Как это было

06.06.2018

 Арнольд Петрович Клауцен
Россия

Арнольд Петрович Клауцен

«Песенная», «цветная» или контрреволюция?

Окончание

«Песенная», «цветная» или контрреволюция?
  • Участники дискуссии:

    14
    48
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

 
Начало здесь
 
 
Сегодня достоверно известно, что автор «цветных революций», американский профессор Джин Шарп в годы перестройки принимал непосредственное участие в политических процессах на территории СССР.
 
Позднее в одном из интервью российскому телевидению он рассказал, что в 1990—1991 годах «…посещал места, где погибли люди, телевышку и кладбище в Вильнюсе, общественный парк в Риге».

В Латвии и в Литве Шарп лично встречался с представителями НФЛ и «Саюдиса». В Литве это Аудрюс Буткявичюс (впоследствии начальник Департамента охраны края Литвы, фактически — министр обороны), в Латвии — Талавс Юндзис (в 1991—1993 и 1997—1998 годах — министр обороны Латвии).
 



Идеолог «цветных революций» Джин Шарп.
 

 
В другом интервью на вопрос российского журналиста, в каких городах Прибалтики в эти годы он побывал, Шарп без обиняков ответил: «А я всех консультировал в Москве!» Сейчас достоверно известно, что приезжал в СССР Шарп в сопровождении и других специалистов американского Института имени Альберта Эйнштейна.

Так что отрицать участие иностранных специалистов в «консультациях» по поводу конкретных действий народных фронтов в 1989-1991 годах в прибалтийских республиках СССР сегодня никак нельзя. Какие тут еще нужны доказательства? Остается лишь высказать сожаление, что КГБ СССР не обратил (не смог?) внимание на действия этих визитеров.
 
Сошлюсь еще на одно свидетельство активного участника событий последнего периода существования СССР — первого секретаря ЦК Компартии Литвы на платформе КПСС М.Бурокявичуса, изложенное в беседе с писателем А.Казинцева в июле 2006 года и опубликованное в журнале «Наш современник» №5 за 2006 г.:
 


«Ситуацию в Литве подогревали американские инструкторы. Их засылали из Польши. К примеру, Андрюс Эйве (на снимке). Он имел опыт диверсионной работы во Вьетнаме и Афганистане. Был специалистом по боям в городских условиях. Эйве появился в Вильнюсе накануне январских событий. Позднее Ландсбергис прямо признал, что американский разведчик занимался инструктажем оппозиционеров и сыграл «положительную роль». А мы узнали о появлении Эйве так: на улице Гядиминаса в центре Вильнюса с ним нос к носу столкнулся Каспеаравичюс, наш заведующий орготделом, бывший полковник. Они встречались в Афганистане. И сразу стало ясно, кто здесь присутствует и чего можно ждать».
 

 

Бесспорно, всю правду мы не знаем, и вряд ли в обозримом будущем узнаем. Однако, анализируя ситуацию, сложившуюся в СССР во второй половине 80-х годов, и опираясь на конкретные примеры организации и проведения в конце 90-х годов прошлого и в начале нынешнего столетий «цветных» революций в некоторых странах, можно еще раз утверждать, что «песенные» революции в прибалтийских республиках Советского Союза — это те же «цветные» революции.
 

Их организация и проведение проходили по сценарию и под руководством специально подготовленных людей, действовавших из-за пределов СССР. Это и есть ответ на вопрос, кто руководил созданием и действием народных фронтов в прибалтийских республиках.
  

 
Были ли координаторы деятельности
народных фронтов внутри СССР?

 
Современные политологи и участники тех процессов по этому поводу высказывают различные предположения. Так, второй секретарь ЦК Компартии Литвы в 1990-1991 г.г. В.Н. Швед в довольно подробной и аргументированной книге «Как развалить Россию? Литовский вариант», изданной в 2012 году, отстаивает версию, что народный фронт Литвы «Саюдис» создавался КГБ Литовской ССР по указанию Москвы на основании некоей инструкции.

Вот как он мотивирует это:
 


«Поскольку смена партийных кадров (партаппарат всех уровней к этому времени Горбачев трижды полностью обновил) эффекта не дала, то главный идеолог перестройки, секретарь ЦК КПСС Александр Яковлев предложил создать подконтрольные общественные организации, которые могли бы стать политическим противовесом КПСС. В какой-то мере это повторяло опыт царского жандарма полковника Зубатова, создавшего в России начала XX века подконтрольные марксистские кружки и профсоюзы».
 

 
Как следует из дальнейшего, идея была поддержана Горбачевым, и дело было поручено КГБ СССР.

Далее В.Швед рассказывает, как Литовский КГБ и ЦК КП Лит ССР в обход партийного актива в течение 1988—1989 г.г. создавали движение в поддержку перестройки, вплоть до того, что в сентябре 1988 г. бюро ЦК по рекомендации председателя КГБ Лит. ССР одобрило кандидатуру Ландсбергиса на пост главы «Саюдиса».
 
В эти годы В.Швед работал первым секретарем Октябрьского райкома партии города Вильнюса и вспоминает, что «об этом в 1988 году вполголоса говорил партийный актив республики» и информация распространялась в Литве «под большим секретом». Вскоре этот процесс, заключает В.Швед, вышел из-под контроля КГБ и приобрел неуправляемый стихийный характер.
 
