АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ
20.06.2021
Надежда Максимова
Первые города.
Алтарь огнепоклонников
-
Участники дискуссии:
1691 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
Евгений Иванов,
Борис Бахов,
Марк Козыренко,
Виктор Чистяков,
Сергей Воронков,
Леонид Радченко,
Илья Нелов (из Тель-Авива),
Ирина Кузнецова,
Анатолий Первый,
Надежда Максимова,
Александр Сергеевич,
Vladimir Kirsh,
Юрий Васильевич Мартинович,
Марина Зимина,
Митро Митро,
Roman Romanovs
так, наши первобытные предки успешно решили проблему выживания и начали движение по пути прогресса. В результате место их первичного обитания – степи Северного Причерноморья оказались густо заселены. И новым родам-семьям, отпочковывающимся от родителей, пришлось уже осваивать новые ландшафтные зоны. Конкретно – территорию в поймах и устьях рек Волги и Дона.
Хочется отметить важный момент. Историки утверждают, что первые цивилизации (государства) возникали в крайне неблагоприятных местах. Например, в междуречье Тигра и Евфрата, в Египте… То есть там, где для земледелия нужно прилагать огромные усилия – копать оросительные каналы, противостоять натиску песков, удобрять землю…
Здраво рассуждая, такие сложные агротехнические навыки у первобытного человека возникнуть просто не могли. Это ж нашему кроманьонцу требовалось догадаться, что если зерна некоторых растений кинуть в землю, потом несколько месяцев сложным образом за ними ухаживать, то в результате получишь что-то полезное. Прям ясновидение какое-то, причем состоящее из нескольких неочевидных волшебно-провидческих этапов.
Кстати, от этих цивилизаций, которые якобы распахивали земли Междуречья, практически ничего не осталось. «Пески поглотили их», – грустно сообщают историки.
То есть и невероятно, и следов нет, но историки убеждены, что первые цивилизации возникли исключительно там. Своеобразная логика.
Но с одним я соглашусь. Первая цивилизация действительно возникла в Междуречье. Только реки другие. Не Тигр и Евфрат, а Волга и Дон. Причем «Евфрат» — одно из древних наименований Волги.
Но двинемся дальше.
Различные ландшафтные зоны позволяют добывать различные продукты. Если в степи кочевники получали только мясо, шкуры, жилы и кости животных, плюс, возможно, какое-то количество молока, то в поймах рек водится рыба. К тому же имеет место обильная растительность, из которой можно изготавливать шесты (как для шатров, так и для волокуш), циновки из камыша… Плюс глина, из которой можно налепить миски-плошки…
Словом, возникают условия для обмена. Бартерной торговли.
Но проблема в том, что кочевники не могут долго находиться в месте предполагаемой торговли. У них стадо, которое должно непрерывно двигаться, чтобы объедать все новые участки травы.
Да и обитателям речной поймы некогда сидеть на месте. Производительность труда низкая, значит весь день посвящен только работе.
Какой же выход?
Он прост. Из состава племени можно выделить несколько пожилых людей. Во-первых, им уже тяжеловато кочевать по степи, во-вторых, именно пожилые за годы жизни нарабатывают навыки по обработке шкур, копчению мяса и т.д.
То есть сажаем тех, кто склонен к ремеслу, на границе ландшафтных зон на неком огороженном участке. (Город и огород – слова практически тождественные. Обозначают некое огороженное место).
Ограда нужна, чтобы оставленное на прокорм небольшое стадо не разбежалось – у нас жители первого города-огорода люди пожилые – герои ушли кочевать и биться с волками!
Ну и для защиты от забегавших хищников.
Разумеется, ограда первого города это не каменный или дерево-земельный кремль. Она больше похожа на то, что сооружал на своем острове Робинзон Крузо. То есть представляет собой ряд кольев, вбитых в землю.
И смотрите, как удачно все складывается: появилась оседлая группа людей, которые имеют запас пищи и способны дождаться появления контрагентов из соседней ландшафтной зоны. За время ожидания они готовят товар для обмена – обрабатывают оставленные кочевниками шкуры, коптят и вялят мясо, изготавливают из камней орудия труда… Может быть, даже догадываются как заостренный камень прикрепить к палке. А это уже хит сезона – по мощности почти что ракета «Сатана».
Таким образом, первые города возникают, как места торга, а первыми горожанами становятся ремесленники, они же торговцы. Причем, никакой спекуляции! Торгуют только тем, что произвели лично.
Важно отметить, что первые города не были чем-то абсолютно неподвижным. Людям свойственно загрязнять окружающий пейзаж. Тут и отходы жизнедеятельности, отходы животноводства – обрывки шкур, рога, копыта… К тому же трава не выдерживает постоянной нагрузки и вытаптывается, а это снова дает грязь…
Поэтому пока города были небольшими, загрязнив одно место, можно было откочевать на пару километров в одну или другую сторону вдоль границы ландшафтных зон.
Но когда шалашей (юрт, чумов, вигвамов) в перво-городе достигло определенной величины, перемещение стало невыгодным. Проще было принять правила утилизации отходов. (Прямо, как в наши дни, верно? Да, жизнь идет, проблемы остаются).
И вот тут мы подходим к такой интереснейшей теме, как Алтарь огнепоклонников.
Поскольку мы находимся в самом начале великого пути прогресса и цивилизации, важнейшим из искусств для нас являются не кино, а забой скота. И тут не все так просто, как кажется.
Дело в том, что когда мы режем бедную овечку, из нее течет кровь. Это плохо по двум причинам: во-первых, загрязняется окружающая среда (мухи, запах гниения, полный комплект болезнетворных бактерий и т.п.), во-вторых, выливается на землю и пропадает ценный, богатый белком пищевой продукт.
Естественным образом (хотя и не сразу) мы приходим к мысли, что овец нужно резать не где попало, а в специально отведенном месте. Например, на каком-нибудь большом камне с бороздкой, по которой кровь будет стекать в специально подставленную емкость.
Камень (позднее его назвали «алтарь») после процедуры моем, чистим… Красота. Ни одна санэпидемстанция не придерется.
Современные историки, которые мясо видели только упакованным в полиэтилен, при находке такого камня обычно впадают в многословные рассуждения на тему:
- О, здесь струилась кровь жертв…
- вот здесь трепетало еще живое, вырванное из тела, сердце…
Да, трепетало. Но в отличие от современных ученых наши предки не были столь суеверны. И действовали просто исходя из естественной разумности.
Где мог находиться такой алтарь? Поскольку чистота соблюдается, нет необходимости выносить его куда-то за город. А вот наличие в доступной близости костра, на котором можно сжигать обрезки шкур, рога, копыта и прочие не съедобные отходы… да, наличие рядом костра полезно.
