Великая Отечественная война
29.05.2024


Георгий Зотов
Журналист
СОРОК ПЯТЫЙ, КЕНИГСБЕРГ
Кто они, другие ветераны?

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Сергей Прищепов,
Марк Козыренко,
arvid miezis,
Александр Соколов,
Леонид Радченко,
Юрий Васильевич Мартинович,
Владислав Соколов,
Ярослав Александрович Русаков,
Рейн Урвас,
Kęstutis Čeponis,
Роланд Руматов,
Leonid Kuleshov,
Ефим Казацкий
Однажды Георгий вспомнил, что он встречался с очевидцами Великой Отечественной. Но он ещё и встречался с людьми "с той стороны" — которые воевали против нас. Это были разные встречи, как правило, спонтанные.
25 лет назад Георгий рано утром не мог найти на вокзале в Вене нужный поезд. Он спросил на ломаном немецком у старика на перроне. Тот махнул рукой — мол, покажу. Пошли. Старик спрашивает Георгия — Russland? Ja. И он начинает говорить на плохом, но русском. И говорит, чётко очень — "Я военнопленный". Георгий интересуется, где его взяли в плен. "Сорок пятый, Кёнигсберг". Идут дальше, а Георгий задумался. Его прадед погиб 16 февраля 1945-го под Кёнигсбергом. Возможно, этот добрый, вежливый и заботливый старичок его и убил.
Дошли до поезда. Старик мнётся. Потом говорит — "Русские люди хороший. Простите меня". Старый, сгорбленный.
Ещё одна встреча была в Гамбурге, когда на интервью с человеком, который тщетно ищет своих родителей (он русский, его в 2 года похитили в Крыму для программы "Лебенсборн") пришёл его друг, помогать с переводом на английский. Друг был старше. Он честно сказал мне — "Я не хочу скрывать. Я в январе 45-го вступил добровольцем в СС, а в апреле меня взяли в плен англичане. Я любил Гитлера, говорю вам искренне. Мне стыдно, я был молод". Я смотрел на старика, и видел его молодым — в серо-зелёной форме, с чёрными петлицами с серебряными молниями, с засученными рукавами. "У вас были в обслуге дома восточные рабочие?" — спросил я. "Да". "И как вы к ним относились?". Он отвёл взгляд. "Плохо. Я плохой человек. Простите меня, если можете". Я не ответил.
На интервью с последним премьером ГДР Хансом Модровым, этот человек (он умер в прошлом году) сразу сообщил — "Я был в фольксштурме. Русские захватили наш город внезапно, я не успел выстрелить — меня взяли в плен с оружием в руках. Но если бы я мог, я бы убивал". Он рассказывал, как был в лагере под Москвой, и пожилые конвоиры жалели мальчишек, которые ещё полгода назад стреляли им в спину из засад, и подкармливали их из своего пайка. И как увидел следы обстрела Ленинграда и руины Петергофа.
25 лет назад Георгий рано утром не мог найти на вокзале в Вене нужный поезд. Он спросил на ломаном немецком у старика на перроне. Тот махнул рукой — мол, покажу. Пошли. Старик спрашивает Георгия — Russland? Ja. И он начинает говорить на плохом, но русском. И говорит, чётко очень — "Я военнопленный". Георгий интересуется, где его взяли в плен. "Сорок пятый, Кёнигсберг". Идут дальше, а Георгий задумался. Его прадед погиб 16 февраля 1945-го под Кёнигсбергом. Возможно, этот добрый, вежливый и заботливый старичок его и убил.
Дошли до поезда. Старик мнётся. Потом говорит — "Русские люди хороший. Простите меня". Старый, сгорбленный.