Высказывается также мнение, что организатором народных фронтов в Прибалтике был сам А.Яковлев, получив на это согласие Президента СССР. Для реализации этих планов привлекались работники аппарата ЦК КПСС.

Не исключается также возможность участия в создании народных фронтов специалистов извне нашей страны.
 

Исходя из собственного опыта и собственных наблюдений, попробую и я высказать свою точку зрения по этому вопросу.
 
Прежде всего — об участии Комитета государственной безопасности в создании новых общественных формирований, призванных стать политическим противовесом КПСС, о чем рассказывает на примере Литвы Владислав Швед.

По долгу своей служебной деятельности в качестве первого секретаря партийного комитета в течение довольно длительного времени мне пришлось непосредственно взаимодействовать в работе с городскими подразделениями республиканского КГБ Лиепаи и Риги. Начиная с 1985 г., будучи членом бюро ЦК Компартии Латвии, я уже смог более полно познать работу Комитета государственной безопасности Латвийской ССР в целом. И это дает возможность выработать свою оценку как работы Комитета в целом, так и его возможного участия в создании Народного фронта Латвии в частности.
 
В целом у меня сложилось положительное мнение о работе латвийских чекистов. Важным фактором успеха была четко налаженная работа по отбору кадров. На службу в Комитет приглашались лучшие специалисты, положительно зарекомендовавшие себя в своих коллективах, как правило, имеющие высшее образование. Делалось это после длительного изучения и получения рекомендаций от общественных организаций. Это исключало попадание в органы случайных людей, людей, имеющих вредные привычки, и, конечно, настроенных против советской власти.

После проведения серьезной специальной подготовки и дополнительной проверки они становились чекистами.

Немаловажно, кто стоял во главе Комитета. Председатели республиканского КГБ, которых мне пришлось знать, начиная с Лонгвина Ивановича Авдюковича, Бориса Карловича Пуго и сменившего его С.В.Зукула, неизменно пользовались большим авторитетом и уважением не только среди своих, но и среди коммунистов и жителей республики в целом.
 
Со Станиславом Викторовичем Зукулом у меня сложились хорошие отношения. Проявлялось это благодаря совместной работе в бюро ЦК. Мои оценки происходящих в республике процессов, особенно в самые острые моменты противоборства, как правило, совпадали с оценками Станислава Викторовича.
 

Почему все это я вспоминаю? Только потому, что не мог председатель КГБ республики, с одной стороны, быть организатором будущего народного фронта, с другой — непримиримым критиком всего того, что делали и куда вели народнофронтовцы.
 

Вспоминаю это в дополнение к тому, что ни до этого, ни после этого не было ни одной мало-мальской зацепки, чтобы предположить, что народный фронт — дело рук КГБ.

Несколько позднее, работая в Комитете Верховного Совета СССР по обороне и государственной безопасности, в состав которого я был избран на I Съезде Народных депутатов СССР, я также не сталкивался с информацией, дававшей возможность предположить, что КГБ СССР мог выполнять ту роль, о которой рассказал В.Швед.
 


Если КГБ и участвовал в создании каких-либо общественных структур, то это могли быть, по моим предположениям, общественные формирования, которые должны были на последнем этапе перед распадом страны объединить тружеников предприятий и организаций, общественные организации, кроме КПСС, выступающие за сохранение целостности Союза.
 


Но, как и всё, что в последние годы существования СССР предпринималось по согласованию с Президентом СССР М.Горбачевым, делалось без достаточной проработки и подготовки, непоследовательно, даже топорно, и уже не смогло повлиять на разрушительные процессы в стране. Говоря об этом, я не имею ввиду Интерфронт, образование которого шло снизу как реакция на наступление националистов.
 

Несколько слов о позиции члена Политбюро ЦК КПСС, секретаря ЦК КПСС А.Яковлева в развернувшейся борьбе за выход прибалтийских республик из состава СССР.

Рассматривая в целом деятельность А.Яковлева, я прихожу к убеждению, что это весьма темная и коварная личность, сыгравшая одну из главных негативных ролей в развале Советского Союза.

Опираясь на многочисленные источники, я расскажу отдельно, как этот человек помогал националистам в Латвии, Литве и Эстонии. Здесь же я попробую обосновать, почему Яковлев не был непосредственным организатором народных фронтов в прибалтийских республиках.
 

Проникнувшему в ближайшее окружение Генерального Секретаря ЦК КПСС, впоследствии — Президента СССР, и превратившемуся в его «серого кардинала» Яковлеву была отведена другая роль — «архитектора перестройки», т.е. — выработка и продвижение главных направлений по разрушению сначала КПСС, а затем и страны в целом.
 

Для этого надо было действовать весьма осторожно и хитро, чтобы до определенного момента никто не мог заподозрить, что в лице главного двигателя перестройки, убежденного коммуниста-ленинца скрывается обыкновенный перевертыш, предатель. Ему было достаточно вовремя заметить и поддержать противников социализма, противников КПСС, создать условия для их разрушительных действий, а истинных коммунистов — обмануть, одурачить и в конце концов оставить у разбитого корыта — разгромленной партии, разваленной страны.
 
 


Читайте в ИМХОклубе

Николай Петрушенко. Почему Яковлев пришёлся Брежневу не ко двору
Валентин Антипенко. Момент истины. И вновь встал вопрос: кто с кем?