И тут такая хитрость. Поскольку спичек еще нет, разведение огня представляет достаточно большую сложность.
Кстати, эта сложность сохранялась в деревнях аж до 19 века. Вспомните сказки, как в доме погас огонь, и злая мачеха отправила девочку в лес к бабе-яге за угольками.
В 19 веке проблема поддержания огня в доме решалась за счет лампадок, горящих перед иконами. Согласитесь — это комплексное решение! И минимальное освещение в доме, и возможность в любой момент воспользоваться огнем, и пожарная безопасность… А заодно и столь любимая историками религиозность.
Но мы пока не в 19 веке, а на самой заре цивилизации. Огонь в городе есть, но разрешать хаотичное разведение костров чревато крупным пожаром. Ибо вокруг сплошь легкогорючие материалы — жерди шалашей, циновки из тростника, высушенные шкуры…
Поэтому разумно выделить место для постоянного общегородского огнехранилища. Рядом посадить человека (дедушку), который будет присматривать за порядком и в нужный момент подбрасывать топливо.
Чтобы не мешал дождь, вокруг огня разумно возвести строение с отверстием в крыше, через которое будет выходить дым.
Такая архитектура оказалась удивительно удачной. В Прибалтике до сих пор существуют дома (правда, каменные), которые возведены вокруг очага. По сути, они представляют собой комнату-печь, где жители находятся внутри этого отапливаемого огнем помещения.
А в столь любимом историками Риме в качестве одного из шедевров архитектуры туристам гордо демонстрируют здание Пантеона, который, собственно, представляет собой большую каменную юрту (с пристроенным величественным порталом с рядом колонн) и имеет характерное отверстие в центре купола.
Но вернемся в наш древний город.
Итак, где-то в центре мы имеем общегородской костер, действующий на постоянной основе. Вокруг него возведена юрта, защищающая огонь от непогоды и имеющая отверстие для выхода дыма.
Неподалеку расположен камень для забоя животных — алтарь.
Все абсолютно разумно и прагматично. Но историки, убежденные в глубокой религиозности предков, тут же начинают строить теории о возведении храмов, поклонении огню, принесении кровавых жертв и тому подобное.
Эффектно, вообще говоря. Но, на мой взгляд, далеко от реальности. Ибо у нас появился пока только один человек (дедушка у костра), в которого есть время размышлять о сущности бытия и создавать религию, как первичную версию о мироустройстве Вселенной.
Остальные крутятся день и ночь, добывая пищу и перерабатывая доступные материалы в хоть сколь-нибудь полезные вещи.
Домик с костром, в котором обитает наш дедушка-мыслитель, вероятно, через какое-то время оказывается украшен хвостами, рогами, черепами съеденных животных (надо же их куда-то девать, верно?) и получил название Хран. Или Храм.
В дальнейшем подобные храмы, возникавшие по необходимости в каждом городе, оказали колоссальное воздействие на развитие нашей цивилизации.
Но мы рассмотрим это в следующий раз.
Хочется отметить важный момент. Историки утверждают, что первые цивилизации (государства) возникали в крайне неблагоприятных местах. Например, в междуречье Тигра и Евфрата, в Египте… То есть там, где для земледелия нужно прилагать огромные усилия – копать оросительные каналы, противостоять натиску песков, удобрять землю…
Здраво рассуждая, такие сложные агротехнические навыки у первобытного человека возникнуть просто не могли. Это ж нашему кроманьонцу требовалось догадаться, что если зерна некоторых растений кинуть в землю, потом несколько месяцев сложным образом за ними ухаживать, то в результате получишь что-то полезное. Прям ясновидение какое-то, причем состоящее из нескольких неочевидных волшебно-провидческих этапов.
Кстати, от этих цивилизаций, которые якобы распахивали земли Междуречья, практически ничего не осталось. «Пески поглотили их», – грустно сообщают историки.
То есть и невероятно, и следов нет, но историки убеждены, что первые цивилизации возникли исключительно там. Своеобразная логика.
Но с одним я соглашусь. Первая цивилизация действительно возникла в Междуречье. Только реки другие. Не Тигр и Евфрат, а Волга и Дон. Причем «Евфрат» — одно из древних наименований Волги.
Но двинемся дальше.
Различные ландшафтные зоны позволяют добывать различные продукты. Если в степи кочевники получали только мясо, шкуры, жилы и кости животных, плюс, возможно, какое-то количество молока, то в поймах рек водится рыба. К тому же имеет место обильная растительность, из которой можно изготавливать шесты (как для шатров, так и для волокуш), циновки из камыша… Плюс глина, из которой можно налепить миски-плошки…
Словом, возникают условия для обмена. Бартерной торговли.
Но проблема в том, что кочевники не могут долго находиться в месте предполагаемой торговли. У них стадо, которое должно непрерывно двигаться, чтобы объедать все новые участки травы.
Да и обитателям речной поймы некогда сидеть на месте. Производительность труда низкая, значит весь день посвящен только работе.
Какой же выход?
Он прост. Из состава племени можно выделить несколько пожилых людей. Во-первых, им уже тяжеловато кочевать по степи, во-вторых, именно пожилые за годы жизни нарабатывают навыки по обработке шкур, копчению мяса и т.д.
То есть сажаем тех, кто склонен к ремеслу, на границе ландшафтных зон на неком огороженном участке. (Город и огород – слова практически тождественные. Обозначают некое огороженное место).
Ограда нужна, чтобы оставленное на прокорм небольшое стадо не разбежалось – у нас жители первого города-огорода люди пожилые – герои ушли кочевать и биться с волками!
Ну и для защиты от забегавших хищников.
Разумеется, ограда первого города это не каменный или дерево-земельный кремль. Она больше похожа на то, что сооружал на своем острове Робинзон Крузо. То есть представляет собой ряд кольев, вбитых в землю.
И смотрите, как удачно все складывается: появилась оседлая группа людей, которые имеют запас пищи и способны дождаться появления контрагентов из соседней ландшафтной зоны. За время ожидания они готовят товар для обмена – обрабатывают оставленные кочевниками шкуры, коптят и вялят мясо, изготавливают из камней орудия труда… Может быть, даже догадываются как заостренный камень прикрепить к палке. А это уже хит сезона – по мощности почти что ракета «Сатана».
Таким образом, первые города возникают, как места торга, а первыми горожанами становятся ремесленники, они же торговцы. Причем, никакой спекуляции! Торгуют только тем, что произвели лично.
Важно отметить, что первые города не были чем-то абсолютно неподвижным. Людям свойственно загрязнять окружающий пейзаж. Тут и отходы жизнедеятельности, отходы животноводства – обрывки шкур, рога, копыта… К тому же трава не выдерживает постоянной нагрузки и вытаптывается, а это снова дает грязь…
Поэтому пока города были небольшими, загрязнив одно место, можно было откочевать на пару километров в одну или другую сторону вдоль границы ландшафтных зон.
