МИР. КРИЗИС
03.10.2023
Сергей Переслегин
публицист, футуролог, исследователь
СВОЮ ОЛИМПИАДУ
НАДО СОЗДАВАТЬ РОССИИ
-
Участники дискуссии:
1228 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
Дарья Юрьевна,
Леонид Соколов,
Александр Кузьмин,
Марк Козыренко,
Ольга Шапаровская,
Леонид Радченко,
Владимир Иванов,
Юрий Васильевич Мартинович,
Ярослав Александрович Русаков,
Kęstutis Čeponis,
Roman Romanovs,
Victoria Dorais
Спорт — это некоторая площадка, на которой проявляется готовность страны к мобилизации, к сопротивлению и неким пассионарным действиям. В спортивной среде, и не только после заявления Исинбаевой, идет широкая дискуссия по этому вопросу. В ходе дискуссии предлагается России создать альтернативные спортивные площадки и даже альтернативные Олимпийские игры.
Размышляя над этим, надо вернуться к истории создания Олимпийских игр. Идея олимпийских игр появилась в 8 веке до н.э. в архаической Греции, состоящей из множества полисов. Греческие полисы вели непрерывные войны друг с другом и и внутри себя. Многочисленные войны выработали правила, которые сродни спортивным.
Так, битва велась до того момента, когда из сторон начала отступать с поля боя и признавала себя побежденной. После этого надо было совместно похоронить павших, организовать по этому поводу большой праздник, чтобы души погибших попали в рай, а затем заключить мир на следующие 20 лет. Право на реванш могло иметь только следующее поколение. Не будет преувеличением сказать, что война в архаичной Греции была спортивным состязанием.
Греция, при всем разнообразии ее полисов, была единым храмовым и культовым союзом, а значит имела общие праздники. Одним таким праздником была Олимпиада. Полисы состязались за прославление своего полиса. В это время прекращались войны, т.к. и войны и олимпиады решали одни и те же задачи — соревновались между собой предельным образом. Во время Олимпиады Боги смотрят на бегунов, метателей, кулачных бойцов, а не на фалангу. Это разные способы ведения войны.
Когда в конце 19 века Пьер де Кубертен восстанавливал идею олимпиады он хотел взять лучшее из греческой практики. Но в реальности ни одна Олимпиада не смогла даже приостановить войну. Во время Первой и Второй мировых войн Олимпиады прекращались, а во время пика Холодной войны запад бойкотировал Олимпиаду в Москве, а социалистический лагерь в Лос Анджелесе. Олимпиада была политизирована.
С 2010 года началось исключение ряда стран из системы олимпийского спорта через допинговые скандалы. Одной из первых была Россия. Это началось задолго до конфликта в Украине.
Россия находится в очень интересной позиции. Ей говорят, что разрушать мировой спорт — это преступление, а другой стороны, участвовать в мировом спорте вы будете только на наших условиях. Спорт — это правила игры, но эти правила на Россию не распространяются.
Россию ставят перед выбором, либо она соглашается, что правила написаны как бы для всех, но Россия не может их использовать, там где ее права нарушаются. А другим странам это позволительно. На турнире саблистов украинка формально нарушила правила, но тем не менее поехала на Олимпиаду. Россия может сказать, что у вас правила для своих, допинг для своих — тогда играйте сами, а мы будем создавать свой собственный спорт. Пускай мы начнем на международной арене играть с другими странами изгоями, например с Северной Кореей. Но далее в логике западного подхода в спорте, обязательно появятся другие изгои, которых можно приглашать в уже созданную спортивную систему. Возможно, что следующим будет Китай, Иран.
Готова ли Россия вести себя так же жестко, как она ведет себя в политической, военной, экономической областях в борьбе против Запада. Это принципиальный вопрос. Так же есть вопрос к спортсменам. Идет война, а во время войны личная мечта должна уступить общенациональной мечте.
Россия может начать раскол мирового спорта, создавать альтернативную Олимпиаду, федерации, спортивные площадки. Говоря по Ленину, чтобы объединиться, нам надо сперва разъединиться. Если люди выступают под нейтральным флагом, то тогда это не россияне. Это люди, которые приняли определенное решение и Бог им судья. Человек имеет право обменять участие в Олимпиаде на отказ от гражданства.
Я лично думаю, что если идет раскол общего экономического, политического, военного и даже научного пространства, чего ранее не было никогда, то для России нет других вариантов, как создавать свое спортивное пространство. Спорт тут наименьшая из потерь.
