Свой бизнес
24.09.2013


Алла Оболевич
Журналист
Первая жена Адама
И единственная

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Юрий Алексеев,
Борис Марцинкевич,
Лилия Орлова,
Аркадий Посевин,
alla Obolevica,
доктор хаус,
Mister Zzz,
Lora Abarin,
Владимир Бычковский,
Константин Чекушин,
Timber ***,
Janis Veldre,
Марк Козыренко,
Vladimir Timofejev,
Оксана Замятина,
Лаокоонт .,
Ольга  Шапаровская,
Ли Хо,
Alexander Rudenko,
Dieu Donna,
Константин Рудаков,
Маша Шуйская,
Леонид Радченко,
Александр Харьковский,
Наталья Михайлова,
Ирина Кузнецова,
Алла Оболевич,
Tatjana Larina,
Julia Trofimova
Вводка от Председателя: для меня, «работника пера» с 1991 года, всегда было загадкой, как удается этим девчонкам столько лет издавать в нашей микроскопической стране глянцевый журнал на русском языке? Судите сами: в качестве конкурентов у них – десятки мировых брендов (всякие "космополитаны"-"воги"-"бурды"), которые по франшизе печатают в России на русском языке и везут сюда тоннами.
Как можно удержать читателя, имея ресурс, раз в 1000 меньший, чем конкуренты? Ведь это же – не газета, где содержание посвящено местным новостям. Глянцевый журнал – универсален… А у конкурентов – сотни первоклассных высокооплачиваемых журналистов. У конкурентов — супер-пупер репортажи из Парижа-Токио-Нью-Йорка. У конкурентов – супур-пупер интервью со звездами мирового масштаба. У конкурентов бюджеты – сотни миллионов…
И еще ведь я знаю, что попыток издать «глянец» на русском языке в Латвии было десятки. Все они провалились с треском. А «Лилит» — живет! Как им удается? Короче, слушайте:
— Как появился «Лилит»? Чья идея, откуда первоначальный капитал?
— Был 1991 год, время кооперативов, все вокруг что-то открывали. Мы все работали в «Советской молодежи». И вот однажды Инна Каневская, Алла Петропавловская и Лена Власова решили открыть женский журнал. И они вовсю его уже планировали, сидя в кафе Дома печати, где однажды за столик (ни о чем не подозревая) со своей чашкой кофе подсела к ним я. И предложила три темы в первый номер. Меня сразу же позвали с собой. Название «Лилит» по имени первой жены Адама предложила Инна Каневская. Но первый номер мы выпустили только в марте 1992-го.
Он вышел под эгидой «Молодежки», типографию и гонорары проплатил Блинов, туда же пришли и деньги за реализацию. Потом пару номеров выпустила полиграфическая фирма наших коллег Сергеев — Карташова и Тяжелова, потом мы вчетвером сделали свое SIA Lilit и стали владеть лицензией. Денег, конечно, ни у кого не было. В качестве уставного капитала заложили микроволновку Каневской. И начали искать инвесторов.
Наш коллега Лёша Бурэ свел нас с тогдашним богачом Луцианом Гняздо, которому мы чем-то приглянулись (предполагаю, молодостью и дерзостью), и он стал нашим спонсором на несколько номеров. Он тогда занимался керосином для самолетов, авиацией, чем-то еще. Кстати, ни к кому не приставал, святой был человек, меценат, пусть земля ему будет пухом.
Выходил «Лилит» тогда нерегулярно, 2-3 журнала в год – как номер сделали, деньги нашли, так и выпускали. Мы же все еще в газету много писали. Тиражи, кстати, были по теперешним временам сумасшедшие – от 40 000 до 70 000. И хорошо расходились.
После Гняздо нашим издателем на 2-3 номера стала фирма Лизы Бочан, которая до сих пор выпускает Riga This Week. Ну а однажды летом 1995 года мы получили предложение издавать журнал в немецком (рижском) издательстве Baltika. И вот тогда немецкий ordnung заставил нас делать номер каждый месяц, а их рекламный отдел начал собирать прилично рекламы.