Но когда шалашей (юрт, чумов, вигвамов) в перво-городе достигло определенной величины, перемещение стало невыгодным. Проще было принять правила утилизации отходов. (Прямо, как в наши дни, верно? Да, жизнь идет, проблемы остаются).
И вот тут мы подходим к такой интереснейшей теме, как Алтарь огнепоклонников.
Поскольку мы находимся в самом начале великого пути прогресса и цивилизации, важнейшим из искусств для нас являются не кино, а забой скота. И тут не все так просто, как кажется.
Дело в том, что когда мы режем бедную овечку, из нее течет кровь. Это плохо по двум причинам: во-первых, загрязняется окружающая среда (мухи, запах гниения, полный комплект болезнетворных бактерий и т.п.), во-вторых, выливается на землю и пропадает ценный, богатый белком пищевой продукт.
Естественным образом (хотя и не сразу) мы приходим к мысли, что овец нужно резать не где попало, а в специально отведенном месте. Например, на каком-нибудь большом камне с бороздкой, по которой кровь будет стекать в специально подставленную емкость.
Камень (позднее его назвали «алтарь») после процедуры моем, чистим… Красота. Ни одна санэпидемстанция не придерется.
Современные историки, которые мясо видели только упакованным в полиэтилен, при находке такого камня обычно впадают в многословные рассуждения на тему:
- О, здесь струилась кровь жертв…
- вот здесь трепетало еще живое, вырванное из тела, сердце…
Да, трепетало. Но в отличие от современных ученых наши предки не были столь суеверны. И действовали просто исходя из естественной разумности.
Где мог находиться такой алтарь? Поскольку чистота соблюдается, нет необходимости выносить его куда-то за город. А вот наличие в доступной близости костра, на котором можно сжигать обрезки шкур, рога, копыта и прочие не съедобные отходы… да, наличие рядом костра полезно.
И тут такая хитрость. Поскольку спичек еще нет, разведение огня представляет достаточно большую сложность.
Кстати, эта сложность сохранялась в деревнях аж до 19 века. Вспомните сказки, как в доме погас огонь, и злая мачеха отправила девочку в лес к бабе-яге за угольками.
В 19 веке проблема поддержания огня в доме решалась за счет лампадок, горящих перед иконами. Согласитесь — это комплексное решение! И минимальное освещение в доме, и возможность в любой момент воспользоваться огнем, и пожарная безопасность… А заодно и столь любимая историками религиозность.
Но мы пока не в 19 веке, а на самой заре цивилизации. Огонь в городе есть, но разрешать хаотичное разведение костров чревато крупным пожаром. Ибо вокруг сплошь легкогорючие материалы — жерди шалашей, циновки из тростника, высушенные шкуры…
Поэтому разумно выделить место для постоянного общегородского огнехранилища. Рядом посадить человека (дедушку), который будет присматривать за порядком и в нужный момент подбрасывать топливо.
Чтобы не мешал дождь, вокруг огня разумно возвести строение с отверстием в крыше, через которое будет выходить дым.
Такая архитектура оказалась удивительно удачной. В Прибалтике до сих пор существуют дома (правда, каменные), которые возведены вокруг очага. По сути, они представляют собой комнату-печь, где жители находятся внутри этого отапливаемого огнем помещения.
А в столь любимом историками Риме в качестве одного из шедевров архитектуры туристам гордо демонстрируют здание Пантеона, который, собственно, представляет собой большую каменную юрту (с пристроенным величественным порталом с рядом колонн) и имеет характерное отверстие в центре купола.
Но вернемся в наш древний город.
Итак, где-то в центре мы имеем общегородской костер, действующий на постоянной основе. Вокруг него возведена юрта, защищающая огонь от непогоды и имеющая отверстие для выхода дыма.
Неподалеку расположен камень для забоя животных — алтарь.
Все абсолютно разумно и прагматично. Но историки, убежденные в глубокой религиозности предков, тут же начинают строить теории о возведении храмов, поклонении огню, принесении кровавых жертв и тому подобное.
Эффектно, вообще говоря. Но, на мой взгляд, далеко от реальности. Ибо у нас появился пока только один человек (дедушка у костра), в которого есть время размышлять о сущности бытия и создавать религию, как первичную версию о мироустройстве Вселенной.
Остальные крутятся день и ночь, добывая пищу и перерабатывая доступные материалы в хоть сколь-нибудь полезные вещи.
Домик с костром, в котором обитает наш дедушка-мыслитель, вероятно, через какое-то время оказывается украшен хвостами, рогами, черепами съеденных животных (надо же их куда-то девать, верно?) и получил название Хран. Или Храм.
В дальнейшем подобные храмы, возникавшие по необходимости в каждом городе, оказали колоссальное воздействие на развитие нашей цивилизации.
Но мы рассмотрим это в следующий раз.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Юрий Иванович Кутырев
Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.
26 ЯНВАРЯ - ДЕНЬ ПРИЗНАНИЯ ЛАТВИЙСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ДЕ-ЮРЕ
Официальная версия и предыстория.
Ростислав Ищенко
системный аналитик, политолог
О ПОЛЬЗЕ, ВРЕДЕ И НАСЕЛЕНИИ НОВЫХ РОССИЙСКИХ РЕГИОНОВ
Ты свой или чужой?
Юрий Иванович Кутырев
Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.
ОБМАНУТЫЕ НАРОДЫ.
А вы верили в байки из советских учебников истории?
Юрий Алексеев
Отец-основатель
ПРОШЛО БОЛЕЕ ДЕСЯТИ ЛЕТ...
Оправдалось ли вангование
Вопросы Надежде
Комментарии
№1 Надежда Максимова
20.06.2021
07:08
Прежде чем на меня все набросятся с критикой, хочу сказать, что данный спич является четвертым в серии. Начинать чтение с него оригинально, но неудобно. Логика не прослеживается.
Заранее приношу извинения читателям. Ибо такой порядок предложен не по моей вине
№3 Митро Митро
→ Надежда Максимова,
20.06.2021
09:22
Решили проработать/потдержать концепцию- хохлы вырыли чёрное море?
№4 Надежда Максимова
→ Митро Митро,
20.06.2021
09:52
Вот! Это первый результат того, что серию начали с четвертого спича. А не с первого, как предполагалось.
№6 Надежда Максимова
→ Митро Митро,
20.06.2021
10:02
Кстати, о хохлах.
Были когда-то в России славянофилы. Казалось бы, что может быть естественнее?
Но тогда считалось модным быть англофилами, германофилами, франкофилами... а славянофилы - это, дескать, отстой, дикость, невежество и тому подобное.