Размышляя над этим, надо вернуться к истории создания Олимпийских игр. Идея олимпийских игр появилась в 8 веке до н.э. в архаической Греции, состоящей из множества полисов. Греческие полисы вели непрерывные войны друг с другом и и внутри себя. Многочисленные войны выработали правила, которые сродни спортивным.
Так, битва велась до того момента, когда из сторон начала отступать с поля боя и признавала себя побежденной. После этого надо было совместно похоронить павших, организовать по этому поводу большой праздник, чтобы души погибших попали в рай, а затем заключить мир на следующие 20 лет. Право на реванш могло иметь только следующее поколение. Не будет преувеличением сказать, что война в архаичной Греции была спортивным состязанием.
Греция, при всем разнообразии ее полисов, была единым храмовым и культовым союзом, а значит имела общие праздники. Одним таким праздником была Олимпиада. Полисы состязались за прославление своего полиса. В это время прекращались войны, т.к. и войны и олимпиады решали одни и те же задачи — соревновались между собой предельным образом. Во время Олимпиады Боги смотрят на бегунов, метателей, кулачных бойцов, а не на фалангу. Это разные способы ведения войны.
Когда в конце 19 века Пьер де Кубертен восстанавливал идею олимпиады он хотел взять лучшее из греческой практики. Но в реальности ни одна Олимпиада не смогла даже приостановить войну. Во время Первой и Второй мировых войн Олимпиады прекращались, а во время пика Холодной войны запад бойкотировал Олимпиаду в Москве, а социалистический лагерь в Лос Анджелесе. Олимпиада была политизирована.
С 2010 года началось исключение ряда стран из системы олимпийского спорта через допинговые скандалы. Одной из первых была Россия. Это началось задолго до конфликта в Украине.
Россия находится в очень интересной позиции. Ей говорят, что разрушать мировой спорт — это преступление, а другой стороны, участвовать в мировом спорте вы будете только на наших условиях. Спорт — это правила игры, но эти правила на Россию не распространяются.
Россию ставят перед выбором, либо она соглашается, что правила написаны как бы для всех, но Россия не может их использовать, там где ее права нарушаются. А другим странам это позволительно. На турнире саблистов украинка формально нарушила правила, но тем не менее поехала на Олимпиаду. Россия может сказать, что у вас правила для своих, допинг для своих — тогда играйте сами, а мы будем создавать свой собственный спорт. Пускай мы начнем на международной арене играть с другими странами изгоями, например с Северной Кореей. Но далее в логике западного подхода в спорте, обязательно появятся другие изгои, которых можно приглашать в уже созданную спортивную систему. Возможно, что следующим будет Китай, Иран.
Готова ли Россия вести себя так же жестко, как она ведет себя в политической, военной, экономической областях в борьбе против Запада. Это принципиальный вопрос. Так же есть вопрос к спортсменам. Идет война, а во время войны личная мечта должна уступить общенациональной мечте.
Россия может начать раскол мирового спорта, создавать альтернативную Олимпиаду, федерации, спортивные площадки. Говоря по Ленину, чтобы объединиться, нам надо сперва разъединиться. Если люди выступают под нейтральным флагом, то тогда это не россияне. Это люди, которые приняли определенное решение и Бог им судья. Человек имеет право обменять участие в Олимпиаде на отказ от гражданства.
Я лично думаю, что если идет раскол общего экономического, политического, военного и даже научного пространства, чего ранее не было никогда, то для России нет других вариантов, как создавать свое спортивное пространство. Спорт тут наименьшая из потерь.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Елена Кондратьева-Сальгеро
филолог, лингвист
Как русским решительно показали мир
эмиграция это не турпоездка
Сергей Переслегин
публицист, футуролог, исследователь
ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ В БЕЛОРУССИИ
ЭТО ОТВЕТ РОССИИ НА ЭСКАЛАЦИЮ КОНФЛИКТА
Виктория Матуль
блогер
«Мы имеем дело не с Путинской Россией, а с российским Путиным»
Гунар Кандис
IMHO club
Страны Запада и не-Запада
Статистика
Вопросы Сергею
Комментарии
№1 Марк Козыренко
03.10.2023
06:09
Пока есть капитализм - будут и войны. Для того, чтобы был мир, нужен социализм, а дальше посмотрим. В любом случае, дальнейшая власть капитала не допустима, она изжила себя. Мавр сделал своё дело, мавр может уйти.