А через четыре года, когда Baltika сменила профиль и стала издавать справочники, мы вместе с Айваром Рудзинским (к тому времени бывшим директором Baltika) открыли на четверых свое издательство LILITA (Лена Власова ушла в другие издания). Взяли кредит 100 000 долларов в «Парексе», подписав бумажку, что отвечаем «всем своим имуществом». Кредит отдали за несколько месяцев.
Кроме «Лилит», у нас были журналы Copes Lietas и Latvijas Arhitektura, тоже ушедшие из Baltika. Так что назвать точный момент, когда мы окупились, не могу. Но зарплата была всегда, видимо, какое-то провидение нас поддерживает своей невидимой рукой.
— Как учились делать журнал?
— На свой страх и риск. Принцип у нас ОДИН был тогда и есть сейчас: писать только о том, что нам самим интересно. Что мы могли брать тогда за пример? «Работницу» и «Крестьянку»? Российский Cosmopolitan появился через 2 года и 2 месяца после первого номера «Лилит». И конечно, очень нам подпортил «поляну». Ну а потом повалился весь российский франшизный глянец, еженедельники «Бурды», и наши тиражи с 70 000 снизились примерно в 4-5 раз. Но уже было много рекламы, и это нас держало на плаву.
— Как находили авторов?
— В первые номера много писали сами – мы были писучие, и нас было четверо, а журнал — тонкий. Ну и мы знали огромное количество журналистов благодаря работе в «Молодежке», потом стали что-то заказывать им.
— Это призвание – писать в женский журнал, или любой журналист может?
— Конечно, любой может, если редактор правильно поставит ему задачу.
— Каково вообще было прописаться на местном рекламном и читательском рынке?
— Русскоязычная часть населения Латвии всегда была нужна рекламодателю, а «Лилит» — отличная «площадка» для него: высокое качество полиграфии, регулярность выхода, профессиональная продажа рекламы. Мы всегда были новаторами: первыми стали клеить «спинку» журнала, применять лак на обложке, вкладывать пробники. Потом это стали делать и другие.
А что касается продаж — мы всегда продавали больше экземпляров, чем весь российский глянец в Латвии вместе взятый. Посмотрите на топы продаж на presesserviss.lv. В настоящий момент «Лилит» там на 29-м месте, а ближайший конкурент – «Бурда» на 42-м. Cosmo-мини и вовсе на 103-м, Voque — на 111-м. Остальные еще ниже.
— С рекламодателем понятно, но в глянце моду диктуют международные бренды, коих на русском языке – десятки…
— Конкуренция с российскими изданиями была и остается жесткой. Ведь, с одной стороны, многие «вечные» женские темы, кажется, не имеют границ. В пределах языка и одной культурной традиции. С другой – у российских журналов, понятно, больше ресурсов в смысле авторов, дизайнеров…
Российских изданий в Латвии страшно много. Мы стараемся побивать их ценой. «Лилит» дешевле. Одно время нам жутко портила малину макулатура из России – старые номера глянца по каким-то копеечным ценам. Но, слава богу, это прекратилось.
Еще, видимо, побиваем россиян содержанием. Сейчас контент тамошнего женского глянца подешевел, упростился и стал как-то на одно лицо. Я сама даже перестала его читать. Пластмассовые журналы, они уже ничем не удивляют. От их бесконечного мотивирования читателя покупать бренды лично меня уже тошнит — и, видимо, не только меня. Мы все-таки можем себе позволить делать журнал для читателя, в России же делают журналы для рекламодателей.
— Как вообще отличаются женские журналы в разных странах? Есть какие-то принципиальные различия между английским, российским и латвийским журналом?
— Думаю, что принципиальных нет, особенно во франшизных изданиях. А вот «Лилит» по-своему уникален. Но что я буду сама его хвалить?.. Думаю, в Латвии мало кто не читал «Лилит». Ах, да, у нас есть грамота от Дмитрия Медведева – «За большой вклад в пропаганду русского языка».
— Что такое издательский дом Lilit сегодня? Какие издания входят, сколько человек, оборот, прибыль? Владельцы, кстати...
