Есть тема
27.12.2011


Дмитрий Овсянников
Инженер-электронщик
Особенности национальной работы
Америка, Европа, Восток, Россия

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Юрий Алексеев,
Андрис Зелинскис,
Борис Кузьмин,
Serge Beloukin,
Вадим Афанасьев,
Дмитрий Озернов,
Сергей Новиков,
George Bailey,
доктор хаус,
Bwana Kubwa,
Elza Pavila,
Геннадий Прoтaсевич,
Павел Токаренко,
Lora Abarin,
Андрей Алексеев,
Anonyme -,
Сергей Т. Козлов,
Борис Зеленцов,
Дмитрий Овсянников,
Виктор Матюшенок,
Оксана Замятина,
yellow crocodile,
Anton Bargel
Это — краткое изложение моего личного опыта и опыта моих коллег по сотрудничеству с людьми разных стран. Я не претендую на «раскрытие темы» — об этом можно написать не одну книгу. Я просто хочу предложить членам клуба поделиться своими знаниями на этот счет.
Американская мечта
Америка, во всяком случае, в крупных городах, насквозь пропитана духом стяжательства. Побывавшему там кажется, что деньги — изобретение американцев, настолько легко и непринужденно американцы плавают в финансовых волнах. Если американцу предлагают большую оплату — он без колебаний покинет место, где прожил много лет, и переедет на другой конец страны, иногда с совершенно другим климатом.
Сотрудники и владельцы американских фирм просто пропитаны духом «американской мечты», хорошо нам знакомой по голливудским фильмам. Все делается быстро, просто и дешево. Но именно поэтому американские фирмы часто удивляют кажущейся нереальной эффективностью, превосходя в этом вопросе даже азиатов.
Хороший пример американского подхода к делу — бочки, в которые стекает по шлангам вода с прохудившейся крыши суперсовременного выставочного зала в Нью-Йорке.

Видавшие виды пластмассовые бочки, стоящие прямо рядом с выставочными стендами, производят на иностранцев, посетителей и участников выставок неизгладимое впечатление. Но, видимо, такое решение обходится дешевле, чем ремонт крыши — ну а внешний вид никого не волнует.
Помесь музея и кладбища
Несколько грубоватое название главы взято у моего бывшего коллеги, который объездил весь мир и так назвал Европу после многих путешествий по азиатским странам.
Европа живет прошлым, своими великими достижениями времен индустриальной революции. Европейцы горды собой и своей историей, и эта гордость частенько затмевает здравый смысл. В результате европейские фирмы часто проигрывают в конкурентной борьбе азиатам и американцам.
Однако славное колониальное прошлое придает многим жителям Европы такой заряд снобизма и самомнения, что они нимало не замечают бревна в своем глазу, несмотря на все потрясения последнего времени.
Восток — дело тонкое
Как считают некоторые историки, основная причина отличия подхода к работе у азиатских народов от населения других частей света — традиционная культивация риса как главной сельскохозяйственной культуры в азиатских странах. Рис требует приложения огромного труда для своего выращивания — и азиаты поневоле стали трудоголиками.
О, как они работают! Обычное рабочее время моего коллеги, японца, отца троих детей — с 9 утра и до 10 вечера, причем муж и жена работают в одинаковом ритме. Такой подход к работе во многом объясняет причину невероятно быстрого успеха японских, корейских, а теперь и китайских компаний — при мощной конкуренции со стороны развитого Запада и ограниченных природных ресурсах.
Мало кто из европейцев может и хочет выдерживать темп работы, принятый в азиатских фирмах. Только американцы частично могут тягаться с ними в напряженности своего труда. Конечно, европейские инженеры шутят, что азиаты так много работают, потому что им некогда изобретать — но это, скорее, насмешки слабого над пугающим его конкурентом. Успех корпорации Samsung — которая, похоже, вскоре обгонит Intel и станет самым крупным производителем микрочипов в мире — тому пример.