№2 Дарья Юрьевна
→ Марк Козыренко,
03.10.2023
09:18
Дожили! Россия все глубже вписывается в компанию с КНДР, Ираном и прочими изгоями.
Что по мне, Олимпийские игры давно пора превратить из соревнования стран и их режимов в соревнование достижений спортсменов независимо от государственной принадлежности. И на параде они должны ходить не под флагами стран, а под флагами спортивных федераций - гимнасты, штангисты, лыжники, фигуристы.
Традиция соревнования режимов зародилась во время Олимпиады 36-го года в Берлине. Тогда фюрер поставил задачу продемонстрировать превосходство арийской расы. И был очень недоволен, когда ряд медалей выиграл чернокожий атлет из США.
№3 Владимир Иванов
→ Дарья Юрьевна,
03.10.2023
09:36
Нет уж. Олимпиада - это чуть война, а не братания спортсменов.
Ранее заместитель министра спорта РФ Алексей Морозов сообщил, что с 2022 года 55 российских спортсменов, выступающих в олимпийских видах, сменили спортивное гражданство.
— Минспорт привел статистику, что 55 спортсменов по олимпийским видам спорта сменили российское гражданство на какое‑то другое. А вместе с неолимпийскими — более 100. Вы понимаете этих людей?
— Я уже говорил об этом в начале: люди десятилетиями шли к какой‑то цели, а теперь не могут ее достигать по политическим соображениям. Но есть еще одна составляющая. Некоторые говорят о том, что спорт и соревнования на международном уровне — сублимация войны.
В этом что‑то есть, но я никого не осуждаю. Просто для спортсмена, особенно высокого класса, когда он выходит на пьедестал и звучит гимн его страны и поднимается флаг, это тоже имеет определенное значение. Но в конечном итоге каждый человек делает свой собственный выбор, как считает нужным, — сказал Путин на пленарном заседании ВЭФ во Владивостоке.
№4 Roman Romanovs
→ Владимир Иванов,
03.10.2023
09:56
Автор несёт пургу,древних греков приплел.Ему бы гэдэровских пловчих воспевать
Спорт- это не площадка,не мечта,а опасная для здоровья работа в шоу- бизнесе,при которой за время своей карьеры спортсмен должен заработать достаточно денег,чтобы обеспечить свое потомство и ему хватило бы денег для лечения своих болячек ,полученных в спорте .
Вся околоспортивная болтовня заканчивается на примере НХЛ
Плевать НХЛ на олимпийские игры,на международную федерацию хоккея и на санкции против России ,если это отражается на их бизнесе.НХЛ вообще фактически отменили соревнования национальных сборных.Сильнейшие хоккеисты мира Мкдевид и Маккиннон НИКОГДА не выступали за сильнейшую сборную Канады.
На молодежном чемпионате играли,на чемпионате мира играли,но чтобы за сборную Канады,составленную из сильнейших игроков- никогда .
Пожалуйста,пример того,как латвийские хоккеисты не могут найти работу после завоевания бронзы на чемпионате мира
№6 Дарья Юрьевна
→ Владимир Иванов,
03.10.2023
10:22
В том и проблема, что Олимпиада воспринимается как война, в которой надо либо победить, либо победят тебя. Она уже давно перестала быть неким братанием соперников, как в той Древней Греции, когда противники метали копья не друг в друга, а в мишени, и точность броска определяли арбитры.
Полагаю, что пора разделить спорт как шоу для зарабатывания денег и спорт как продвижение практик здорового образа жизни.
№8 Владимир Иванов
→ Дарья Юрьевна,
03.10.2023
11:18
Расскажу про "братание".
Мой коллега играет в танки. Огромная белорусская вириальная площадка, где можно выбрать танк и виртуально воевать.
Они (игроки) часто объединяются в группы и играют, например, 7 против 7.
Мой коллега играет, ругается и дико возмущается, что его группа "тупит". То не прикрыли, то не поддержали атаку и т.д.
Я спрашиваю:
-- А вам переписываться можно? Типо: "Я выдвигаюсь, прикройте".
-- Раньше было можно, потом наступила СВО, начался жуткий хохлосрач и переписку закрыли. Оскорбления, из серии: "... хохол, вали отсюда".
Собрались две команды, но вместо того чтоб воевать друг с другом, русские и белорусы вычисляли среди своих рядов "хохлов" уничтожали их и только после этого продолжали игру.