— Aģentūra LILITA издает «Лилит», «Патрон», Lilit на латышском, Geo LV, Geo EE, Cosmopolitan LV, FHM, Copes Lietas, Latvījas Arhitektūra, Latvījas Buvniecība. В штате у нас работают 50 человек, оборот в 2012 году – 3 млн. евро, владельцы – 7 физических лиц, граждан Латвии.
— Кроме вас (трех девушек-основательниц), весь остальной «верхний менеджмент» -— латышский. Почему? Это играет роль в сборе рекламы?
— Да, весь менеджмент Aģentūra LILITA латышский, потому что без него ничего бы не было начиная с 1995 года. Так получилось, что в Латвии традиционно сильны латышские журнальные издательства, и «Лилит» очень повезло в свое время примкнуть к Baltika, а дальше уже понеслось.
Общеизвестный факт: один журнал (если это настоящий журнал с продажами тиража, а не рекламный каталог тиражом 1000 экз., который раздают бесплатно) выжить не может, может только издательство. Ну а русских журналов больше двух, НО ХОРОШИХ – одного женского и одного мужского – Латвии и не надо, как показал 20-летний опыт. По населению мы как один микрорайон Москвы, допустим, Новые Черемушки.
— Как вы пережили кризис? Какая реклама ушла, насколько сократились обороты, что вы делали?
— Тяжело пережили — и продолжаем переживать. Реклама за 2009-2011 годы упала на 80%, а в учебниках пишут, что падение на 30% — это катастрофа. 2012 год был как 2011-й, а сейчас за 9 месяцев прирост около 30%, но до цифр начала 2000-х нам еще очень далеко.
Что делали? Сократили людей, закрыли только что открытые (двумя годами раньше) журналы в Литве и Эстонии («Лилит» на литовском и эстонском, FHM EE, FHM LT, Geo LT, Joy LV, Joy LT). Снизили цены на рекламу, стали продавать ее «ударными пакетами» — «все женские журналы», «все мужские журналы» и т.п. Тщательно работаем с подпиской.
— И, собственно, главный вопрос: почему остальные издания на русском языке влачат жалкое существование в финансовом плане? А ваше издательство (как нам кажется) — наоборот.
— Ну, газеты вообще уходят в интернет или остаются у пенсионеров – что русские, что латышские, что вообще в мире. Наше издательство — да, до кризиса было очень процветающим, но «Лилит» тут выделить невозможно, он лишь один из десяти журналов, причем 8 – латышские.
У нас действительно преданная аудитория – тиражи если и снизились, то совсем незначительно, а в 2012 г. по сравнению с 2011-м у «Лилит» продажи сохранились на том же уровне. Понимаете, когда кризис и падает покупательская способность, люди покупают то, что им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно, и мы рады, что «Лилит» в числе этих товаров. По последнему соцопросу TNS, впервые за 20 лет по аудитории русский «Лилит» стоит на ПЕРВОМ месте в Риге среди всех журналов и на втором месте в Латвии среди женщин.
Что касается рекламы, она и из глянца частично ушла в интернет, но стала возвращаться, потому что наш рекламодатель понял: толку там от нее нет. Вы можете назвать хоть один бренд, раскрученный ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в интернете?
Наша аудитория – женщины, а они преданны, консервативны, любят потрогать, понюхать (да-да!) именно глянцевый журнал, разорвать упаковку, достать пробник. Журнал, в отличие от газеты, дает еще и ЭМОЦИИ. А женщины только ими и питаются. А пока женщины будут питаться эмоциями из журналов, рекламодатель будет нести нам денежки.
— Уйдут ли журналы в интернет, в мобильные и планшетные приложения (кажется, издательский дом Айи Симсоне уже их выпускает)? Вы собираетесь туда?
— Я думаю, совсем пока не уйдут, но присутствовать там надо. И мы там уже есть: на ZINIO.com уже года три, а в сентябре запускаем версию на App Store. В первую очередь для тех, кто читал «Лилит» в Балтии, но уехал жить за границу. И во-вторых, для всего виртуального русскоязычного пространства.