Ещё одна встреча была в Гамбурге, когда на интервью с человеком, который тщетно ищет своих родителей (он русский, его в 2 года похитили в Крыму для программы "Лебенсборн") пришёл его друг, помогать с переводом на английский. Друг был старше. Он честно сказал мне — "Я не хочу скрывать. Я в январе 45-го вступил добровольцем в СС, а в апреле меня взяли в плен англичане. Я любил Гитлера, говорю вам искренне. Мне стыдно, я был молод". Я смотрел на старика, и видел его молодым — в серо-зелёной форме, с чёрными петлицами с серебряными молниями, с засученными рукавами. "У вас были в обслуге дома восточные рабочие?" — спросил я. "Да". "И как вы к ним относились?". Он отвёл взгляд. "Плохо. Я плохой человек. Простите меня, если можете". Я не ответил.
На интервью с последним премьером ГДР Хансом Модровым, этот человек (он умер в прошлом году) сразу сообщил — "Я был в фольксштурме. Русские захватили наш город внезапно, я не успел выстрелить — меня взяли в плен с оружием в руках. Но если бы я мог, я бы убивал". Он рассказывал, как был в лагере под Москвой, и пожилые конвоиры жалели мальчишек, которые ещё полгода назад стреляли им в спину из засад, и подкармливали их из своего пайка. И как увидел следы обстрела Ленинграда и руины Петергофа.
Если бы русские потом стёрли Германию с лица земли, это и то было бы ещё мало за всё, что мы у вас сделали.
Ну и наконец, в Эстонии Георгий общался с ветеранами легиона СС. Один из них, уже сидящий в инвалидной коляске, глядя на Георгия, что-то сказал с ненавистью. "Что он говорит?". Переводчик страшно застеснялся. "Говорит, что жалеет, что мало вас стрелял" — промямлил он. "Скажите ему, что он старая сволочь, и что он отстрелялся" — равнодушно ответил Георгий. Переводчик что-то там сказал по-эстонски. Уж не знаю, перевёл ли. Все эти люди получают пенсию. У них дети, внуки. У них есть сообщества, они собираются вместе, поют песни. Где-то и на марши выходят, как в Латвии и Эстонии. Кому-то из них честно стыдно за прошлое, а кто-то им гордится. И их много. Скажем, бывших служащих СС сейчас осталось в живых больше, чем узников концлагерей.
Вспоминаются стихи Юлии Друниной:
Он строен, хотя седоват, —
Мальчишкой прошел по войне,
Прошел как окопный солдат,
Но только… на той стороне.
Он выучил русский в плену.
На память читает стихи.
С себя не снимает вину
За те — фронтовые — грехи.
Да, много воды утекло!
Он вроде другой человек…
Сверкает неон и стекло,
Блистателен атомный век.
Мой спутник галантен и мил,
Внимательность в умных глазах…
Так вот кто едва не убил
Меня в подмосковных лесах!
Молчим. У рейхстага стоим,
Не знаю, минуту иль час.
Не знаю, туман или дым
Сгущается около нас.
Не знаю я — если опять
Рванется лавина огня,
Откажется, нет ли стрелять
Галантный филолог в меня.
Вспоминаются стихи Юлии Друниной:
Он строен, хотя седоват, —
Мальчишкой прошел по войне,
Прошел как окопный солдат,
Но только… на той стороне.
Он выучил русский в плену.
На память читает стихи.
С себя не снимает вину
За те — фронтовые — грехи.
Да, много воды утекло!
Он вроде другой человек…
Сверкает неон и стекло,
Блистателен атомный век.
Мой спутник галантен и мил,
Внимательность в умных глазах…
Так вот кто едва не убил
Меня в подмосковных лесах!
Молчим. У рейхстага стоим,
Не знаю, минуту иль час.
Не знаю, туман или дым
Сгущается около нас.
Не знаю я — если опять
Рванется лавина огня,
Откажется, нет ли стрелять
Галантный филолог в меня.
Дискуссия
Еще по теме