Уничтожили славянофилов буквально двумя словами: "Мокроступы" и "колоземица".
А чё? Просто и легко запоминается. Так что даже сейчас, через сто с лишком лет, при упоминании слова "славянофил" любой интеллигент делает лицо в стиле "гы" и радостно кричит: Мокроступы! Колоземица!
Воплощая иллюзию, что он продвинутый и все знает. Хотя кроме этих двух слов о славянофилах не знает ничего.
Сейчас для дискредитации Новой хронологии использовали тот же прием. Выдали фразу, заведомо нелепую и потому запоминающуюся.
И теперь стоит сказать "Новая хронология" - сразу "Гы" и "хохлы, которые выкопали черное море"
Кстати, вы не знаете еще один перл. Заявлено, что Христос был украинец. Порадовала?
№7 Марк Козыренко
→ Надежда Максимова,
20.06.2021
10:05
Кстати, вы не знаете еще один перл. Заявлено, что Христос был украинец.
Почему не знаем? знаем. Несколько лет назад достаточно было только в фейсбук зайти, как тут же на эту "новость" натыкались.
№10 Надежда Максимова
→ Марк Козыренко,
20.06.2021
10:28
Лично я была в восторге. Красиво излагают!
№12 Митро Митро
→ Надежда Максимова,
20.06.2021
12:05
Чего мелочиться - хохлы в отличии от остальных напрямую от динозавров произошли.
№13 Леонид Радченко
→ Митро Митро,
20.06.2021
12:31
хохлы в отличии от
Мы это, кажется, в седьмом изучали.
Составные предлоги "в течениЕ", "в отличиЕ", "в заключениЕ" и нек.др. пишутся с Е на конце. Если же речь идёт о существительных "течение", "отличие", "заключение" с предлогом "в", то они могут быть поставлены и в предложный падеж, если того требует смысл: "в течении этой реки встречаются пороги", "Навальный находится в заключении", "необходимо разобраться в отличии всех этих оттенков". В этих случаях между предлогом "в" и существительным можно вставить определение: "в нижнем течении...", "в тюремном заключении...", "не смог разобраться в небольшом отличии оттенков".
№20 Митро Митро
→ Леонид Радченко,
20.06.2021
15:05
Ясно , вы у нас по предлогам. А в каком классе вы пропустили изучения значения слова "напали"?
№29 Леонид Радченко
→ Митро Митро,
20.06.2021
16:50
Нападе́ние — выступление против кого- или чего-нибудь с целью сокрушить (нанести поражение), уничтожить или нанести ущерб:
Нападение (в англо-американском праве) — попытка применения силы или угроза физическим насилием.
№42 Митро Митро
→ Леонид Радченко,
21.06.2021
07:38
Уже лучьше, а теперь в контексте . Нападение одного государства на другое?
№44 Леонид Радченко
→ Митро Митро,
21.06.2021
08:35
Разжёвывать надо?
Объявление Англией и Францией войны Германии — не что иное, как угроза физнасилием.
ЛучЬше не бывает.
№50 Митро Митро
→ Леонид Радченко,
21.06.2021
13:03
Ещё спрашивает? Нападения - попытка применение силы или угроза? Вот это перлы. Да ,чем дальше, тем меньши мы будем вас понимать с вашим англосакским бредом. В моём понимании нападение это свершившееся действие в вашем похоже нет.
№17 Надежда Максимова
→ Митро Митро,
20.06.2021
13:45
Ну да, ну да. В первом спиче как раз излагалась теория происхождения человека. Глупо сейчас пытаться пересказать ее в репликах.
Но там как раз говорилось (в том числе) и о том, как произошли отдельные нации.
№21 Митро Митро
→ Надежда Максимова,
20.06.2021
15:07
Ша я угадал ? Вы с козырей зашли?
№27 Надежда Максимова
→ Митро Митро,
20.06.2021
15:54
Если бы... Тут не я раздаю карты. Поэтому не всегда получается так, как хочется.
№43 Митро Митро
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
07:41
Не томите, жахните из главного. Хохлы с альфацентавры , а остальные обезьяны из их лаборотории?
№45 Надежда Максимова
→ Митро Митро,
21.06.2021
10:52
Примитивно излагаете. Разочарована
№47 Митро Митро
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
12:47
Неужели ошибся в лигике адепта попаданцев?
№55 Надежда Максимова
→ Митро Митро,
21.06.2021
18:26
Нравится хохмить? Мило. Но я в таких случаях читаю сайт Анекдотов.нет.
А здесь-то зачем?
№59 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
18:57
Уважаемая Надежда.
Вы пишите :" В первом спиче..." Не могли бы Вы написать , о каком, конкретно, спиче идёт речь и где этот спич найти. Спасибо !!!
№28 Александр Сергеевич
→ Надежда Максимова,
20.06.2021
16:44
Логика не прослеживается. Заранее приношу извинения читателям. Ибо такой порядок предложен не по моей вине.
------
В Спортлото жаловаться не пробовали?
№33 Надежда Максимова
→ Александр Сергеевич,
20.06.2021
17:36
Попробовала бы, но не смею. Ибо питаю огромное уважение к Председателю.
№2 Vladimir Kirsh
20.06.2021
07:33
...посадить человека (дедушку), который будет присматривать за порядком и в нужный момент подбрасывать топливо...
------
Дедушка - это принципиально или все же может быть и бабушка?
№5 Надежда Максимова
→ Vladimir Kirsh,
20.06.2021
09:53
Думаю, что в первобытном мире все-таки патриархат был сначала. Мужик мощнее - он и добытчик, и охранитель.
№8 Vladimir Kirsh
→ Надежда Максимова,
20.06.2021
10:23
Представляю: мужики пошли на охоту, а самый хитроумный говорит, - а я буду полешки подбрасывать!.. :))
№9 Надежда Максимова
→ Vladimir Kirsh,
20.06.2021
10:27
Во-первых, речь шла о дедушке. Который уже как бэ для охоты староват.
Во-вторых, тут описывается первый город. То есть не кочевое (охотничье), а стационарное поселение.
И в третьих, опять поплачусь, сложно объяснить логику, когда вначале опубликован четвертый спич. А первые три пропущены.
№22 Vladimir Kirsh
→ Надежда Максимова,
20.06.2021
15:21
я читал все.
№26 Надежда Максимова
→ Vladimir Kirsh,
20.06.2021
15:53
Все - это что? Мою книгу "Всемирная история на основе Новой хронологии"? Главы из нее выложенные на сайте https://fabulae.ru/autors_b.php?id=6213 ?
Учебники истории? Все книги АТ Фоменко?
№11 Сергей Воронков
20.06.2021
12:03
Смешно .
№14 Юрий Васильевич Мартинович
20.06.2021
12:32
Что ж, раз автор настаивает, подождем три других публикации, хотя изложение интересно.
