Правила игры

24.10.2014

Евгения Зайцева
Латвия

Евгения Зайцева

Экономист, эксперт-аналитик

Ошибка госпожи Цирцене

Что происходит в нашей медицине

Ошибка госпожи Цирцене
  • Участники дискуссии:

    25
    199
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

Выборы в 12-й Сейм прошли, а проблемы финансирования медицины в Латвии остались. Время от времени поднимается вопрос о необходимости реформ, и вспоминают Ингриду Цирцене — отставленного министра здравоохранения от партии «Виенотиба» в пока еще действующем правительстве госпожи Страуюмы.
 
Вспоминают — почему? Да потому, что министр Цирцене, пожалуй, единственная министр здравоохранения, которая осмелилась вынести вопросы реформы медицинской системы на почти всенародное обсуждение.

До сих пор все реформы в Латвии рождались в головах чиновников, осуждались в недрах госаппарата и выносились на свет уже только в виде нормативных актов, а тут — новшество, обсуждение на публике.

И оно, это обсуждение, провалилось, реформа заглохла, а министра по состоянию здоровья отправили в отставку. Но почему-то все еще вспоминают…
 
Так есть или нет в сфере здравоохранения потребность в реформах? А если есть, то в каких конкретно изменениях нуждается медицина?
 


Давайте разбираться

Для начала вспомним вкратце, что предлагала госпожа Цирцене. Отставленный министр здравоохранения предлагала комплекс из трех мероприятий —
 
1) предоставить право на государственную медицинскую помощь только тем, кто платит налоги,
 
2) ввести обязательное медицинское страхование,
 
3) увеличить расходы на медицину и направить на это 5% подоходного налога с населения.
 
Вроде бы меры разумные, но как неопытный реформатор, Цирцене соединила в один клубок разные вопросы и проблемы, а в результате никто почти ничего не понял. Да еще и выбрала неправильный налог.

Наше мнение — реформировать систему здравоохранения в Латвии надо, но делать это надо осторожно и поэтапно, каждую из проблем решая отдельно.


Но обо всем по порядку.
 
Начнем с мифа о том, что на медицину выделяется мало денег.

И это таки действительно миф. Анализ данных государственных бюджетов Латвии за последние десят лет с 2004 по 2014 год показывают, что это не совсем так!
 

Таблица 1. Финансирование Министерства здравоохранения Латвии в 2004 — 2014 годах

 
тыс. EUR Министерство здравоохранение  в том числе — расходы на медицину в том числе%% от расходов Министерства Удельный вес в налоговых доходах государственного основного бюджета,%
2004 348 845.7 308 961.4 88,9 24.3
2005 422 336.5 342 515.8 81,1 21.9
2006 589 371.5 469 130.4 79,6 23.4
2007 737 174.6 626 039.3 84,9 22.4
2008 819 037.0 686 199.4 83,8 23.7
2009 823 431.0 685 633.7 83,3 34.8
2010 615 790.9 527 422.6 85,5 27.2
2011 700 776.3 554 731.8 79,2 26.2
2012 706 577.8 629 954.8 89,2 23.2
2013 665 947.5 622 220.0 93,5 20.9
2014 725 011.8 671 179.3 92,6 21.3
 
 
 
Данные таблицы четко показывают, что количество денег, выделяемых из государственного основного бюджета Латвии на Министерство здравоохранения, регулярно увеличивается. Также растут и прямые затраты на медицинское обслуживание. Да, есть снижение — в 2010 и 2011 годах, что якобы связано с кризисом, и это малообъяснимо.
 
Кризис, как мы помним, начался в США в 2008 году, в Латвию он пришел во второй половине 2008 года. Тогда доблестный премьер-министр от партии «Виенотиба», господин Валдис Домбровскис, начал сокращать расходы государства и срочно с 1 июля 2009 года «обрезал» народу необлагаемый минимум с 90 латов до 35 (который до сих пор не возвращен) и пенсии пенсионерам (которые потом пришлось вернуть). Попутно взяли на покрытие финансовых нужд «Парекса» и госбюджета международный заем почти на 5 миллиардов евро.

