствовать, надо жить коммунизмом, при котором все общее и каждому по потребности."(с) Руководящих кадров это не касалось.
№160 Дарья Юрьевна
→ unknown ,
28.03.2020
13:57
По потребности у них было. Только потребности даже у самых пламенных коммунистов оказались мещанско-потреблятские. ;)
№123 Андрей Петруша
→ Андрей Жингель,
27.03.2020
19:10
Думается, и причины, и условия нужно искать везде и рассматривать их в совокупности. Определять какие из них являются главными и решающими, какие второстепенными. Общество достаточно сложная материя.
№140 arvid miezis
→ Андрей Петруша,
28.03.2020
04:59
Причины и условия...
Таких не ведаю, есть причины и следствия.
Вы затронули интересные факторы "развала" СССР. Но, упустили мировое развитие социализма как системы.
СССР развалился, но это ни как не значит , что сама идея социально направленного общества, как в рамках одного государства или мира в целом есть просто идея, которая потерпела крах.
Особо не понял Ваше желание рассматривать - вектор упадка -. Любой человек , желающий иметь позитивный результат, должен рассматривать - вектор развития.
Упадок уже случился, его можно анализировать, но для положительной динамики, в будущем он не имеет основополагающего значения.
И я допустил преднамеренную ошибку в предыдущем абзаце - человек - личность. Это важно. Так как в любом динамическом процессе интересы каждого человека не могут быть полностью удовлетворены. А поздний СССР желал дать каждому человеку квартиру, дачу, машину.... личность отсутствовала , а желания человека зашкаливали.
Как будет выглядеть идея коммунизма в будущем пока никому не известно, но в основном она будет базироваться на развитие социально ответственной личности, где человеческие слабости к личному благоденствию будут перенаправлены в общественно полезный вектор развития системы ценностей в целом.
№141 Андрей Петруша
→ arvid miezis,
28.03.2020
05:47
Все верно. И представляется, что социально ответственная личность это, перефразируя Белинского, личность "борющаяся", а не личность "торжествующая".
№165 Владимир Бычковский
→ arvid miezis,
28.03.2020
17:43
Тупицы "вожди СССР" завели страну в тупик из-за своих амбиций и скудности Ума, это ясно. Пичём здесь...социализм.
№47 Ирина Кузнецова
27.03.2020
11:29
Кто такой Маркс ? Да, их знать нелишне, чтобы не ходить их путями.
№64 Ирина Кузнецова
27.03.2020
12:49
Живем в искусственном мире.
Душа принимает взаимодействие человека и Солнца, человека и Земли с природой на ней. Человек берет семя - бросает в землю, земля благодарит в стократ , даря пропитание. Человек трудится, потеет.
Изволь; вот средство возрожденья
Без чар, без денег, без леченья:
Уединись в глуши полей,
Руби, копай, потей за плугом
И ограничить тесным кругом
Себя и ум свой не жалей;
Питайся просто в скромной доле,
Живи, как скот, среди скотов
И там, где жил ты, будь готов
Сам удобрять навозом поле.
Поверь мне: в этом весь секрет
Помолодеть хоть в восемьдесят лет.
(Гёте, "Фауст")
Если пофантазировать. Вырастила семья картошки, морковки, тыквы и брюквы. Надоила молока, из него сварила творог и сбила масло. Пропустила зерно через жернов и напекла хлеба. Поставили на стол всем на радость. Дети в саду рвут яблоки и груши, лакомятся ягодами.
Искусственная система запрещает сразу ставить на стол еду. Морковку с молоком заставляют обсчитать. И не по схеме 2+2= 4, а по интегралам, производным и через дифференциалы. Для умения подсчитывать необходим город с его образованием - юристов, экономистов и бухгалтеров.
Абсурдно ? Похоже на то.
Что я сейчас делаю ? Пишу годовой отчёт по микроскопическому предприятию. Что для отчёта нужно ? Отдельный компьютер, лицензионный виндовс с офисом, лицензионная бухгалтерская программа, программа для годового отчёта, принтер и много бумаги, дырокол, папки и калькулятор. Чтобы управляться , не помешают курсы по бухгалтерии, работе с компьютером и знание бухгалтерского законодательства. Всё ? Или что-то забыла ? И усидчивости недели на две. И ещё - стол и стул.
Муж далеко послан и варит суп сам. Внук гуляет лесом - т.е. смотрит целый день дебильные мультики.
В первые дни почувствовала напряжение в загривке, через три дня начали неметь запястья, ещё через пару дней закололо в зад-це. Напряглись глазные мышцы. Подавила желание погулять на долгожданном солнышке.