Коротко о себе: по образованию — инженер-экономист гражданской авиации, публикуюсь с 1980 года (сначала студенческая многотиражка "Инженер Аэрофлота", потом "Советская молодежь", потом "Лилит"). В 90-е работала главным редактором "СМ-рекламы", с 1992 года — зам. главного редактора журнала "Лилит", с 1999 года — одна из учредителей издательства.
Как можно удержать читателя, имея ресурс, раз в 1000 меньший, чем конкуренты? Ведь это же – не газета, где содержание посвящено местным новостям. Глянцевый журнал – универсален… А у конкурентов – сотни первоклассных высокооплачиваемых журналистов. У конкурентов — супер-пупер репортажи из Парижа-Токио-Нью-Йорка. У конкурентов – супур-пупер интервью со звездами мирового масштаба. У конкурентов бюджеты – сотни миллионов…
И еще ведь я знаю, что попыток издать «глянец» на русском языке в Латвии было десятки. Все они провалились с треском. А «Лилит» — живет! Как им удается? Короче, слушайте:
— Как появился «Лилит»? Чья идея, откуда первоначальный капитал?
— Был 1991 год, время кооперативов, все вокруг что-то открывали. Мы все работали в «Советской молодежи». И вот однажды Инна Каневская, Алла Петропавловская и Лена Власова решили открыть женский журнал. И они вовсю его уже планировали, сидя в кафе Дома печати, где однажды за столик (ни о чем не подозревая) со своей чашкой кофе подсела к ним я. И предложила три темы в первый номер. Меня сразу же позвали с собой. Название «Лилит» по имени первой жены Адама предложила Инна Каневская. Но первый номер мы выпустили только в марте 1992-го.
Он вышел под эгидой «Молодежки», типографию и гонорары проплатил Блинов, туда же пришли и деньги за реализацию. Потом пару номеров выпустила полиграфическая фирма наших коллег Сергеев — Карташова и Тяжелова, потом мы вчетвером сделали свое SIA Lilit и стали владеть лицензией. Денег, конечно, ни у кого не было. В качестве уставного капитала заложили микроволновку Каневской. И начали искать инвесторов.
Наш коллега Лёша Бурэ свел нас с тогдашним богачом Луцианом Гняздо, которому мы чем-то приглянулись (предполагаю, молодостью и дерзостью), и он стал нашим спонсором на несколько номеров. Он тогда занимался керосином для самолетов, авиацией, чем-то еще. Кстати, ни к кому не приставал, святой был человек, меценат, пусть земля ему будет пухом.
Выходил «Лилит» тогда нерегулярно, 2-3 журнала в год – как номер сделали, деньги нашли, так и выпускали. Мы же все еще в газету много писали. Тиражи, кстати, были по теперешним временам сумасшедшие – от 40 000 до 70 000. И хорошо расходились.
После Гняздо нашим издателем на 2-3 номера стала фирма Лизы Бочан, которая до сих пор выпускает Riga This Week. Ну а однажды летом 1995 года мы получили предложение издавать журнал в немецком (рижском) издательстве Baltika. И вот тогда немецкий ordnung заставил нас делать номер каждый месяц, а их рекламный отдел начал собирать прилично рекламы.
А через четыре года, когда Baltika сменила профиль и стала издавать справочники, мы вместе с Айваром Рудзинским (к тому времени бывшим директором Baltika) открыли на четверых свое издательство LILITA (Лена Власова ушла в другие издания). Взяли кредит 100 000 долларов в «Парексе», подписав бумажку, что отвечаем «всем своим имуществом». Кредит отдали за несколько месяцев.
Кроме «Лилит», у нас были журналы Copes Lietas и Latvijas Arhitektura, тоже ушедшие из Baltika. Так что назвать точный момент, когда мы окупились, не могу. Но зарплата была всегда, видимо, какое-то провидение нас поддерживает своей невидимой рукой.
— Как учились делать журнал?