Наследница СССР
Россия во многом позиционирует себя как наследница СССР. Неудивительно, что столь многое сохранилось, и даже тщательно поливается и удобряется в стране с тех славных времен.
Многие российские специалисты до сих пор живут в относительной изоляции от остального мира. В результате они порой выдают «на гора» очень странные продукты, вызывающие противоречивые ощущения. Например, несколько лет назад в одном из российских НИИ был налажен выпуск калькуляторов с оперативной памятью объемом... 512 килобайтов (для справки — в современных компьютерах используется оперативная память объемом около 1 000 000 килобайтов).
Подход к оплате труда у россиян тоже по-своему интересен. Послушав владельцев и сотрудников фирм, понимаешь, что (в большинстве отраслей) официальная оплата труда не особенно волнует ни тех, ни других. Все понимают, что у сотрудника будет и «левый» заработок— и часто во много раз больше, чем размер его зарплаты. Поэтому у работников популярны «нежадные» работодатели — то есть те, кто позволяет что-то продать «налево», «нахимичить», «подхалтурить».
Ну а у работодателей, соответственно, большой популярностью пользуются электронные системы, позволяющие контролировать эти возможности. По этой же причине российские работодатели охотно берут на работу восточных европейцев — тех же латвийцев — из-за их относительной честности.
Время песен и танцев прошло
Несколько лет назад, до кризиса 2008 года, по деловому стилю многих латвийских предпринимателей можно было смело относить к европейским — в худшем смысле этого слова. Самомнение и снобизм (видимо, результат вступления в ЕС) латвийских поставщиков компонентов и услуг иногда поражал, особенно на фоне подхода к делу азиатов и американцев.
Все изменилось с падением розовых очков после кризиса. Теперь иногда, наоборот, приходится удивляться предприимчивости и оборотистости латвийских коллег, многие из которых уверенно теснят конкурентов из развитых европейских стран — причем часто не только по цене, но и по качеству сервиса. Что заставляет смотреть с оптимизмом на будущее латвийского бизнеса, несмотря на все потрясения нашего времени.
Америка, во всяком случае, в крупных городах, насквозь пропитана духом стяжательства. Побывавшему там кажется, что деньги — изобретение американцев, настолько легко и непринужденно американцы плавают в финансовых волнах. Если американцу предлагают большую оплату — он без колебаний покинет место, где прожил много лет, и переедет на другой конец страны, иногда с совершенно другим климатом.
Сотрудники и владельцы американских фирм просто пропитаны духом «американской мечты», хорошо нам знакомой по голливудским фильмам. Все делается быстро, просто и дешево. Но именно поэтому американские фирмы часто удивляют кажущейся нереальной эффективностью, превосходя в этом вопросе даже азиатов.
Хороший пример американского подхода к делу — бочки, в которые стекает по шлангам вода с прохудившейся крыши суперсовременного выставочного зала в Нью-Йорке.

Видавшие виды пластмассовые бочки, стоящие прямо рядом с выставочными стендами, производят на иностранцев, посетителей и участников выставок неизгладимое впечатление. Но, видимо, такое решение обходится дешевле, чем ремонт крыши — ну а внешний вид никого не волнует.
Помесь музея и кладбища
Несколько грубоватое название главы взято у моего бывшего коллеги, который объездил весь мир и так назвал Европу после многих путешествий по азиатским странам.
Европа живет прошлым, своими великими достижениями времен индустриальной революции. Европейцы горды собой и своей историей, и эта гордость частенько затмевает здравый смысл. В результате европейские фирмы часто проигрывают в конкурентной борьбе азиатам и американцам.
Однако славное колониальное прошлое придает многим жителям Европы такой заряд снобизма и самомнения, что они нимало не замечают бревна в своем глазу, несмотря на все потрясения последнего времени.
Восток — дело тонкое
Как считают некоторые историки, основная причина отличия подхода к работе у азиатских народов от населения других частей света — традиционная культивация риса как главной сельскохозяйственной культуры в азиатских странах. Рис требует приложения огромного труда для своего выращивания — и азиаты поневоле стали трудоголиками.