В результате двухнедельного кропотливого труда получу цифры на пяти килограммах бумаги. Государство в лице спикера Мурниеце получит зарплату, чтобы промурлыкать мне в уши про крестьян. ( https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/murniece-posovetovala-perezhit-covid-19-cherpaya-silu-u-nacpartizan-i-vosprotivivshihsya-kolhozam-krestyan.d?id=51999825&all=true )
Ещё не факт, что мне останется на зарплату.
И серьезно : почти все знакомые, отсидевшие бухгалтерами за компьютерами 20-30 лет, инвалиды с полуотсохшими руками-ногами. Женщины, самим Богом созданные для радости на природе под солнцем, загибаются в кабинетах.
Моё мнение : существующая бухгалтерская практика с навешиванием на каждый шаг налогов - преступление против женского естества.
Так что, Маркс, пардон, Мозес Мордехай Леви, со своей теорией прибавочной стоимости, которую нужно обсчитывать, - отстой и вчерашний день, негативный опыт прошлого.
№121 Irena Snake
→ Ирина Кузнецова,
27.03.2020
18:33
-Вообще-то Маркс всего лишь описал то, что было существовало и до его рождения. и было раньше было описано другими, в частности Адамом Смитом.
№124 Ирина Кузнецова
→ Irena Snake,
27.03.2020
19:10
*Капитал* Маркса - переложение библейского проекта в светскую форму. Первая Библия на русском издается во второй половине 19 века. Не так давно.
А что было 200 лет назад, нам не ведомо. Пытаются восстановить картинку.
№125 Irena Snake
→ Ирина Кузнецова,
27.03.2020
20:31
Библейский проект существовал до Маркса и существует после Маркса. Не было бы Маркса библейский проект все равно существовал бы. И в том, что Капитал перевели на русский, Маркс тоже не виноват.
№127 Ирина Кузнецова
→ Irena Snake,
27.03.2020
20:51
Очень сомневаюсь, что библейский проект был раньше 19 века. По официальной истории смена календаря произошла в 1700-е, а так ли это на самом деле ? Библию начали внедрять на территории России в начале 20-го века. Первое издание Библии на русском языке во второй половине 19-го века имело запись на титульном листе - только для внутреннего изучения в еврейских общинах, та Библия не предназначалась для свободной продажи.
№128 Марк Козыренко
→ Ирина Кузнецова,
27.03.2020
20:57
А что тогда внедрял Владимир, который Красно Солнышко?
№155 Ирина Кузнецова
→ Марк Козыренко,
28.03.2020
08:58
Проект Фантом. Фальшивые артефакты. Часть 1-Тамань.
https://www.youtube.com/watch?v=lJrwaNCAReQ
200 лет несуществующей истории. Добавленная история.
https://www.youtube.com/watch?v=YH0bJu7Nzz4
№129 Ирина Кузнецова
→ Irena Snake,
27.03.2020
21:03
Погуглите - григорий климов карл маркс. На ютубе есть лекции сотрудника ЦРУ Григория Климова, в них и про Карла Маркса тоже есть.
№126 Марк Козыренко
→ Ирина Кузнецова,
27.03.2020
20:51
Первая Библия на русском издается во второй половине 19 века.
Возможно, вы говорите о первом дословном переводе на русский язык? Были же многочисленные издания на старорусском и когда Иван Фёдоров приступил к печатанию книг, он ведь начал как раз с Евангелия, а это, на минуточку - середина 16-го века.
№99 Владимир Бычковский
27.03.2020
16:19
Капитализм - это как произвести выгнать самогон, не попав в тюрьму. Социализм - это что с ним дальше делать - втихаря в углу самому выжрать, или с ближайшими дружками распить, или сделав аэрозоль-дезинфектор спасти всё Человечество. Всё просто...правда не для Средних Умов....
№100 unknown
→ Владимир Бычковский,
27.03.2020
16:26
Вы зарапортовались. Как не попасть в тюрьму, выгнав самогон, - это социализм. Была монополия государства на алкоголь.
№111 Марк Козыренко
→ unknown ,
27.03.2020
17:09
Дак ведь гнать самогонъ, да ещё в промышленных масштабах - это вам не фунт изюму!
№133 Анатолий Первый
→ Марк Козыренко,
27.03.2020
22:07
Марк, я на Вас напал, поскольку новую ветку не могу сам открыть.
Так вот какой гениальный был Великий Кормчий.
«При изучении любого процесса... необходимо стремиться отыскать главное противоречие»,
Ведь нашли китайцы противоречие у капитализма - жадность. Чем богаче, тем больше хочется. Запад вложил в Китай огромные средства, поднял уровень его технологий и образования, а теперь записывает в вероятного военного противника. Умницы китайцы!
№164 Владимир Бычковский
→ Анатолий Первый,
28.03.2020
17:40
Да нет же. Просто Китай ПОЛНОСТЬЮ создал государство, которое хотел построить Ильич с САМОГО начала. Читайте оригинал возвания Ильича в сентябре-октябре.