Спрашиваю
-- Хоть раз белорусы выступили вместе с украинцами против русских?
-- Ни разу. Объединяются и выбивают все танки, подписанные "с Украины".
№5 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
03.10.2023
10:19
Тут возникает очень большой вопрос - кто тут у нас изгой? КНДР живее всех живых, Куба тоже не дремлет, Я уже молчу о Китае и Иране. Россия вообще лидер по многим направлениям. Получается, что изгои - США и их сателлиты., Особенно в Прибалтике.
№18 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
04.10.2023
18:01
----КНДР живее всех живых, Куба тоже не дремлет, Я уже молчу о Китае и Иране. Россия вообще лидер по многим направлениям.----
Только че то ни вы, ни ваши идеологические приятели совсем не желают переселяться в эти "передовые" страны. :)
№19 Ольга Шапаровская
→ Kęstutis Čeponis,
04.10.2023
19:50
Только че то ни вы, ни ваши идеологические приятели совсем не желают переселяться в эти "передовые" страны. :)
--------------------
С чего вдруг люди должны переселяться? Они здесь родились, живут поколениями, вырастили детей, здесь их дом и неподалеку предки упокоены. А молодые да, многие продолжают переселяться кто куда. Не знали?
№20 Kęstutis Čeponis
→ Ольга Шапаровская,
04.10.2023
19:01
---С чего вдруг люди должны переселяться?----
Ну так им же тут очень плохо, их заставляют говорить не на русском, из работы выгоняют, фашистов чествуют, русских не любят... - и так далее.
Почитайте статьи и комменты в этом сайте... - там сотни причин указано...
Однако когда им предлагают вернуться на родину, которую они так горячо любят, то ни в какую... :)
№21 Kęstutis Čeponis
→ Ольга Шапаровская,
04.10.2023
19:02
---Они здесь родились, живут поколениями,----
Ну да, с 1945 года. :)
№22 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
04.10.2023
20:09
Селюк рагульский...
Посмотрите - кто такие рагули!
№23 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
04.10.2023
19:15
----Селюк рагульский...----
Ну а вы наверное мещанин в энтом поколении... - в каком нибудь Мухосранске... :)
P.S. Вообще-то уже в царских документах моего предка в шестом поколении, примерно в 1850 г., записано "Людвиг Чепанис, мещанин Свенцянский".
№24 Ольга Шапаровская
→ Kęstutis Čeponis,
05.10.2023
13:52
Ну да, с 1945 года
------------------------
:)))
Когда пишете глупости, не зная истории, получается дурне, як сало без хліба.
№25 Kęstutis Čeponis
→ Ольга Шапаровская,
05.10.2023
16:04
А вы несогласны, что 90 процентов сейчас живущих в Латвии русских и русскоязычных, тут появились только после второй совковой оккупации Латвии в 1945 г.? :)
P.S. Просто взгляните на довоенную статистику Латвии - сколько тогда в Латвии жило русскоязычных.
И сравните с их числом в 1990 г.
№10 Александр Кузьмин
→ Дарья Юрьевна,
03.10.2023
13:41
Зарубежные спортсмены и чиновники от спорта этих стран выступающие против выступления российских спортсменов абсолютно не волнует чистота спорта. Их волнуют только призовые, реклама и ради этого они готовы как только появилась такая возможность загрызть любого конкурента, Что не сделаешь ради денег славы и рекламы что доказывает готовность некоторых российских спортсменов участвовать в Олимпиаде в колено преклонном положении.
№26 Victoria Dorais
→ Александр Кузьмин,
05.10.2023
18:18
Так еще ж и конкуренции нет. Представляете, теперь все первые места достанутся правоверным спортсменам запада. Вот, где будет разгул " норвежских астматиков"! Все первые ступени их!
№27 Леонид Соколов
→ Александр Кузьмин,
05.10.2023
20:20
Вы зря мешаете в кучу спортсменов и чиновников. Спортсменам, конечно выгодно снижение уровня конкуренции.
А вот спортивным функционерам уменьшение числа участников совсем не выгодно.
Они теряют деньги на уменьшении тарифа на рекламу.
Именно поэтому ФИФА отменила запрет на выступления молодежных команд из РФ.