О, как они работают! Обычное рабочее время моего коллеги, японца, отца троих детей — с 9 утра и до 10 вечера, причем муж и жена работают в одинаковом ритме. Такой подход к работе во многом объясняет причину невероятно быстрого успеха японских, корейских, а теперь и китайских компаний — при мощной конкуренции со стороны развитого Запада и ограниченных природных ресурсах.
Мало кто из европейцев может и хочет выдерживать темп работы, принятый в азиатских фирмах. Только американцы частично могут тягаться с ними в напряженности своего труда. Конечно, европейские инженеры шутят, что азиаты так много работают, потому что им некогда изобретать — но это, скорее, насмешки слабого над пугающим его конкурентом. Успех корпорации Samsung — которая, похоже, вскоре обгонит Intel и станет самым крупным производителем микрочипов в мире — тому пример.
Наследница СССР
Россия во многом позиционирует себя как наследница СССР. Неудивительно, что столь многое сохранилось, и даже тщательно поливается и удобряется в стране с тех славных времен.
Многие российские специалисты до сих пор живут в относительной изоляции от остального мира. В результате они порой выдают «на гора» очень странные продукты, вызывающие противоречивые ощущения. Например, несколько лет назад в одном из российских НИИ был налажен выпуск калькуляторов с оперативной памятью объемом... 512 килобайтов (для справки — в современных компьютерах используется оперативная память объемом около 1 000 000 килобайтов).
Подход к оплате труда у россиян тоже по-своему интересен. Послушав владельцев и сотрудников фирм, понимаешь, что (в большинстве отраслей) официальная оплата труда не особенно волнует ни тех, ни других. Все понимают, что у сотрудника будет и «левый» заработок— и часто во много раз больше, чем размер его зарплаты. Поэтому у работников популярны «нежадные» работодатели — то есть те, кто позволяет что-то продать «налево», «нахимичить», «подхалтурить».
Ну а у работодателей, соответственно, большой популярностью пользуются электронные системы, позволяющие контролировать эти возможности. По этой же причине российские работодатели охотно берут на работу восточных европейцев — тех же латвийцев — из-за их относительной честности.
Время песен и танцев прошло
Несколько лет назад, до кризиса 2008 года, по деловому стилю многих латвийских предпринимателей можно было смело относить к европейским — в худшем смысле этого слова. Самомнение и снобизм (видимо, результат вступления в ЕС) латвийских поставщиков компонентов и услуг иногда поражал, особенно на фоне подхода к делу азиатов и американцев.
Все изменилось с падением розовых очков после кризиса. Теперь иногда, наоборот, приходится удивляться предприимчивости и оборотистости латвийских коллег, многие из которых уверенно теснят конкурентов из развитых европейских стран — причем часто не только по цене, но и по качеству сервиса. Что заставляет смотреть с оптимизмом на будущее латвийского бизнеса, несмотря на все потрясения нашего времени.
Голосование
А как вам работалось с иностранцами?
Голосование
А с кем легче работать?
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Вопросы Дмитрию Овсянникову
Комментарии
№1 Дмитрий Озернов
27.12.2011
08:59
"Хороший пример американского подхода к делу — изображенные на картинке в заголовке статьи бочки, в которые стекает по шлангам вода с прохудившейся крыши супер-современного выставочного зала в Нью-Йорке." (с)
Так вот это что... Ну да, ничего так бочки :)
№2 Дмитрий Овсянников
→ Дмитрий Озернов,
27.12.2011
09:09
№11 Юрий Алексеев
→ Дмитрий Овсянников,
27.12.2011
12:14
№13 Elza Pavila
→ Юрий Алексеев,
27.12.2011
12:38
№14 Elza Pavila
→ Elza Pavila,
27.12.2011
12:40
№20 Андрис Зелинскис
→ Elza Pavila,
27.12.2011
13:17
№25 Андрей Алексеев
→ Elza Pavila,
27.12.2011
15:01
№16 . .