ЕСЛИ БЫ ГИТЛЕР ПОБЕДИЛ
Давайте специально на минутку вообразим — Гитлеру повезло, и он победил Сталина.
Реплик:
72
Еще по теме


Георгий Зотов
Журналист
ЕСЛИ БЫ ГИТЛЕР ПОБЕДИЛ
Давайте специально на минутку вообразим — Гитлеру повезло, и он победил Сталина.


Дмитрий Кириллович Кленский
писатель, журналист, общественный деятель
РЕАБИЛИТАЦИЯ НЕВОЗМОЖНА
Зловещий «Пакт Молотова-Риббентропа» реабилитируют, считая его «безупречным»

Antons Klindzans
Про немецкую оккупацию
Логика современности


Ефим Казацкий
житель планеты Земля
Вопросы Георгию
Комментарии
№1 Юрий Васильевич Мартинович
29.05.2024
13:31
№2 Ярослав Александрович Русаков
→ Юрий Васильевич Мартинович,
29.05.2024
13:42
№3 Ярослав Александрович Русаков
→ Юрий Васильевич Мартинович,
29.05.2024
13:55
№4 Ярослав Александрович Русаков
→ Ярослав Александрович Русаков,
29.05.2024
14:05
№5 arvid miezis
→ Юрий Васильевич Мартинович,
29.05.2024
14:07
Донбасс, Луганск...Украина, где там своя и не своя земля ?
Гилера готовила Европа, США, как и майданутых...для расчленения России. И тогда и теперь идет расчеловечение "русских". Ну а бывшие очень разные, но нельзя поддаваться созерцанию врага вне зависимости от времени.
Латвия, Эстония...как только стало возможно показывают свое отношение и не сусолятся даже с очень пожилыми...
№34 Рейн Урвас
→ arvid miezis,
30.05.2024
18:08
№35 Ярослав Александрович Русаков
→ Рейн Урвас,
30.05.2024
22:35
№36 Рейн Урвас
→ Ярослав Александрович Русаков,
31.05.2024
07:44
№37 arvid miezis
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
07:59
Так Польша с Германией были лепшие дружбаны.
Ну а исправление не справедливости 1939 года надо требовать у РБ, Украины, Литвы.
№40 Рейн Урвас
→ arvid miezis,
31.05.2024
09:23
№41 arvid miezis
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
10:32
Польская дружба с Германией началась гораздо раньше. Гитлер аж прослезился на похоронах Пилсудского.
Тупите ?
Этот договор ведь отнял исконные земли Польши ( по очень тайному сговору). Так что пусть демократические Литва и Украина обязаны вернуть Польше подло отнятые земли.
№38 Марк Козыренко
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
08:00
№39 Рейн Урвас
→ Марк Козыренко,
31.05.2024
08:42
№42 Марк Козыренко
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
11:43
№44 Рейн Урвас
→ Марк Козыренко,
31.05.2024
12:24
№43 Ярослав Александрович Русаков
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
12:14
№45 Рейн Урвас
→ Ярослав Александрович Русаков,
31.05.2024
14:10
№46 Юрий Васильевич Мартинович
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
16:59
№48 Рейн Урвас
→ Юрий Васильевич Мартинович,
31.05.2024
17:15
№49 Ярослав Александрович Русаков
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
18:28
№50 Ярослав Александрович Русаков
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
18:38
№51 Марк Козыренко
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
20:09
№52 Ярослав Александрович Русаков
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
22:16
№53 Ярослав Александрович Русаков
→ Рейн Урвас,
31.05.2024
22:24
№63 Ярослав Александрович Русаков
→ Рейн Урвас,
02.06.2024
00:36
№64 Leonid Kuleshov
→ Ярослав Александрович Русаков,
02.06.2024
11:56
№85 Ярослав Александрович Русаков
→ Leonid Kuleshov,
02.06.2024
21:22
№7 Ярослав Александрович Русаков
→ Юрий Васильевич Мартинович,
29.05.2024
14:52
№8 Ярослав Александрович Русаков
→ Ярослав Александрович Русаков,
29.05.2024
14:52
№47 Юрий Васильевич Мартинович
→ Ярослав Александрович Русаков,
31.05.2024
17:03
№6 Ярослав Александрович Русаков
29.05.2024
14:12
№9 Kęstutis Čeponis
29.05.2024
15:00
№11 Сергей Прищепов
→ Kęstutis Čeponis,
29.05.2024
15:41
№16 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
29.05.2024
22:50
№17 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
29.05.2024
22:52
№32 Сергей Прищепов
→ Kęstutis Čeponis,
30.05.2024
15:08
№55 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
31.05.2024
23:22
№56 Kęstutis Čeponis
→ Сергей Прищепов,
31.05.2024
23:25
№10 Kęstutis Čeponis
29.05.2024
15:02
№12 arvid miezis
→ Kęstutis Čeponis,
29.05.2024
15:43
Подавитесь. да и поляки не отдадут "свои исторические земли" каким то ...
№18 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
29.05.2024
23:06
№25 Александр Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
30.05.2024
09:24
№29 Kęstutis Čeponis
→ Александр Соколов,
30.05.2024
13:23
№33 Александр Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
30.05.2024
16:08
№57 Kęstutis Čeponis
→ Александр Соколов,
31.05.2024
23:26
№58 arvid miezis
→ Kęstutis Čeponis,
01.06.2024
05:53
Как будто литовцев стало больше...
№59 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
01.06.2024
21:47