№12 Юрий Васильевич Мартинович
→ Дарья Юрьевна,
03.10.2023
18:42
Не дожили, а наконец то! Я помню, как члены литовского сейма хотели на Кубу слетать, чтобы развивать туризм. Как посольство США узнало сразу был окрик - назад! Изгои потому, что гегемон не пускает, потому что в этих странах плюют на гегемона. А Иран самая крупная и развитая страна в регионе. Между прочим член Брикс. Так что ваш фюрер по-прежнему не доволен, что по некоторым видам спорта Россия не позволяет приблизиться американцам к пьедесталу.
№13 Kęstutis Čeponis
→ Юрий Васильевич Мартинович,
03.10.2023
19:27
---Иран самая крупная и развитая страна в регионе.---
Однако Армению и Арцах он даже не попытался защитить.
А ведь Армения для Ирана стратегически важная страна - как его торговый мост к Черному морю (через Грузию).
№14 Victoria Dorais
→ Kęstutis Čeponis,
04.10.2023
01:54
Однако Армению и Арцах он даже не попытался защитить
========================
Скорее всего потому, что в отличии от малограмотнях в болши политике хуторян литовцев, Иран понимает, что защищать Карабах надо было Армении, и начать следовало с его признания. Времени былло масса. Иран и Россия не должны его признавать РАНЬШЕ самой Армении.
То же по "защите" Армении. На Армению никто не нападал. А Карабах не был "арменянским" никогда.
№15 Kęstutis Čeponis
→ Victoria Dorais,
04.10.2023
18:10
Насчет признания Арцаха, то Армении его надо было не признавать, а включить официально в свой состав.
НО власти Армении сильно оплошались и явно струсили.
А вот Ирану не было никакой необходимости признавать Арцах - ему просто надо было вовремя дать оружие Армении (Арцаху) и послать туда сотню тысяч "добровольцев".
Но тоже побоялся и и сейчас у Ирана будут большие логистические проблемы на его севере.
А вот Турция не побоялась и дала Азербайджану не только новейшее оружие, но и послала своих военспецов и множество "добровоьцев", в том числе из Сирии.
-------------------------------------
----А Карабах не был "арменянским" никогда.----
ОН всегда был армянским, по крайней мере как минимум послние 2,5 тысячи лет.
А вот тюрки эти древние армянские земли завоевали только в 13 веке.
№16 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
04.10.2023
18:49
А вот тюрки эти древние армянские земли завоевали только в 13 веке.
Ну так завоевали же! Значит, владеют по праву. Что с бою взято, то свято. Армяне, если захотят, смогут отвоевать обратно. И будут владеть по праву. Потому что — что с бою взято, то свято. А на блюдечке им никто ничего не принесёт.
№17 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
04.10.2023
17:59
---Ну так завоевали же! Значит, владеют по праву. Что с бою взято, то свято.----
Да, для последователей имперской идеологии - свято.
Для антиимперских националистов - абсолютная чушь.
P.S. Конечно мы живем в реальном мире, в котором никакие идеологиии на самом деле не действительны. И армянам надо было вовремя это понять и вооружиться, а также найти надежных союзников - чьи стратегические интересы совпадают с интересами армян.
Вот Азербайджан таких союзников нашел - Турцию и Израиль.
А Армения не смогла...
Но как говорится - "еще не вечер". :)
№28 Леонид Соколов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
05.10.2023
20:34
А что ваши члены сейма не знали, что Куба под санкциями США?
Или хотели <и рыбку съесть и на ... сесть?
№7 Александр Кузьмин
03.10.2023
10:24
Спорт давно превратился и бизнес и "спорт" фармацевтических компаний. Они готовы попасть на них хоть чушкой, хоть тушкой. Спортсмены сегодня превратились в бойцов на которых ставят в тотализаторе как на лошадей. , Давно пора возвращаться к любительскому спорту и физкультуре без этих баснословных гонораров не за что, как например в российском футболе который кроме тошноты и злости за напрасно потраченные деньги ничего не вызывает. Олимпиаду в том виде когда она используется в политических целях превратившись в постоянную систему унижения и оскорбления пора похоронить. Спарты уже давно нет, как благородства. Умерло все!
№9 Марк Козыренко
→ Александр Кузьмин,
03.10.2023
12:05
Умерло всё! Благодаря всемирному капиталу. Это он всё убил
№11 Александр Кузьмин
→ Марк Козыренко,
03.10.2023
17:07
"Миссия Америки-опошлить Вселенную" и еще "Я не знаю ни одного американского джентльмена. Да простит меня Бог, что я употребил эти два слова вместе" Это не мои слова, это сказал английский натуралист, путешественник Чарльз Дарвин.