→ Юрий Алексеев,
27.12.2011
12:50
№3 El Bagre
27.12.2011
09:41
традиционная культивация риса как главной сельскохозяйственной культуры в азиатских странах. Рис требует приложения огромного труда для своего выращивания — и азиаты поневоле стали трудоголиками.
Тема на самом деле очень обширная.
Милов в монографии «Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса» (есть в интернете в усеченном виде) приводит очень интересные данные по поводу влияния климатических и иных условий на характер русского крестьянина. Если вкратце, то незначительность периода, в течение которого возможны сельскохозяйственные работы на земле в средней полосе России, выработала способность к высочайшему напряжению физических и моральных сид сил, но не к систематическому труду в течение всего года (при этом в Западной Европе, где крестьяне работают почти весь год, ситуация прямо противоположная). Отсутствие прямой зависимости между приложенным трудом и результатом приводила также к появлению чувства обреченности и скепсиса.
Бродель также писал о том, как главенствующая сельскохозяйственная культура влияет на жизнь народа. Надо освежить в памяти, вкратце – скажем, высокая урожайность кукурузы сделала возможным появление циклопических сооружений в Южной Америке.
№5 Дмитрий Овсянников
→ El Bagre,
27.12.2011
11:07
№6 El Bagre
→ Дмитрий Овсянников,
27.12.2011
11:21
№4 Геннадий Прoтaсевич
27.12.2011
10:44
"Все понимают, что у сотрудника будет и «левый» заработок— и часто во много раз больше, чем размер его зарплаты. Поэтому у работников популярны «не жадные» работодатели — то есть те, кто позволяет что-то продать «налево», «нахимичить», «подхалтурить». "
____________________________________________________________
Причина в другом - "серая" зарплата не облагается налогом. "Левый" заработок - подработка, работа по совместительству, "халтура" и т.п. Чем плохо? Автор критикует возможность подработки? Интересно, кто бы отказался от возможности подработать как в служебное время, так и на выходных? Лично я - нет.
№7 Дмитрий Овсянников
→ Геннадий Прoтaсевич,
27.12.2011
11:25
№8 Геннадий Прoтaсевич
→ Дмитрий Овсянников,
27.12.2011
11:48
№9 Дмитрий Овсянников
→ Геннадий Прoтaсевич,
27.12.2011
12:01
№10 Дмитрий Овсянников
→ Геннадий Прoтaсевич,
27.12.2011
12:11
№19 Геннадий Прoтaсевич
→ Дмитрий Овсянников,
27.12.2011
13:03
№21 Дмитрий Овсянников
→ Геннадий Прoтaсевич,
27.12.2011
13:33
№12 Вадим Афанасьев
27.12.2011
12:30
Фотка на статью зачётная :)
№15 Дмитрий Овсянников
→ Вадим Афанасьев,
27.12.2011
12:43
№17 Elza Pavila
27.12.2011
12:50
№18 Elza Pavila
→ Elza Pavila,
27.12.2011
12:56
№22 Сергей Новиков
27.12.2011
14:33
Американцы. Снобы еще те, куда не приехали бы, считают своим долгом поучать как правильно жить и раздражаются, что не соглашаешься с ними. Европу считают смесью Диснейленда (специально сделанного для их отпуска) с туземной колонией, куда большой белый брат несет свѣточъ правильного образа жизни. Американская жизнь полностью, ИМХО, соответствует пословице про соринку и бревно.
Европейцев надо поделить. Скандинавы, в бизнесе, трусливы - боятся всего нового, работают по инструкциям, от которых не отходят. Плюс, скандинавы боятся нарушить личное пространство (или чувства) другого. Отсюда, скованность, зажатость. Особенно хорошо это проявляется в искусстве (искусство, как барометр общества). Даже, в центральном здании Saxo банка весели крайне нелицеприятные картины местного автора (поэтому и весели, что автор местный).
Французы снобы, при чем, возникает ощущение, что этот снобизм они культивируют как нац. достояние. Но самое веселое - это напоить англичанина (англосакса) и начать разговор про величие (былое) Империи. Вот тут англики переплюнут всех (и американцев в т.ч.).