 


 
Поэтому лично он не ввязывался в непосредственную организацию и создание народных фронтов, а с высоты своего положения сделал всё, чтобы они могли выполнить отведенную им роль. То же касается и использования в этих же целях подчиненных ему непосредственно кадров из аппарата ЦК. Это было бы слишком грубо, слишком очевидно и опасно для него самого.
 
В подтверждение последнего приведу мнение бывшего сотрудника аппарата ЦК КПСС В.П.Игнатовского. С Валерием Павловичем нас объединяла совместная работа в Московской городской Думе в нулевые годы нового столетия.

В.Игнатовский в конце 80-х годов работал в одном из подразделений, подчиненных непосредственно секретарю ЦК КПСС А.Яковлеву. По долгу службы он неоднократно бывал в республиках Прибалтики, в Риге совместно с работниками ЦК Компартии Латвии изучал проблемы в работе журнала «Даугава».
 

Фактов участия своих коллег или работников других отделов аппарата ЦК КПСС в каких-либо акциях, связанных с созданием или действиями народных фронтов Латвии, как Литвы и Эстонии, он не встречал.
 

Аналогичные суждения я слышал и от других знакомых мне работников аппарата ЦК КПСС.


И еще об одном, нередко встречающемся мнении, о том, что сами партийные органы были инициаторами и организаторами создания народных фронтов.

В период работы над этим разделом я встречал публикации ряда аналитиков, которые утверждали, что Б.К.Пуго стоял у истоков образования Народного фронта Латвии. Будучи в центре всех этих процессов и достаточно близко зная самого Бориса Карловича, я могу утверждать, что подобные суждения — чушь, заблуждение, попытка найти простые ответы на сложные вопросы.

Б.К.Пуго был и до конца оставался стойким сторонником единства страны, социалистического выбора, настоящим коммунистом. Достаточно прочитать его выступление на том, теперь уже знаменитом объединенном пленуме творческих союзов Латвии, в котором он четко расставил акценты политических процессов в республике, в том числе роли и месте творческой интеллигенции в перестройке.

О многом говорит и его реплика, брошенная в лицо М.Вульфсону после выступлении на этом пленуме по пакту Молотова-Риббентропа и новой теории об оккупации Советским Союзом республик Прибалтики: «Знаешь, что ты сделал сейчас? Ты предал Советскую Латвию!»
 
Конечно, в руководстве Центрального Комитета Компартии Латвии были сторонники и активные пропагандисты Народного фронта, прежде всего — А.Горбунов и И.Кезберс. Однако неправильно утверждать, что Компартия стояла у истоков создания НФЛ. Бюро ЦК вплоть до XXV съезда допускало серьёзные ошибки в противостоянии с Народным фронтом, секретариат ЦК во главе с Я.Я.Вагрисом занимал выжидательную позицию, проявляя нерешительность, не обеспечивая контроль выполнения принятых правильных решений, вовремя не реагируя на многочисленные обращения рядовых коммунистов и трудовых коллективов. Всё это, безусловно, способствовало поражению Компартии.
 
 

 



В заключение, суммируя изложенное, коротко повторю основные выводы: ни Компартия, ни КГБ, ни кто-либо из ЦК КПСС (Яковлев) не руководили непосредственно созданием и организацией деятельности народных фронтов.
 


 

          

Вопросы Арнольду Петровичу Клауцену

Комментарии

  • Вячеслав Щавинский
    Латвия

    №1 Вячеслав Щавинский

    06.06.2018

    08:51

    Сегодня достоверно известно, что автор «цветных революций», американский профессор Джин Шарп в годы перестройки принимал непосредственное участие в политических процессах на территории СССР.==============

           Содержание текста  уважаемого спикера- это  "хорошо забытая" , а посему новая, версия событий  предшествующих "развалу" СССР. Виновники - Бжезиньский,Шарп и иже с ними представители западных спец.служб. Ну да и , как оказалось, "враги народа",- Яковлев, Горбачев и...  примкнувший к ним Шеварнадзе. А где же было мощнейшей и всевидящее око Комитета государственной  безопасности, его "длинные руки" ? Того самого КГБ, о ком так комплиментарно рассказывает нам уважаемый спикер/"В целом у меня сложилось положительное мнение о работе латвийских чекистов. Важным фактором успеха была четко налаженная работа по отбору кадров. На службу в Комитет приглашались лучшие специалисты, положительно зарекомендовавшие себя в своих коллективах, как правило, имеющие высшее образование"/. И к чему привела эта "четко налаженная работа по отбору кадров" ?  При полном попустительстве КГБ, извините, "просрали" великую Империю . И как оказалось, при прямом соучастии с высшим руководством СССР. А высшее руководство  СССР- это, по совместительству, верхушка КПСС. Которая , к тому времени, прогнила насквозь, фактически простимулировав разброд и шатание в республиканский партийных организациях. На всех уровнях партийной иерархии. Латвия и Литва ярчайшие примеры коллаборационизма. А события в период "августовского путча" полностью это подтверждают. Так что причины произошедшего надо ,в первую очередь, искать в себе/ в широком смысле/, а не в происках западных спецслужб.
           П.С. Недавние/ по историческим меркам/ события по отстранению спецслужбами  Ельцина от власти- вот пример эффективности служб государственной безопасности.
    Поддержали: Савва Парафин
    • Савва Парафин
      Каймановы острова