№15 Евгений Иванов
20.06.2021
13:17
Камни в автора бросать не буду, но тем не менее. Антропологи об этом говорят негромко, но мозг кроманьонца был грамм на триста тяжелее нашего. И именно за счет зон отвечающих за образы и анализ. Так что увы —деградируем.
Насчет первых цивилизаций. Конечно разлив Нила и Тигра представляли собой природно—бесплатную замену агрохимии сегодня. Удобрение земель и позволило создать первые цивилизации. По городам—это конечно торговля. А так как дорог в те времена не было то товары перемещали по рекам. Отсюда все старые города по рекам. Особенно в наших лесистых северных краях. На юге были варианты, но мегаполисы тех времен что Троя, что Константинополь— узлы морского транспорта.
Но посмотрим продолжение, вдруг внезапно пророческие прозрения ...
№16 Леонид Радченко
→ Евгений Иванов,
20.06.2021
13:24
Так что увы —деградируем.
Это один из путей, которыми идёт эволюция. Социальность тому виной. Постепенно уподобимся голым землекопам, у которых в размножении участвует только элита, а остальные просто рабочие особи — копают и копают и не копать не могут. Мы-то ещё можем, но недолго осталось. Потом уподобимся муравьям или пчёлам. И ещё будем этим гордиться.
№18 Надежда Максимова
→ Леонид Радченко,
20.06.2021
13:51
Да, у Кампанеллы в "Городе Солнца" как раз говорится, что вопрос кому с кем размножаться в этом "счастливом" сообществе решают старейшины. А если кто со стороны влюбился в даму, с которой ему запрещено, то он может дарить ей стихи и красивые листья. (Цветы нельзя, ибо это порождает неравенство). Но вот если она окажется бесплодной в двух рекомендованных браках (то есть гарантированно), то он может с ней потом жить, как муж с женой.
И в утопиях более современных тоже предлагали разделить человечество на рабочую и детородную часть. Как у муравьев и пчел. Совершенно верно подмечено.
№30 Марина Зимина
→ Надежда Максимова,
20.06.2021
17:10
Ну вообще-то, если не все, то практически все утопии практически до конца XIX подразумевают евгенику и строгую регламентацию сексуального поведения.
Теперь по поводу статьи...
Причины того, что первые земледельческие (а других у нас нет) цивилизации возникли в поймах рек - давно известны. И основная - переодические затопления негативно отражаются на сорняках, и позитивно - на плодородии почвы...
На тему алтарей - вы серьезно предлагаете тащить овцу резать "на общественную бойню а потом обратно"? И заводить рядом крематорий, для сжигания отходов, при том, что дрова в жесточайшем дефиците? Еще один плюс околоречных цивилизацияй, что бытовые отходы сотен и даже тысяч поселенцев небольшая река сожрет не поморщившись. Во-первых. А во-вторых - для органических отходов (а других там нет) просто копается яма. В метр диаметра и глубины. И туда всё это выкидывается. По заполнении на 70% рядом роется следующая яма.
Сложности же добывания огня сильно преувеличены, при надлежащем навыке и примитивных приспособлениях это пара-тройка минут. Куда быстрее, чем с лампадой тащиться до вечного огня.
№32 Надежда Максимова
→ Марина Зимина,
20.06.2021
17:35
До земледельческих технологий мы пока не добрались. Поэтому копание ямы - проблема. Для этого нужна лопата. Или вы полагаете, что яму рыли по собачьи — когтями?
А насчет того, что тащить овцу туда, а потом обратно... вы подсознательно представляете себе БОЛЬШОЙ город. А если он состоит из пары десятков шатров?
И да,любая река изначально использовалась для канализации отходов. Но, полагаю, что-то и сжигалось на месте. А что-то банально жарилось.
Если наш хранитель огня не ходил на охоту (старик), ему ж надо как-то кормиться? Все ж таки он на благо общества трудится.
И насчет лампады, с которой нужно тащиться до вечного огня... Вы опять мысленно рисуете себе что-то вроде Большой Москвы. А у нас (напоминаю) пара десятков шатров всего в городе.
Почему название город, а не деревня? Деревня - это земледельческий район. А слово город произошло от "огород" - огражденное место. И земледелие пока не изобрели.
№35 Марина Зимина
→ Надежда Максимова,
20.06.2021
22:01
Да? То есть у нас уже есть скотоводы-кочевники, но нет земледельцев? Забавно. А оставленное "в загоне для патриархов стадо", видимо питается святым духом, и поится им же.
Им, бедным, нечем яму вырыть (притом, что лопаты были уже у неандертальцев), но зато припереть валун, разровнять и выбить канавку для стока крови без проблем.
И непонятно, "что у вас город". Если центр, где живут патриархи и ремесленники (не будем сейчас обсуждать экономический базис), то их услуги "по забойному алтарю и вечному огню" рядовым кочевникам точно не нужны.
Еще раз, сжигать биоотходы - дело муторное и затратное. А у любого стационарного поселения очень быстро начинаются проблемы с топливом.
Если и тащить куда скотину для забоя - то как раз к реке. И мясо промыть, и самому после процесса ополоснуться.
№40 Надежда Максимова
→ Марина Зимина,
21.06.2021
06:40
Да! Именно так. Сначала появляются скотоводы-кочевники. И только долгое время спустя - земледельцы. Просто потому, что земледельческая культура намного сложнее.
Для того, чтобы кочевать за стадом копытных, как делают хищники, а потом кочевать СО стадом копытных, нужен только один инструмент - пастушеский посох. Им и стадо направлять можно, и от волков отбиваться.
А земледельцу нужна лопата, корзина для переноски рассады, а потом и урожая, мешок, мотыга... Да еще масса знаний, которых у первобытного человека просто нет.
Вы уверены, что лопаты были у неандертальцев? А зачем они им?
И насчет промывки мяса... Кровь теряем. Кровяные колбаски никогда не пробовали?
№41 Roman Romanovs
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
06:51
Надо понимать,у новохроноложцев никаких чингисханов и батыев не было вовсе?
Как можно себе представить,что кочевники ,с их неразвитым мозгом, могли победить превосходящих их по численности русских земледельцев,не говоря уже о китайцах с их умными головами?
№46 Надежда Максимова
→ Roman Romanovs,
21.06.2021
10:57
Вы совершенно правы. Дикари не могут победить цивилизованное государство.
Вся история о татаро-монгольском иге полностью искажена.
Но Чингисханы (вы совершенно правильно их во множественном числе ставите) и батыи были. Чингисхан - Великий хан (с этим даже историки не спорят) - это верховный правитель. В современных терминах - Президент.
Батый - верховный военачальник. В современных терминах - Шойгу.