Самое приятное сотрудничество было с итальянцами. Они и работают активно и в меру дружат, открыты и гостеприимны. По крайне мере, это мой опыт работы с агентами в мебельной сфере.
Экс-СССР. Об этом можно говорить долго. Приведу два небольших примера - на моего партнера в Москве завели уголовку, т.к. его другой бизнес показался кому то лакомым куском (а он крупный игрок в своей сфере). Мой друг пытался открыть производство на Украине, будет пробовать еще.
Латвийцев любят как кидать, так и в роли работников.
Манерность латвийцев зашкаливает, что не есть хорошо.
С азиатами сам не работал. По опыту друзей, работающих в разных сферах, азиаты верны своему слову только своим (что нам преподавали и в ВУЗе), а остальных "кидают" безбожно. Недавний случай - друг заказал 5 кг кашемира (смесовка, кажется, с шелком) по 120 евро за кг. Ему прислали.. хмм.. видимо, это долго ели крысы, моль и работники. Вообщем, вернул он это (сырьем для производства это не назовешь). Зато, "Катюша" на китайском в исполнении секретаря посольства по аккомпанемент "шестиструнки" - это весело.
№24 Дмитрий Овсянников
→ Сергей Новиков,
27.12.2011
14:52
№29 Сергей Новиков
→ Дмитрий Овсянников,
27.12.2011
15:24
№26 Павел Токаренко
→ Сергей Новиков,
27.12.2011
15:03
№30 Сергей Новиков
→ Павел Токаренко,
27.12.2011
15:25
№35 George Bailey
→ Сергей Новиков,
27.12.2011
17:53
№39 Сергей Т. Козлов
→ George Bailey,
27.12.2011
21:34
№49 Serge Beloukin
→ George Bailey,
28.12.2011
04:38
№58 Bwana Kubwa
→ George Bailey,
28.12.2011
11:07
№60 Elza Pavila
→ Bwana Kubwa,
28.12.2011
11:10
№40 Anton Bargel
→ Сергей Новиков,
27.12.2011
22:12
№41 Сергей Новиков
→ Anton Bargel,
27.12.2011
22:48
№44 George Bailey
→ Anton Bargel,
28.12.2011
02:17
№48 Anton Bargel
→ George Bailey,
28.12.2011
03:03
№55 Bwana Kubwa
→ George Bailey,
28.12.2011
10:54
№28 Anonyme -
27.12.2011
15:20
№31 Дмитрий Овсянников
→ Anonyme -,
27.12.2011
15:36
№32 Anonyme -
→ Дмитрий Овсянников,
27.12.2011
15:49
№33 Дмитрий Овсянников
→ Anonyme -,
27.12.2011
15:56
№34 Anonyme -
→ Дмитрий Овсянников,
27.12.2011
16:25
№46 George Bailey
→ Anonyme -,
28.12.2011
02:24
№52 unknown
→ Anonyme -,
28.12.2011
10:32
№45 George Bailey
→ Anonyme -,
28.12.2011
02:21
№36 yellow crocodile
27.12.2011
18:59
№43 Оксана Замятина
28.12.2011
01:33
№54 доктор хаус
→ Оксана Замятина,
28.12.2011
10:40
№59 unknown
→ доктор хаус,
28.12.2011
11:09
№89 доктор хаус
→ unknown ,
28.12.2011
22:02
№56 unknown
→ Оксана Замятина,
28.12.2011
10:56
№75 Lora Abarin
→ Оксана Замятина,
28.12.2011
18:02
№78 Оксана Замятина
→ Lora Abarin,
28.12.2011
20:08
№79 Lora Abarin
→ Оксана Замятина,
28.12.2011
20:15
№81 Оксана Замятина
→ Lora Abarin,
28.12.2011
20:26
№84 Lora Abarin
→ Оксана Замятина,
28.12.2011
20:39
№91 доктор хаус
→ Lora Abarin,
28.12.2011
22:06
№92 Lora Abarin
→ доктор хаус,
28.12.2011
22:22