№163 Владимир Бычковский
→ unknown ,
28.03.2020
17:38
Я про сегодняшнее время....вообще-то. Я всегда был Законопослушным гражданином и платил-плачу ВСЕ налоги, хотя чувствую, что зря стараюсь. Даже на таком явном примере, никто НЕ СООБРАЗИЛ, что....кстати, Вы в курсе КАКОЕ государство Ильич провозгласил построить ПЕРЕД штурмом Зимнего ? То-то. Поэтому читать Спикера...себя не уважать. Понимаю..молодость, оригиналы ВЕЛИКИХ не читает, а только рецензии ...видимо кретинов от политики.
№136 Борис Бахов
27.03.2020
22:50
Маркс в указанной позе сидеть рядом с Энегельсом не мог в силу некоторых особенностей физиологии. Что касается пламенных революционеров, то я с удовольствием обменяю гросс таких особей на опытного плотника или толкового тракториста.
№137 Андрей Жингель
→ Борис Бахов,
27.03.2020
23:49
О, Борис, Вас можно поздравить со вступлением в клуб собирателей похабных баек про Великих мыслителей, мысли которых диссонируют с Вашим мировоззрением.
№138 Борис Бахов
→ Андрей Жингель,
28.03.2020
00:10
А чего похабного в чирьях? Практика реализации марксовых идей куда как похабнее оказалась. Надо ж как-то было оживить тягомотный текст. Не о прибавочной же стоимости рассуждать или об абсолютном обнищании пеонов Гондураса.
№139 Андрей Жингель
→ Борис Бахов,
28.03.2020
00:20
Борис, а не вы ли тот писака, который в начале 90-ых в одной из "прогрессивных" латышских газет опубликовал памфлет о том, как Владимир Ильич не смог кончить на Надежде Константиновне? Меня тогда чуть не вытошнило... И вот снова - как будто Вы воочию рассматривали задницу Карла Маркса.
№144 Борис Бахов
→ Андрей Жингель,
28.03.2020
06:48
Определённо не я. Но принимать рвотное временами рекомендуют и врачи. Считайте, что вы сэкономили на ипекакуане.
№194 Леонид Радченко
→ Борис Бахов,
30.03.2020
12:04
Они ещё и социальную дистанцию не соблюдают. Надо запретить демонстрацию картин, на которых не соблюдается социальная дистанция 2 метра.
№195 Борис Бахов
→ Леонид Радченко,
30.03.2020
13:21
Ага. И секс запретить. Разрешить только валетиком, тогда дистанция соблюдается идеально.
№157 Ирина Кузнецова
28.03.2020
11:22
Григорий Климов о Карле Марксе.
http://loveread.ec/read_book.php?id=2398&p=72
Из интернета удалили до сотни роликов Григория Климова.
№161 Ирина Кузнецова
28.03.2020
14:13
Теория прибавочной стоимости Карла Маркса - узаконенное рабство, когда на прибавочную стоимость ест тот, кто не трудится.
Посмотрите, сколько на топливо прицепили прибавочной стоимости, а сколько на хлеб в магазине. И на квартиры, и на землю. И на электричество.
Если в Библии говорится, что раб должен быть покорным своему господину, то по К.М. или Мордехаю Леви создается иллюзия свободы, когда труженик кормит бездельника, - по сути то же рабство.
Иван Ефремов писал об обществе без рабовладения.
Насколько абсурдна ситуация, когда на выборах выбирают в лучшем случае двоешников-выскочек, а потом их кормят и им подчиняются . Пищат, плачут, помирают, но подчиняются.
№162 Владимир Бычковский
→ Ирина Кузнецова,
28.03.2020
17:34
Вы путаете ПРИБАВОЧНУЮ стоимость и налоги...бывает.
№191 Леонид Радченко
→ Ирина Кузнецова,
29.03.2020
20:46
по К.М. или Мордехаю Леви создается иллюзия свободы, когда труженик кормит бездельника, - по сути то же рабство.
В природе ещё круче бывает. У муравьёв, например. В муравейник приходит матка другого вида, и муравьи убивают свою мать и начинают кормить эту. Она рожает, естественно, своих, и происходит вполне толерантное и бесконфликтное замещение вида.
№192 Ирина Кузнецова
→ Леонид Радченко,
29.03.2020
21:32
Ломехуза или модель умирающего общества
http://www.cher-city.ru/node/Lomehuza_ili_model_umirayuschego_obschestva
Сама пока не читала.
https://blagin-anton.livejournal.com/1050516.html
№193 Леонид Радченко
→ Ирина Кузнецова,
30.03.2020
08:46
Прочитайте. Интересно. Про ломехуз в переносном смысле писал и покойный академик Углов.