      №5 Савва Парафин

      06.06.2018

      09:57

      Отрицать роль в развале Союза "партнеров" не стоит.И Д.Шарп в Вильнюсе,в свое время,консультировал(курировал?) определенные силы.Но сваливать вину исключительно на проклятых Западных империалистов глупо,такая версия,годится только для очень ограниченных людей.
      Не испытывай значительная часть элиты Союза того времени,острого желания "Жить не по лжи",Союз бы существовал до сих пор,естественно серьезно реформированный.Если СМИ окончательно не превратятся в "фейк",то потомки будут только удивляться идиотизму и равнодушию толпы,проворонившей страну.
      Поддержали: Вячеслав Щавинский, Александр Сергеевич, Олег Озернов
    •  Арнольд Петрович Клауцен
      Россия

      №26 Арнольд Петрович Клауцен

      08.06.2018

      11:24

      Ваши мысли понятны, свои соображения на это я высказал раньше, отвечая Рейн Урвасу. Добавлю к этому: мои оценки латвийским чекистам не изменяются, а "просрали" великую Империю" отнюдь не они, все намного сложнее. Что касается  "отстранению спецслужбами  Ельцина" - то здесь Вы глубоко заблуждаетесь, дело Ельцина по большому счету живет и развивается, с учетом изменившейся обстановке вне России.
  • Борис Бахов
    Латвия

    №2 Борис Бахов

    06.06.2018

    08:54

    Пользуюсь случаем поблагодарить господина Эйве за помощь и советы. На редкость толковый товарищ, побольше бы таких.
  • Владимир Копылков
    Латвия

    №4 Владимир Копылков

    06.06.2018

    09:50

    Надеюсь, что Горби и его окружению, как и англосаксам, с помощью тов.Трампа, не смогут преодолеть прогнозы ясновидящих и Г.Кваши, историю развития и движения России, без войны и всеобщего поражения на тысячи лет ...
    Хочу надеется, что В.Путин сможет вывести Россию на путь возрождения!
    Предлагаю дождаться и насладиться ломкой государственности англосакской империи, начало которой уже совсем близко ...
    Ждемс!
     
  • Юрий Васильевич Мартинович
    Литва

    №9 Юрий Васильевич Мартинович

    06.06.2018

    12:45

    Может быть какие то детали и нужны для истории, в развале СССР виновата только КПСС, все профессиональные аппаратчики и карьеристы вместе взятые. Шарп и компания, это дело третье, тогда власть уже была в коме.
    Поддержали: unknown , Евгений Рожков, Maija Vainst
    • red pepper
      Латвия
      И безусловно часть силовиков. Ведь в августе 91-ого ни Язов, Ни Пуго ни Крючков фактически не контролировали свои ведомства. Но кто-то их контролировал. Значит, был очень широкий слой офицеров на уровне майор-полковник, которые имели совершенно другое мнение на предмет дальнейшего развития страны. Эти люди не появились в одночасье. Такие партийные говоруны как ув. Спикер десятилетиями просто не давали никому высказать свое альтернативное мнение и за это не поплатиться карьерой ли поломанной жизнью.  
      Поддержали: Maija Vainst
      •  Арнольд Петрович Клауцен
        Россия

        №29 Арнольд Петрович Клауцен

        08.06.2018

        11:52

        Я раньше  просил открыться уважаемому red pepper, который уже обвинил меня в предательстве, а сейчас сообщает о моих способностях "говоруна", который  "десятилетиями не давал никому высказать свое альтернативное мнение".Чтобы делать такие заявления недостаточно догадок и предположений, может Вы были где-то рядом со мной и наблюдали за моими действиями?
    •  Арнольд Петрович Клауцен
      Россия

      №28 Арнольд Петрович Клауцен

      08.06.2018

      11:41

      Не думаю, что "дело третье", все развивалось паралельно, и когда вопрос "созревал", умело подключились нужные силы из вне. Как, например, поддержка  прибалтийских "правительств в изгнании".
      • Юрий Васильевич Мартинович
        Литва

        №39 Юрий Васильевич Мартинович

        10.06.2018

        14:25

        А как же самая грозная в мире структура КГБ? Они же тоже все были членами КПСС вдобавок. А теперь оказывается Шарп и группа эмигрантов развалило государство? Никогда не поверю.
        •  Арнольд Петрович Клауцен
          Россия

          №40 Арнольд Петрович Клауцен

          11.06.2018

          23:01

          В "самой грозной в мире структуре"  созрел и нынешний руководитель России, который, оказалось, отнюдь не сторонник советской системы и КПСС.  Что касается "Шарп и группа.." развалили государство я не утверждал, участвовали - да, насколько это участие было  решающим, предмет осмысления. Во всяком случае сегодня, в 21 веке, цветные революции гуляют по странам и континентам, понять насколько они определяют судьбы народов  и государств - предмет дискуссии.
          • Kęstutis Čeponis
            Литва
            Ученик самого знаменитого теоретика психологической войны Джина Шарпа делится своими наблюдениями за российскими выборами [видео]

            Практик «цветных» революций Аудрюс Буткявичюс: «Действиями дам в норковых шубах Россию не расшатать»

            06.03.12
            Политика

            Галина САПОЖНИКОВА

            http://kp.ru/daily/25846/2816852/

            - Джин Шарп тут ни при чем, -
            с первых слов защитил ученик учителя. - Очень часто именем Шарпа люди спекулируют, не понимая, что он лишь сформулировал общие принципы ненасильственной борьбы. А сам никого ни к чему не принуждал.
            • Марк Израилевич Дебош
              Латвия

              №42 Марк Израилевич Дебош

              11.06.2018

              23:30

              да ладно со своим шарпом. набор банальностей для обывателей. а в реальности испокон известная тактика - подкуп морально обанкротившейся верхушки.
              • Kęstutis Čeponis
                Литва
                ---в реальности испокон известная тактика - подкуп морально обанкротившейся верхушки.---

                Не, никто ее не покупал - она сама купилась...