Понятно, что и чингисханов и батыев было много (последовательно, не одновременно). Причем батый впоследствии мог стать чингисханом.
№49 Марина Зимина
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
12:50
Дикари не могут победить государство потому, что у дикарей нет государства.
№53 Надежда Максимова
→ Марина Зимина,
21.06.2021
18:17
Вы в самую точку попали. Именно так и есть.
А по убеждению историков дикие кочевые племена из полупустынь Монголии не только смогли победить Китай, Русь, дать жару европейцам, но и заняться государственным строительством (!) на захваченных территориях
Карамзин сообщает, что они строили дороги (мосты) с ямами (в смысле с почтовыми станциями, которые назывались ямы. Отсюда ямщик).
Они боролись с разбойниками, с теми князьями, которые хотели отделиться.
(Кстати, все знают Переяславскую Раду - воссоединение Украины и России. А отделилась Украина когда пало татаро-монгольское иго. То есть дать по башке стало некому).
Строили университеты!
В общем, это весьма интересно
№48 Марина Зимина
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
12:49
То есть у нас стоит дюжина семейных шатров, у каждого маленький загончик на сотню овцекоз. Тут же рядом два шатра пенсионеров, один из которых дубовым скребком обрабатывает каменный алтарь, а второй 24*7 подкидывает сало в лампады. Я правильно описала протогород?
Земледельцу нужен инструмент, именуемый палка-копалка. И корзина, факт. Но корзина всем нужна. Кровь сначала спускаем. Я конечно не эксперт по бойням, но предполагаю, что дело это весьма грязное. На всех этапах.
№54 Надежда Максимова
→ Марина Зимина,
21.06.2021
18:23
А почему на сотню овец? Что за тяга к гигантомании? Протогород существовал не сам по себе, а как место торга между кочевниками степи и обитателями поймы реки. То есть к нему регулярно подходили с одной или другой стороны и подгоняли новые товары. Город и возник потому, что кочевники не могли ждать когда придут торговцы с другой стороны. Заранее договориться? Нужно знание астрономии - в третью луну первого летнего месяца... Это, знаете ли, уже весьма продвинутые знания. Уже наличие календаря.
Корзина - сложное устройство. У нас же первобытное общество. Проще сделать бурдюк. Но и мешок из шкуры не прост - его нужно сшить. Чем? Иголки? Нитки?
Все не так просто
№58 Марина Зимина
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
18:54
Я запуталесь. Чем занимались кочевники - мне понятно. Вопрос - чем тогда занимались жители поймы.
Корзины проще мешков. Гораздо. И экономически выгоднее.
№66 Надежда Максимова
→ Марина Зимина,
22.06.2021
10:03
Жители поймы могли заниматься ловлей рыбы, водоплавающих птиц, собирать яйца птиц, а так же заготавливать камыш, жерди, которые можно использовать для собственных нужд, а можно отнести в город на продажу (бартер).
Корзины проще мешков?
Чтобы сплести корзину нужен навык. А сначала нужно просто догадаться, как из линейного материала (прут - это линия, одно измерение по существу) создать объем. Нетривиальная задача для дикаря.
И вообще, мешок сшить даже я смогу. Причем без помощи и советов. А вот сплести корзину... Да еще такую, чтобы она не развалилась с первой попытки... Вы сумеете? Без наставника и помощи интернета?
Вряд ли. Хотя главную задачу - представить себе что должно получиться в итоге, вы уже решили.
№19 Евгений Иванов
→ Леонид Радченко,
20.06.2021
14:35
Не совсем так. Социализация—это тонкая грань которая отделяет разум от животного мира. Вместо того чтобы эволюционно отращивать шерсть мы социально специализируемся и шьем одежду и запасаем дрова—уголь—газ на зиму.Но с другой стороны что есть максима моего пса? Вдоволь жрать и беспрерывно совокупляться. Совпадает данная животная максима с потребительской максимой современного социума? Определенно да. Так что дело не в социализации а в векторе ее развития. И опять же можно ли выдвинуть гипотезу что муравья и пчелы в принципе когда—то давно могли быть разумны? А сегодня они воспроизводят квазисоциализацию рефлекторно и совсем неразумно? А почему бы не пойти дальше. Генетики твердо заявляют что у обезьяны и человека общий предок. Но мы твердо считаем что человек произошел от обезьяны, а вдруг наоборот обезьяна утратив срйиализацию произошла от общего проточеловека?
№38 Виктор Чистяков
→ Евгений Иванов,
21.06.2021
00:02
Человек произошёл от от обезьяны примерно так, как тепловоз произошёл от паровоза, т.е. почкованием, любой дурак вам это подтвердит.
№23 Александр Сергеевич
→ Евгений Иванов,
20.06.2021
15:23
мозг кроманьонца был грамм на триста тяжелее нашего... Так что увы —деградируем.
----------
У слона мозг пять килограммов, у китов до девяти. А насчёт зон, отвечающих за "образы и анализ" вообще фантастика ( это, чтобы не выражаться). По полуистлевшим черепам, видимо, догадались.
Нельзя же так наивно верить антропологам: они частенько выдают свои ни на чём не основанные "гипотезы" за действительность.
№24 Марк Козыренко
→ Александр Сергеевич,
20.06.2021
15:32
У слона мозг пять килограммов, у китов до девяти.
Дык ить... Эта! А как же с пропорцией относительно массы тела?
№25 Александр Сергеевич
→ Марк Козыренко,
20.06.2021
15:43
Причём здесь эта пропорция? Природа, понимашь, она так же идёт путём прогресса, как и человек. Для образности можно вспомнить БЭСМ и Ваш телефон. Кто "умнее"!? Кроме килограммов в мозгу многочего ещё "понапихано": нейроны, синапсы...
№31 Евгений Иванов
→ Александр Сергеевич,
20.06.2021
17:27
Средний рост кроманьенца соответствует среднему росту современного человека Средневековый человек был ниже. Причем здесь слон? "Если можешь не писать—не пиши.»
№34 Александр Сергеевич
→ Евгений Иванов,
20.06.2021
20:32
Если можешь не писать—не пиши.
------
Ещё раз для тех, кто в танке. НЕЛЬЗЯ судить о мозге человека только по его размеру. А о сравнении КАЧЕСТВА мозга ни антропологи, ни палеонтологи даже не заикаются - нет предмета для сравнения. Вот и ищут истину "под фонарём". Так что возвращаю Вам ваше последнее предложение.
№36 Виктор Чистяков
20.06.2021
23:14
Не хочу ни кого обидеть, но есть такая наука, история называется. Наукой она становится тогда, когда различные факты , дошедшие до нашего времени , многократно сравниваются с другими, находят отражение в других источниках, проходят химические, физические и радиологические анализы и пр. и пр. и пр. Всё остальное можно внукам на ночь рассказывать.