— На свой страх и риск. Принцип у нас ОДИН был тогда и есть сейчас: писать только о том, что нам самим интересно. Что мы могли брать тогда за пример? «Работницу» и «Крестьянку»? Российский Cosmopolitan появился через 2 года и 2 месяца после первого номера «Лилит». И конечно, очень нам подпортил «поляну». Ну а потом повалился весь российский франшизный глянец, еженедельники «Бурды», и наши тиражи с 70 000 снизились примерно в 4-5 раз. Но уже было много рекламы, и это нас держало на плаву.
— Как находили авторов?
— В первые номера много писали сами – мы были писучие, и нас было четверо, а журнал — тонкий. Ну и мы знали огромное количество журналистов благодаря работе в «Молодежке», потом стали что-то заказывать им.
— Это призвание – писать в женский журнал, или любой журналист может?
— Конечно, любой может, если редактор правильно поставит ему задачу.
— Каково вообще было прописаться на местном рекламном и читательском рынке?
— Русскоязычная часть населения Латвии всегда была нужна рекламодателю, а «Лилит» — отличная «площадка» для него: высокое качество полиграфии, регулярность выхода, профессиональная продажа рекламы. Мы всегда были новаторами: первыми стали клеить «спинку» журнала, применять лак на обложке, вкладывать пробники. Потом это стали делать и другие.
А что касается продаж — мы всегда продавали больше экземпляров, чем весь российский глянец в Латвии вместе взятый. Посмотрите на топы продаж на presesserviss.lv. В настоящий момент «Лилит» там на 29-м месте, а ближайший конкурент – «Бурда» на 42-м. Cosmo-мини и вовсе на 103-м, Voque — на 111-м. Остальные еще ниже.
— С рекламодателем понятно, но в глянце моду диктуют международные бренды, коих на русском языке – десятки…
— Конкуренция с российскими изданиями была и остается жесткой. Ведь, с одной стороны, многие «вечные» женские темы, кажется, не имеют границ. В пределах языка и одной культурной традиции. С другой – у российских журналов, понятно, больше ресурсов в смысле авторов, дизайнеров…
Российских изданий в Латвии страшно много. Мы стараемся побивать их ценой. «Лилит» дешевле. Одно время нам жутко портила малину макулатура из России – старые номера глянца по каким-то копеечным ценам. Но, слава богу, это прекратилось.
Еще, видимо, побиваем россиян содержанием. Сейчас контент тамошнего женского глянца подешевел, упростился и стал как-то на одно лицо. Я сама даже перестала его читать. Пластмассовые журналы, они уже ничем не удивляют. От их бесконечного мотивирования читателя покупать бренды лично меня уже тошнит — и, видимо, не только меня. Мы все-таки можем себе позволить делать журнал для читателя, в России же делают журналы для рекламодателей.
— Как вообще отличаются женские журналы в разных странах? Есть какие-то принципиальные различия между английским, российским и латвийским журналом?
— Думаю, что принципиальных нет, особенно во франшизных изданиях. А вот «Лилит» по-своему уникален. Но что я буду сама его хвалить?.. Думаю, в Латвии мало кто не читал «Лилит». Ах, да, у нас есть грамота от Дмитрия Медведева – «За большой вклад в пропаганду русского языка».
— Что такое издательский дом Lilit сегодня? Какие издания входят, сколько человек, оборот, прибыль? Владельцы, кстати...
— Aģentūra LILITA издает «Лилит», «Патрон», Lilit на латышском, Geo LV, Geo EE, Cosmopolitan LV, FHM, Copes Lietas, Latvījas Arhitektūra, Latvījas Buvniecība. В штате у нас работают 50 человек, оборот в 2012 году – 3 млн. евро, владельцы – 7 физических лиц, граждан Латвии.
— Кроме вас (трех девушек-основательниц), весь остальной «верхний менеджмент» -— латышский. Почему? Это играет роль в сборе рекламы?
— Да, весь менеджмент Aģentūra LILITA латышский, потому что без него ничего бы не было начиная с 1995 года. Так получилось, что в Латвии традиционно сильны латышские журнальные издательства, и «Лилит» очень повезло в свое время примкнуть к Baltika, а дальше уже понеслось.