                Просто поняла, что в новых реалиях она будет иметь то, что в старых реалиях никогда не сможет получить.

                Я был знаком со многими функционерами литовской компартии и комсомола, и прекрасно видел, что они "всей душой бегут в капитализм"... :)

                Даже меня звали присоединиться к ним, торговать ввозными западными компами (это в 1990 г.) - и стать миллионером...
                • Марк Израилевич Дебош
                  Латвия

                  №44 Марк Израилевич Дебош

                  12.06.2018

                  00:06

                  ну купилась, что в лоб что по лбу. ничего большЕго в новых реалиях она не получила. понимаешь, уже миллион - реально большие деньги которые трудно израсходовать. вот сколько колбасы ты можешь съесть за один присест? ну пускай кто-то в два-три раза больше чем ты, и это счастье?? счастье это миф. ельцин сдох как сабака и музей его снесут со временем, дети выродятся, уйдут в педерастию. всё! ну и зачем он жил? в данном случае Сталин был не прав запретив аборты. уж лучше бы сразу его спустили в унитаз. ты вот паганый и тебя сожгут? или христианин, тогда тоже ничего хорошего. но не буду тебе на ночь рассказывать что тебя ждёт.
            •  Арнольд Петрович Клауцен
              Россия

              №45 Арнольд Петрович Клауцен

              13.06.2018

              00:04

              "Шарп ни при чем" он только "сформулировал общие принципы ненасильственной борьбы". За что ему чуть ли не Нобеля предлагали присвоить. А. Буткявичюс - ученик Шарпа и практик "цветных революций" то же ни при чем? Он только спланировал (вместе с тем же Шарпом) провокацию 13 января 1991 г. в Вильнюсе, когда "свои стреляли в своих", убивали людей, а сама провокация стала чуть ли не одной из  решающих в деле развала страны.  Будем благодарить Шарпа и Будкявичюса или изучать, чтобы понять, как противостоять? Это отнюдь не банальности для обывателей.
              • Kęstutis Čeponis
                Литва
                Вместо повторения глупой совковой пропаганды вы бы лучше в свое время - 13 января 1991 г. - сами бы прибыли в Вильнюс - и посмотрели своими глазами, кто в кого тогда стрелял.

                Вот вам всем уже известные факты - в Литву из Москвы была двумя самолетами переброшена спец. группа КГБ Альфа, в Вильнюс и другие города Литовской Республики 13 января 1991 г. выведены совковые танки и бронетехника, совковые офицеры из автоматов на улицах расстреливали людей (тогда снятые видео все могут посмотреть), в Вильнюс начали перебрасывать Псковскую десантную дивизию, спецгруппы ГРУ и КГБ были рассредоточены в Вильнюсе и всей Литве, в КГБ подготовлены расстрельные списки активистов Независимости (их изьяли в архивах КГБ, когда после путча кагебисты в спешке бежали из Литвы), созданы особые группы в КГБ, которые должны были этих людей поймать и расстрелять...

                В уголовной деле о попытке военного государственного переворота в Литве имеются тысячи совковых секретных документов, показания множества свидетелей и подсудимых, о том как силовыми структурами СССР, при прямом руководстве Горбачевым, готовился и проводился военный переворот в Литовской Республике.

                Однако Эрефия отказалась предоставить свои архивные документы, и даже разрешить опросить обвиняемых и подозреваемых в этом уголовном деле.

                Ведь почти все подозреваемые и обвиняемые сбежали и прячутся на территории РФ -
                в том числе и Горбачев, которому уже много раз и литовская прокуратура, и суд отправляли повестки и конкретные вопросы, на которые он так и не ответил.
  • Инна  Дукальская
    Латвия

    №15 Инна Дукальская

    06.06.2018

    16:40

    Я не понимаю, в чём противоречие? Местная власть развратилась, ну а потом и внешние "доброжелатели" набежали. Хотя они и раньше присутствовали. Просто начали действовать уже в открытую.
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №20 Kęstutis Čeponis

    06.06.2018

    21:08

    ---второй секретарь ЦК Компартии Литвы в 1990-1991 г.г. В.Н. Швед в довольно подробной и аргументированной книге «Как развалить Россию? Литовский вариант», изданной в 2012 году, отстаивает версию, что народный фронт Литвы «Саюдис» создавался КГБ Литовской ССР по указанию Москвы на основании некоей инструкции.----

    Швед абсолютно прав.

    Только он несколько ошибся используя термин "инструкция" - это была совсем не инструкция, а целым коллективом разных ученых из нескольких закрытых институтов КГБ, Внешней Разведки и Марксизма-лениниизма созданная очень обширная и точная программа.

    Эта спец. группа работала в Ленинграде.Ее начало было положено еще при Андропове.

    При Гобачеве (который и был фактически ставленником именно Андропова) эта группа продолжила работу.

    На обеспечение этой группы разной инфой работало не только множество разных структур КГБ, ГРУ и ЦК Компартии, но и много ведомственных и академических институтов.