№37 Борис Бахов
→ Виктор Чистяков,
20.06.2021
23:34
Кое-что лучше и не рассказывать. Засорить мозги легко, очистить от сказок очень трудно.
№39 Надежда Максимова
→ Виктор Чистяков,
21.06.2021
06:23
Я вас обожаю. А я-то думала, когда история наукой станет... Судя по вашей убежденности - никогда.
Впрочем, судя по вашему высказыванию, предполагаю два варианта. Либо вы историк, либо вы бесконечно далеки от истории и не знаете всех проблем.
Но первый вариант более вероятен. Вы историк?
№51 Виктор Чистяков
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
15:20
Я вообще никто, просто в юные годы проглотил такое количество всевозможной литературы, в том числе и исторической, что немного в курсе различных подтасовок и искажений. Вы наверняка знаете, что подделки под старину с успехом производились в ту самую старину и даже раньше, в дохристианскую эпоху. Так что я настоящим историкам искренне сочувствую: что бы докопаться до истины, если это только возможно , надо приложить неимоверные усилия и иметь достаточные интеллектуальные возможности, в ином случае мы получаем какие то комиксы в учебниках истории. PS. Есть дурацкое понятие "точные науки", так вот: наука не может быть не точной, как не могут быть неточными измерительные инструменты, как не может быть форель не первой свежести.
№52 Надежда Максимова
→ Виктор Чистяков,
21.06.2021
18:11
Я начинала так же. Читала огромное количество исторической литературы и литературы на тему истории. Делала выписки (тогда интернета еще не было).
И тусовка у нас тогда была интеллектуальная - все жутко умные и все остались без работы, поэтому встретились на Большой Покровке в Нижнем. Профессор математики торговал колечками, чемпион по конному троеборью - бусами, инженер-технолог из Таджикистана - стеклянными фигурками.... и так далее.
И возникла идея составить историю нашей цивилизации. Причем, не фрагментарно - что вот тут был Вавилон, а тут Египет, а потом появился Карл Великий с братом Карломаном (и так далее), а последовательно и связно.
Была идея купить пачку контурных карт и по столетиям наносить на нее имена народов, обитавших на данной территории. Тут скифы, тут аланы, там скотты и т.п.
Ничего не получилось. Чем больше вникали, тем больше запутывались. А потом мне принесли "Империю" Фоменко. И все стало ясно.
Ясно стало, что не мы идиоты, которые не способны постигнуть высокие знания историков, а историки идиоты, не видящие дальше своего носа.
Не люблю историков.
№57 Сергей Воронков
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
18:48
Историки тоже не любят идиотов .
№67 Надежда Максимова
→ Сергей Воронков,
22.06.2021
10:04
Мазохизм?
№68 Сергей Воронков
→ Надежда Максимова,
22.06.2021
10:09
Нет , спасибо . Даже не предлагайте .
№72 Надежда Максимова
→ Сергей Воронков,
22.06.2021
10:35
Я не историк
№73 Сергей Воронков
→ Надежда Максимова,
22.06.2021
10:38
Бывает
№77 Надежда Максимова
→ Сергей Воронков,
22.06.2021
15:31
Да, повезло.
Кстати, я 13 лет проработала в ПТУ, так что зачморить меня практически невозможно. Более того, когда нападают (словесно) со всех сторон, большое удовольствие получаю. Люблю побеждать. )))
№79 Сергей Воронков
→ Надежда Максимова,
22.06.2021
16:10
Это не более , чем ваши фантазии .
№63 Виктор Чистяков
→ Надежда Максимова,
21.06.2021
23:38
Не в тему : Как бы это не было банально, но историю пишут победители. Раньше меня от этого коробило, а сейчас нет, когда стало понятно , какую *историю* пишут побеждённые, особенно мелкие. Остальноё , как говорится, штампы.
№64 Надежда Максимова
→ Виктор Чистяков,
22.06.2021
09:56
Вы правы. И потому все-таки важно восстановить истинную историю. Объективную.
Потому что только это даст возможность понять закономерности развития нашей цивилизации. Без понимания закономерностей сейчас мы зашли в тупик.
Куда дальше двигаться непонятно. И потому обостряется грызня за материальные ресурсы.
Рассуждение такое: раз все вокруг все равно не имеет смысла, так хоть подгребу под себя как можно больше барахла.
Печально это
№56 Сергей Воронков
→ Виктор Чистяков,
21.06.2021
18:46
Все относительно : микрометр более точен , чем штангенциркуль , не говоря уже про рулетку ... История относительно точная наука : плюс-минус лапоть .
В юные годы мне приходилось несколько лет работать "в поле" - два сезона копали Орденский замок под Кёнигсбергом и сезон погребения куршей то же рядом . Из хроник Ордена было известно , что этот замок два раза брали штурмом (точных дат не помню - 13-15 век) . Шурф били поперек старого рва (от стены и до вечера) . Где-то 16-17 веке замок сильно расширили , старый ров был засыпан и замощен камнем (т.е. стал внутренним двором) . Вот через камень , слои свинячих костей и битую серую орденскуя керамику и били до первозданного песочка . По пути были вскрыты два горелых слоя , во втором (более позднем) слое были подняты наконечники арбалетных стрел и боевой топор . Повезло - после чистки на топоре нашли клеймо мастера и установили место и время производства - Краков 14хх - какой-то год . Примерно соответствовало второму по хроникам штурму - следовательно более старая гарь - это первый штурм - вот она вторая дата . Между ними подняли половину медного блюда или тарелки (видимо кто-то из братьев так развлекся - блюдо на столе мечем разрубил) - примерно по соотношению слоев залегания тарелку и датировали ...
№61 Виктор Чистяков
→ Сергей Воронков,
21.06.2021
23:17
Примерно так(на мой взгляд) происходит познание чего либо: собираются некие артефакты , классифицируются, сравниваются с другими и после некоторой аналитики пишется научная работа, если вскроются некие ранее неизвестные комбинации. В другом случае всё берётся из головы, как правило полной навязчивыми идеями, и тут достаточно одного черепка, подкинутого ночью на раскопки .
№62 Сергей Воронков
→ Виктор Чистяков,
21.06.2021
23:23
... а , ну это хохмочки такие - то гайку кто подкинет , то современную монету .... Я лично бутылку из-под "Слинчева Бряга" прикапывал .... Главное знать кому попадется - а то и до греха не далеко ....
№65 Надежда Максимова
→ Сергей Воронков,
22.06.2021
09:57
Очень интересно.