Общеизвестный факт: один журнал (если это настоящий журнал с продажами тиража, а не рекламный каталог тиражом 1000 экз., который раздают бесплатно) выжить не может, может только издательство. Ну а русских журналов больше двух, НО ХОРОШИХ – одного женского и одного мужского – Латвии и не надо, как показал 20-летний опыт. По населению мы как один микрорайон Москвы, допустим, Новые Черемушки.
— Как вы пережили кризис? Какая реклама ушла, насколько сократились обороты, что вы делали?
— Тяжело пережили — и продолжаем переживать. Реклама за 2009-2011 годы упала на 80%, а в учебниках пишут, что падение на 30% — это катастрофа. 2012 год был как 2011-й, а сейчас за 9 месяцев прирост около 30%, но до цифр начала 2000-х нам еще очень далеко.
Что делали? Сократили людей, закрыли только что открытые (двумя годами раньше) журналы в Литве и Эстонии («Лилит» на литовском и эстонском, FHM EE, FHM LT, Geo LT, Joy LV, Joy LT). Снизили цены на рекламу, стали продавать ее «ударными пакетами» — «все женские журналы», «все мужские журналы» и т.п. Тщательно работаем с подпиской.
— И, собственно, главный вопрос: почему остальные издания на русском языке влачат жалкое существование в финансовом плане? А ваше издательство (как нам кажется) — наоборот.
— Ну, газеты вообще уходят в интернет или остаются у пенсионеров – что русские, что латышские, что вообще в мире. Наше издательство — да, до кризиса было очень процветающим, но «Лилит» тут выделить невозможно, он лишь один из десяти журналов, причем 8 – латышские.
У нас действительно преданная аудитория – тиражи если и снизились, то совсем незначительно, а в 2012 г. по сравнению с 2011-м у «Лилит» продажи сохранились на том же уровне. Понимаете, когда кризис и падает покупательская способность, люди покупают то, что им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно, и мы рады, что «Лилит» в числе этих товаров. По последнему соцопросу TNS, впервые за 20 лет по аудитории русский «Лилит» стоит на ПЕРВОМ месте в Риге среди всех журналов и на втором месте в Латвии среди женщин.
Что касается рекламы, она и из глянца частично ушла в интернет, но стала возвращаться, потому что наш рекламодатель понял: толку там от нее нет. Вы можете назвать хоть один бренд, раскрученный ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в интернете?
Наша аудитория – женщины, а они преданны, консервативны, любят потрогать, понюхать (да-да!) именно глянцевый журнал, разорвать упаковку, достать пробник. Журнал, в отличие от газеты, дает еще и ЭМОЦИИ. А женщины только ими и питаются. А пока женщины будут питаться эмоциями из журналов, рекламодатель будет нести нам денежки.
— Уйдут ли журналы в интернет, в мобильные и планшетные приложения (кажется, издательский дом Айи Симсоне уже их выпускает)? Вы собираетесь туда?
— Я думаю, совсем пока не уйдут, но присутствовать там надо. И мы там уже есть: на ZINIO.com уже года три, а в сентябре запускаем версию на App Store. В первую очередь для тех, кто читал «Лилит» в Балтии, но уехал жить за границу. И во-вторых, для всего виртуального русскоязычного пространства.
Коротко о себе: по образованию — инженер-экономист гражданской авиации, публикуюсь с 1980 года (сначала студенческая многотиражка "Инженер Аэрофлота", потом "Советская молодежь", потом "Лилит"). В 90-е работала главным редактором "СМ-рекламы", с 1992 года — зам. главного редактора журнала "Лилит", с 1999 года — одна из учредителей издательства.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Юрий Алексеев
Отец-основатель
БАНК И ГОНДОНЫ
В банках что главное?


Татьяна Фаст
Главный редактор
Как Лесков стал первым частным издателем независимой Латвии


Евгения Шафранек
Редактор интернет-журнала Brunch.lv
Журналист месит грязь ногами ежедневно, а получает копейки
Как сделать наоборот


Алла Березовская
Журналист
ПРОДОЛЖЕНИЕ ЛАТВИЙСКОГО СЕРИАЛА ПРО ДЕЛО 14 ЖУРНАЛИСТОВ
Судный день