    Отдел анализа данных Института Математики и кибернетика АН Лит. ССР, в котором я тогда работал научным сотрудником, тоже получал заказы от этой спец. группы на некоторые исследования.

    Поэтому я довольно рано узнал об этой ленинградской группе и чем именно она занимается.

    Ее задачей было подготовить план будущего всестороннего реформирования СССР - и экономического, и политического.

    Интересно и то, что эта группа получила из КГБ даже те планы реформирования СССР, которые были подготовленные еще при Берии - и которые Берия уже начинал внедрять в жизнь, чем тогда очень испугал стариков из Политбюро - и ведь именно это на самом деле тогда помогло Хрущеву получить согласие Политбюро на свержение Берии.немножко разьясню тогдашнее истинное положение дел.

     
    Вообщем все эти "неожиданные развалы" готовились заранее несколько лет, и очень щательно (даже из архива извлекли планы по перестройке СССР, которые приготовил Берия еще в 1953 году - ведь они и легли в основу "Перестройки") - работало несколько групп аналитиков и ученых  - и в СССР (например, в Ленинграде), и на Западе.
       
       Консультации шли непрерывно несколько лет - и в среде экспертов, и на высшем уровне.
       
       Кульминацией этих событий в 1989 г. стала декабрьская встреча в верхах на Мальте. Здесь Горбачев встретился с новым президентом США Джорджем Бушем и госсекретарем Джеймсом Бейкером. Именно на Мальте Горбачев «сдал» Восточную Европу и Организацию Варшавского договора. Точнее не сдал, а подписал уже давно подготовленные соглашения и планы.
       
       Позже такие же переговоры шли и по будущей судьбе СССР. По обоюдно согласованному плану должны были быть "отпущены" только прибалтийские государства, а остальные - стать "Новым" Союзом.  
       
       Для этих целей КГБ (не местное, а в Москве) разработало планы создания Народных фронтов в Эстонии (именно там проходил проверку этот план), а потом в Литве и Латвии.  
       
       Для отвода глаз и спуска пара у русскоязычного населения были созданы и Интерфронты (а в Литве Единство). Самое смешное то, что и одними, и другими руководил тот же штаб в Москве.
       
       Ведь все руководство этих Фронтов, Интерфронтов, Единства и Саюдиса - были хорошо проверенные агенты КГБ (или даже бывшие офицеры, но хорошо законспирированные).
       
       В принципе все шло по плану, пока в конце 1990 года группа силовиков в Москве не задумала "остановить развал СССР". В январе 1991 года они начали действовать. Горбачев, как всегда, ушел в кусты - он так часто делал - и ждал развязки.
       
       Кончилось все намного хуже, чем ожидали силовики - началься неуправляемый распад СССР, а потом в следствии этого появился ГКЧП. Вот тут то Ельцин, Кравчук и Шушкевич поняли, что все может кончиться очень плохо и побежали в Беловежскую пущу.  
       
       Вот так из за кучи дураков в силовых структурах развалился хорошо подготовленный план "спуска пара", с сохраниением на несколько десятилетий "Нового" Союза и "плавного" перехода на рыночные принципы хозяйствования.
    Поддержали: unknown
  • Kęstutis Čeponis
    Литва

    №22 Kęstutis Čeponis

    06.06.2018

    21:19

    СССР бы и сейчас здравствовал, только в "перекрашенном виде" - на подобие какого нибудь СНГ, а то и хуже - пошли бы по "китайскому пути", каким как раз и идет сейчас РФ, если бы все пошло "по плану".

    Наши же разные большевики и кагебисты именно к такому сценарию хотели подтолкнуть Литву - чтобы симитировать вхождение Литвы (уже добровольно) в состав "возродившегося" СССР.

    Именно таков и был план, разработанный по заказу и приказу еще Андропова (мы об этом плане прекрасно знали - наши люди, работавшие и в КГБ, и в ЦК Компартии, вовремя об этом узнали - и именно поэтому мы вовремя приняли очень эффективные меры, чтобы он "развеялся на пух и прах").

    Американцы, между прочим, тоже в те времена полностью поддерживали именно этот план "перекрашивания СССР", и очень противились, практически до последней минуты, провозглашению Восстановления Независимости Литвы - они тогда очень боялись, что атомное и другое оружие массового поражения расползется, если СССР развалится.

    Мы все это прекрасно знали еще тогда, когда планы по будущим Народным Фронтам только еще разрабатывались в разных отделах КГБ.

    Просто потому, что у нас свои люди были везде - от КГБ до ЦК ЛКП - еще в далекие брежневские времена. :)

    Когда же по указу московского КГБ начали в Литве говорить о создании организации по поддержке перестройки, мы предложили создать Саюдис. :)

    Название, между прочим, предложили по аналогии с Саюдисом Литовских Партизан - Lietuvos Laisvės Kovos Sąjūdis
    http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_r=6524&p_k=1

    И затем мы очень быстро во все его структуры внедрили своих людей, и взяли в свои руки практическое руководство - и в центральном совете, и в городах, и в районах.