№60 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
01.06.2024
22:43
№61 Ефим Казацкий
→ Ярослав Александрович Русаков,
01.06.2024
23:13
№65 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
02.06.2024
14:25
№66 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
02.06.2024
14:27
№72 arvid miezis
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
15:12
Еще миллион жителей исчезнет и будет Вам счастье в ПРОЦЕНТАХ.
№73 Kęstutis Čeponis
→ arvid miezis,
02.06.2024
16:22
№74 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
16:39
№75 Leonid Kuleshov
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
18:11
№81 Kęstutis Čeponis
→ Leonid Kuleshov,
02.06.2024
21:11
№88 Leonid Kuleshov
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
21:26
№92 Kęstutis Čeponis
→ Leonid Kuleshov,
02.06.2024
21:31
№95 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
21:34
№108 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
03.06.2024
11:31
№107 Leonid Kuleshov
→ Kęstutis Čeponis,
03.06.2024
10:55
№110 Роланд Руматов
→ Leonid Kuleshov,
03.06.2024
11:34
№118 Kęstutis Čeponis
→ Leonid Kuleshov,
03.06.2024
11:47
№128 Александр Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
03.06.2024
15:16
№140 Kęstutis Čeponis
→ Александр Соколов,
03.06.2024
20:46
№168 Александр Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
04.06.2024
14:28
№130 Leonid Kuleshov
→ Kęstutis Čeponis,
03.06.2024
15:31
№143 Kęstutis Čeponis
→ Leonid Kuleshov,
03.06.2024
20:50
№144 Kęstutis Čeponis
→ Leonid Kuleshov,
03.06.2024
20:52
№158 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
03.06.2024
22:10
№174 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
05.06.2024
21:08
№175 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
05.06.2024
21:09
№167 Александр Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
04.06.2024
14:25
№129 Александр Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
03.06.2024
15:28
№133 Leonid Kuleshov
→ Александр Соколов,
03.06.2024
16:43
№141 Kęstutis Čeponis
→ Александр Соколов,
03.06.2024
20:48
№142 Kęstutis Čeponis
→ Kęstutis Čeponis,
03.06.2024
20:48
№94 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
21:34
№13 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
29.05.2024
18:46
№15 Леонид Радченко
→ Ярослав Александрович Русаков,
29.05.2024
19:39
№67 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
02.06.2024
14:33
№76 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
18:33
№78 Ярослав Александрович Русаков
→ Леонид Радченко,
02.06.2024
19:47
№82 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
02.06.2024
21:12
№77 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
19:44
№83 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
02.06.2024
21:15
№89 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
02.06.2024
21:27
№90 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
02.06.2024
21:29
№97 Марк Козыренко
→ Ярослав Александрович Русаков,
02.06.2024
21:38
№98 Марк Козыренко
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
21:43
№109 Kęstutis Čeponis
→ Марк Козыренко,
03.06.2024
11:33
№19 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
29.05.2024
23:16
№22 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
30.05.2024
00:06
№28 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
30.05.2024
13:21
№62 Ефим Казацкий
→ Kęstutis Čeponis,
01.06.2024
23:16
№68 Kęstutis Čeponis
→ Ефим Казацкий,
02.06.2024
14:36
№69 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
14:47
№70 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
14:50
№79 Ефим Казацкий
→ Kęstutis Čeponis,
02.06.2024
19:50
№131 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
03.06.2024
15:31
№150 Kęstutis Čeponis
→ Ярослав Александрович Русаков,
03.06.2024
21:08
№14 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
29.05.2024
19:37
№20 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
29.05.2024
23:16
№26 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
30.05.2024
10:46
№30 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
30.05.2024
13:24
№31 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
30.05.2024
13:33
№132 Ярослав Александрович Русаков
→ Kęstutis Čeponis,
03.06.2024
15:34
№87 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
02.06.2024
21:24
№106 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
03.06.2024
10:16
№117 Kęstutis Čeponis
→ Леонид Радченко,
03.06.2024
11:45
№125 Леонид Радченко
→ Kęstutis Čeponis,
03.06.2024
12:50
№21 Владислав Соколов
→ Kęstutis Čeponis,
29.05.2024
23:50
№23 Ярослав Александрович Русаков
→ Владислав Соколов,
30.05.2024
00:08
№27 Kęstutis Čeponis
→ Владислав Соколов,
30.05.2024
13:20
№24 Ярослав Александрович Русаков
30.05.2024
01:16