№60 Сергей Воронков
→ Виктор Чистяков,
21.06.2021
19:03
С куршами еще интересней - там ,в одном из погребений, римская монета была 3-го или 4-го века (не помню , кто-то из "солдатских" императоров) - соответственно +50 или 100 лет после чеканки (пока она еще до Прибалтики дошла) а может ее еще и по наследству пару раз передали . Погребения были 4-6 веков нашей эры - что примерно и соответствует монете (там не только монета была атрибутированна - были еще римские стеклянные бусины , бронзовая арбалетовидная фибула , железные наконечники копий и удила) - все было зарисованно и изданно в археологическом сборнике , соответственно , если где-то поднимут идентичную керамику будут ориентироваться по нашей датировке .
№69 Ирина Кузнецова
22.06.2021
10:21
Недавно встретила версию, что тела умерших сжигали на алтарях храмов при помощи атмосферного электричества. Пепел хранили в сосудах на крышах зданий или в нишах.
Интересно схождение *благодатного огня* в Иерусалиме.
Давно в храме служитель сказал : не приближайтесь к алтарю - опасно, а за оградой алтаря вообще можете сгореть.
№71 Надежда Максимова
→ Ирина Кузнецова,
22.06.2021
10:33
А я вот встретила информацию, что в прежние века церкви никогда не строили на вершинах. Чтобы молнией не долбануло. И лишь с изобретением громоотвода храмы из низин и с середины склона гор перебрались на более видное место.
Но христианские церкви (про другие не знаю) всегда строили около воды. Либо создавали пруд рядом.
№74 Ирина Кузнецова
→ Надежда Максимова,
22.06.2021
11:08
Храмы еще назывались соборами. Что собирали ? Людей на собрание ? Или собирали энергетику для подзарядки биологических батареек, или для передачи энергии электричества потребителю.
У меня был период, когда посещала в церквях изучение Библии. Когда увидела множество противоречий в Библии, то встречались в разных церквях с такими же скептиками. Встречались в церквях в разных городах, но была одинаковая особенность - потеря сил, был, как выжатый лимон, после была необходимость выспаться. Значит, в современных конфессиях происходит отбор энергии у людей. В чью пользу ?
Интересен своей архитектурой Исаакиевский (не обиблеено ли название собора ?) собор, так же интересен принцип движения маятника Фуко (который сейчас убрали). Не является ли собор силовой установкой ?
№75 Леонид Радченко
→ Ирина Кузнецова,
22.06.2021
14:35
так же интересен принцип движения маятника Фуко (который сейчас убрали). Не является ли собор силовой установкой ?
Нет. При маятнике был человечек в штатском. Он чурочки, поваленные маятником, собирал и снова расставлял. И маятник толкал при необходимости.
№78 Анатолий Первый
→ Леонид Радченко,
22.06.2021
15:34
Надо правильно толкнуть, тогда вращения плоскости качания маятника не будет и чурочки не упадут.
Вопрос: в каком направлении?
№80 Леонид Радченко
→ Анатолий Первый,
22.06.2021
19:45
Так вроде бы суть в том, что плоскость и так стоит на месте, а Земля вместе со стоящими на ней чурочками поворачивается — и получается иллюзия поворота плоскости.
Возможно, толкнуть надо в направлении Восток--Запад.
№81 Анатолий Первый
→ Леонид Радченко,
22.06.2021
19:55
Возможно, толкнуть надо в направлении Восток--Запад.
-----------------------------------------------------------
Ответ верный!
Если так маятник Фуко толкнуть, то Земля остановится. :-))
№83 Марк Козыренко
→ Анатолий Первый,
22.06.2021
20:00
Чёрта с два Земля остановится. С чего бы это - такая самонадеяность?
№84 Анатолий Первый
→ Марк Козыренко,
22.06.2021
20:12
Марк, следите за руками.
Везде в путеводителях по Исакиевскому собору значилось: "маятником можно увидеть вращение Земли вокруг оси".
Мы толкнем с Леонидом с Запада на Восток, и никакого смещения маятника не будет, т.е. Земля остановилась. :-))
№85 Марк Козыренко
→ Анатолий Первый,
22.06.2021
20:19
Путеводители - путеводителями, но я всё-таки сын доктора физики, и таки много чего от него нахватался. Знаю - ничего не будет.
№86 Анатолий Первый
→ Марк Козыренко,
22.06.2021
20:25
Остановится, точно говорю.
Здоровья папе!
А разве нынче "физики НЕ шутят"!?
№87 Марк Козыренко
→ Анатолий Первый,
22.06.2021
20:33
У папы три недели назад был инсульт. Слава Богу - все функции сохранились, только очень слабым он вышел из системы здравоохранения этого государства. Я его забрал из больницы в последнюю пятницу.
№89 Анатолий Первый
→ Леонид Радченко,
23.06.2021
08:05
И все-таки мы не совсем правы.
Маятник Фуко не будет показывать вращения Земли только на Экваторе. На полюсах показания будут максимальным- опишет полный круг.
А в промежутках будет отклоняться тем сильнее, чем ближе к полюсам.
№90 Леонид Радченко
→ Анатолий Первый,
23.06.2021
09:15
Да, я тоже об этом думал. На экваторе тоже не точно. Скажется прецессия, например. А также обращение Солнечной системы вокруг центра Галактики. Но этого мы не заметим по причине краткости жизни.
№91 Анатолий Первый
→ Леонид Радченко,
24.06.2021
10:38
Плоскость колебаний маятника Фуко прецеесирует постоянно, меняет угол относительно звезд, это его принцип. Только на полюсах отсутствует прецессия относительно звёзд и плоскость качания остаётся неподвижной, зато по отношению к Земле максимальная скорость вращения.
№76 Надежда Максимова
→ Ирина Кузнецова,
22.06.2021
15:28
Нет, название Исаакиевского собора хранит другую тайну, связанную с Петром I. Там интересно
А энергию забирает не храм, а большое количество людей. Я пять лет простояла на Покровке в Нижнем Новгороде в уличной торговле. Толпы людей идут мимо, масса общения - поначалу выматывает. Потом энергетический потенциал возрастает и уже нормально переносишь.
№82 Анатолий Первый
→ Надежда Максимова,
22.06.2021
19:59
Нет, название Исаакиевского собора хранит другую тайну, связанную с Петром I.
-----------------------------------------------
Да нет, с Марией Исааковной.
- Мария Исааковна, Вы еврейка?
- Нет.
- Ну как же, Исааковна ведь.
- Так что же, по-Вашему Исаакиевский собор это синагога.
№88 Надежда Максимова
→ Анатолий Первый,
22.06.2021
20:53
Хи-хи.
Вы такой реакции ожидали?
№70 Ирина Кузнецова
22.06.2021
10:28
Если восстановить картину прошлого, то невозможно будет управлять людьми, они станут свободными.
Историю не любила воспринимать в готовом виде, в ней одни нестыковки и много лжи. При помощи лжи управляют обществом. Правда дает свободу.