    Ведь у нас давно уже была готовая структура и подготовленные люди. :)
    •  Арнольд Петрович Клауцен
      Россия

      №31 Арнольд Петрович Клауцен

      08.06.2018

      12:14

      Мне, отнюдь, не показались убедительными утверждения Владислава Шведа о роли КГБ в становлении  и развитии "Саюдиса" ("шепотом информия распространялась среди партийного актива Вильнюса", или о том, как он подслушал разговор двух функционеров аппарата ЦК КПСС в буфете на Старой площади). Я был знаком (да и сейчас общаюсь с некоторыми из них) со многими партработниками ЦК КП Лит., в том числе и последнего периода. Но ни о каких спец групп ученых или КГБ на базе литовских струтур я не слышал. Прада, Вильнюсская высшая партийная школа послужила стартовой площадкой для нынешнего президента Литовской республики, самого ярого русофоба в современной Европе. 
      • Kęstutis Čeponis
        Литва
        Не знаю откуда Швед черпал инфу, а я ее получал, как говорится, из первых уст... :)

        В Литве даже партийное руководство почти ничего не знало по очень простой причине - всем процессом руководили прямо из Москвы, и в Литве информацию получал очень ограниченный круг лиц.

        Даже в КГБ Литвы об этом знали считанные лица - председатель КГБ Литвы, его замы и еще несколько людей.

        Когда из Москвы пришел приказ назначить Ландсбергиса председателем Саюдиса, руковолитель КГБ в Литве генерал-майор Эйсмунтас (см. http://shieldandsword.mozohin.ru/kgb5491/terr_org/respublik/litva.htm ) был резко против.

        Эйсмунтас предлагал назначить руководителем Саюдиса писателя Петкявичюса, который с юных лет был связан с МГБ, но получил очень четкий приказ назначить Ландсбергиса - и его выполнил.

        Об этом довольно подробно написал в одной из своих книг сам Петкявичюс, который был близким другом и Бразаускаса (первого секретаря ЦК Компартии Литвы), и руководителей КГБ Литвы.

        На учредительном сьезде Саюдиса председателем большинством голосов был избран Озолас, но после "закулисных бесед" председателем стал все таки Ландсбергис.

        И лично я уверен, что именно это сыграло решающую роль в развале СССР.  :)

        Дело в том, что Ландсбергис не только очень умный, начитанный и знает несколько иностранных языков (не только русский, но и английский, польский...), но и особенно ххитрый и коварный.

        В совковые годы он стал очень значительным агентом КГБ в Первом главном управлении (внешняя политическая разведкуа) (клички Дедуле, Витаутас), так как был очень амбициозный и таким образом пытался стать значимым в истории человеком.

        Когда из Москвы пришел приказ создать Народный Фронт, Ландсбергис понял, что это это может стать его "звездным часом", и через своих знакомых в руководстве КГБ СССР добился, что именно его назначили руководителем.

        Генерал-майор КГБ Эйсмунтас интуитивно чуствовал, что Ландсбергис имеет свои дальние стратегические планы - и его назначать опасно... Но в Москве решили иначе...

        И Ландсбергис добился своего. А его ум, хитрость и неимоверная изворотливость очень сильно помогли в достижении Литвой реальной независимости.

        Сам Ландсбергис тоже осуществил свою заветную мечту - он на веки вошел в историю не только Литвы и СССР, но и всего мира.

      • Kęstutis Čeponis
        Литва
        ---Но ни о каких спец группах ученых или КГБ на базе литовских структур я не слышал.----

        Конечно, не слышали - потому что в Литве их и не было.

        Спецгруппа ученых, которая разработала все планы "Перестройки", работала в Ленинграде. Она была создана еще Андроповым.

        А разные группы ученых во множестве разных научных институтах (в Вильнюсе, Новосибирске, Минске, Москве и др,....) только исполняли некоторые специфические расчеты по приказам из Москвы, которая получала заказы от этой группы разработчиков Программы "Перестройки".
      • Kęstutis Čeponis
        Литва
        ---Вильнюсская высшая партийная школа послужила стартовой площадкой для нынешнего президента Литовской республики, самого ярого русофоба в современной Европе.---

        Вы опять ошибаетесь.

        Работа в Вильнюсской высшей партийной школе для нее был только кратковременый промежуточный этап.

        На самом деле "старт" она получила, когда ее избрали направить в учебу в Ленинград, в Институт им. Жданова.

        И там ее заметил один из руководителей КГБ в то время.

        Вот как это описано в печати

        "Нашему корреспонденту удалось встретиться с бывшим сотрудником «прибалтийского» отдела ленинградского управления КГБ Сергеем Арнесовым.

        События из жизни Грибаускайте, которые нас интересуют, происходили почти 40 лет назад, поэтому кое-что он согласился открыть.

        Арнесов утверждает, что классическим «стукачом» Грибаускайте не была – ее готовили совсем для иного.

        «Весной 1981 года в Ленинград приезжал заместитель Юрия Андропова Виктор Чебриков, – рассказывает Арнесов. – У него тут много было всяких дел. Но один день он специально выделил для встречи со студентами ЛГУ. Не со всеми общался, конечно, а лишь с избранными.

        На встрече должны были присутствовать представители не только РСФСР, но и других республик СССР.

        Мне поручили отобрать представителей Прибалтики. Главным критерием были приверженность социалистическому строю и святая вера в коммунизм.

        Я отобрал семерых, в числе которых была и Даля Грибаускайте. После общей беседы Чебриков поговорил с некоторыми студентами наедине. С Грибаускайте у него была самая долгая беседа…».

        В этой статье и дальше изложено много чего интересного...

        «Как намекнул Арнесов, среди тех студентов, кто в далеком 1981 году имел честь удостоиться встречи с Чебриковым, впоследствии все заняли весьма высокие посты.

        Кто в Кремле, кто в Алма-Ате, кто в Баку, кто в Кишиневе, а кто – и в Прибалтике.

        Называть конкретные фамилии бывший сотрудник КГБ отказался наотрез. Мотивировал свой отказ одной фразой: «Еще пожить хочется…».

        Для начала надо напомнить, кем же был этот Чебриков.

        Главный кадровик КГБ
        , человек, которому доступно личное дело любого в СССР – Чебрикова в этой должности утверждал лично Брежнев.

        Уже через год после поездки в Ленинград он стал первым заместителем, а затем и председателем КГБ СССР, и эту должность занимал до 1988 года, продолжая проводить ту политику, которую начал еще Андропов.

        Был сторонником экономических преобразований Советского Союза, начатых Андроповым и продолженных Михаилом Горбачевым.

        В 1985 году Горбачев ввел Чебрикова в состав Политбюро, членство в котором означало доступ на высший уровень власти в Советском Союзе.»
  • Рейн Урвас
    Эстония

    №25 Рейн Урвас

    07.06.2018

    00:56

    Произошел естественный развал империи и из-за внутренних причин - или как классик говорил: верхи не могли и не умели, а низы не хотели уже жить по старому или им было уже все до фонаря. Внешние факторы, безусловно, имели место, но никакого решающего значения не имели.
    Предотвратить развал можно было только введением жесткой военной диктатуры, поскольку диктатура партии переставала работать, и жесткими репрессиями начиная с 1987 года или даже раньше. Было бы это решением проблемы - на какое-то время, наверное, было бы. А что дальше?
    А дальше надо было решать накопившиеся внутренние и прежде всего экономические проблемы, которые привели к такой ситуации. Силовики таких проблем не решают и не умеют и позволили ли бы они решать это кому-то другому - неизвестно при традиционном, мягко говоря, скептическом отношении строевых офицеров к своим политорганам и особым отделам. Выступила бы Армия в защиту "социалистического строя" - очень не ясно ну а как выступила - показали события августа 1991 года, когда руководитель Правительства и силовые министры - Павлов, Язов, Пуго, Крючков представляли собой достаточно жалкое зрелище и растерянность, а армия "браталась" с "революционерами" у Белого Дома.
    Это закономерный результат, когда годами действовал принцип: "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак" и никто не знает кто, как и по какому принципу в эти начальники попадает, народ гадал по расположению "видных деятелей" на трибуне Мавзолея или кто становился Председателем похоронной комиссии усопшего "начальника".
    Разумеется, и Горбачев мог в 1986 году все эти "творческие союзы" загнать под лавку и пересажать и лет 20 спокойно протянул бы как-то дальше, а там хоть потоп. Агония просто продлилась бы. Решил привлечь народ, так сказать, "широкие массы трудящихся". В первые же альтернативные выборы эти "трудящиеся массы" поперли взашей многих "видных деятелей". Кто мешал народу выбрать тех, кого хотел и жить как хочет? Никто. Ну так чего теперь ныть и искать предателей? Все же было зашибись до Горбачева, - полное "народовластие", Горбачев этого народовластия еще добавил. Так кто кого предал? 



Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Antons Klindzans
Германия

Antons Klindzans

МИР. МАЙ. ТРУД

Чего Латвия достигла за 30 лет?

Сергей Леонидов
Латвия

Сергей Леонидов

Моряк и краевед

Тупиковое экономическое мышление

история ЛАТВИИ

Александр Гапоненко
Латвия

Александр Гапоненко

Доктор экономических наук

Как латыши предали советский проект

Новый фильм Александра Гапоненко

Александр Гапоненко
Латвия

Александр Гапоненко

Доктор экономических наук

Январские события

Фильм «Прибалтика. Русский выбор»

Можете посмотреть- скока танков или самолетов закупила Украина в 21м.№48 Петя Сидоров→ Ярослав Александрович РусаковУбогий, ты кого "лечишь"?!вы же щедрые, даете БЕЗВОЗМЕ

ДОНАЛЬД ТРАМП ПРАВ ПО ПОВОДУ УКРАИНЫ!

Как скажете. Но другой власти в России небыло уже более 100 лет. Включая нынешнюю.

​ПОЧЕМУ ПРИБАЛТИЙСКИЕ ЭЛИТЫ ХОТЯТ ПРОДОЛЖЕНИЯ ВОЙНЫ?

После Второй мировой войны никто себе кусков других стран не забирал.Теперь вон Россия.№20 Johans Ko→ Марк КозыренкоНу да, КАНЭШНО, - не забирал!!! Зачем?!Просто тупо ст

ЕСЛИ ВЫ НЕ ХОДИТЕ НА ВЫБОРЫ, ВЫ «ПОДНОСИТЕ ПАТРОНЫ» ЛАНГЕ

Помню кучу таких обсуждений на ИМХО - по поводу каждых выборов..."Вы рисуйте, вы рисуйте. Вам зачтется!Что гадать там - удалось, не удалось"...Рассуждения на тему: вот если б у баб

ЖЕНЩИНЫ ОБЯЗАНЫ РОЖАТЬ ДЕТЕЙ?

"Всё лучшее детям" осталось в социализме, а нынче на дворе капитализЬм. Повернуть в другую сторону можно лишь при условии национализации всей промышленности, оставив частному бизн

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.