А вот с медициной поступили почему-то иначе.

«Урезание» на медицину в госбюджете сделали в 2010 и 2011 годах, то есть уже тогда, когда, по реляциям доблестного премьера от партии «Виенотиба», Латвии достигла успеха и вышла из кризиса!
 
Почему это так? Да вероятно, просто стандартная латышская политика.

В первом правительства Валдиса Домбровскиса министры здравоохранения (а их было целых три) были от Народной партии, во втором — от Союза «зеленых» и крестьян, а вот в третьем, с конца 2011 года — своя министр, госпожа Цирцене.

Правда, эта «своя министр», перейдя по наследству правительству госпожи Страуюмы, оказалась неудобной — носится с реформой, причем малопонятной, дразнит самоуправления…
 

Проблема не в том, что денег мало

Вернемся к мифу о плохом финансировании системы здравоохранения. Как доказывают цифры — это не так.

Финансирование сферы здравоохранения в течение десяти лет (2004—2014 годы) находится на одном уровне.

Более того, в годы кризиса удельный вес расходов на Минздрав даже вырос.

Цифры анализировать можно долго и с разных сторон.

Но для нас здесь важен сам факт, что некоторые спекулянты от политики культивируют миф о плохом финансировании в Латвии медицины. Это, фактически, сознательная ложь!
 
Другое дело, что денег всегда не хватает, сколько бы их ни было.

Значит, проблема не в том, что денег мало, а в том, как их использовать! Вот это и есть главная проблема медицины Латвии, и здесь-то и нужны реформы.

Давно назрела необходимость разобраться в запутанной и непрозрачной схеме финансирования и планирования финансирования услуг здравоохранения в Латвии.

С точки зрения простой логики непонятно, почему чиновники (якобы экономисты) от медицины планируют не 100-процентное использование дорогой аппаратуры, ее простой, простой специалистов и т.д.

Ведь все мы не раз сталкивались с ситуацией, что за «нормальный» пациентский взнос обследование или специалист доступны через 2-3 месяца, а то и только через полгода, а вот за деньги — сразу, завтра.

Это ненормально. Это четко показывает неправильную систему планирования медицинских услуг и, соответственно, неправильное распределение денег. Тут недавно Госконтроль захотел ознакомиться с этой стороной деятельности Минздрава — не дали!..
 
Вывод однозначный — денег на медицину выделяется достаточно, столько, сколько общество может себе позволить.

А кто не верит, то вот еще одна табличка.
 

Таблица 2. Налоги государственного основного бюджета, которые собраны за «вредные для здоровья» действия

 
EUR тыс. Акцизный налог за Налог и пошлина за лотереи и азартные игры Налог на природные ресурсы Всего  Расходы на медицину
Алкоголь Пиво Табак итого
2004 63 061.0 12 373.3 40 556.4 115 990.7 10 980.3 11 660.6 138 631.5 308 961.4
2005 81 940.3 12 887.4 61 733.9 156 561.6 14 137.9 14 718.3 185 417.8 342 515.8
2006 103 309.2 14 014.0 81 814.8 199 138.0 2 181.0 15 587.7 216 906.7 469 130.4
2007 127 855.4 15 036.6 105 635.1 248 527.2 31 844.3 14 772.8 295 144.3 626 039.3
2008 129 432.5 14 565.7 204 292.8 348 291.0 30 653.1 13 331.0 392 275.1 686 199.4
2009 119 494.3 19 888.6 162 189.7 301 572.7 22 030.9 10 534.4 334 138.0 685 633.7
2010 110 001.8 25 475.5 130 939.9 266 417.2 16 536.6 12 460.9 295 414.8 527 422.6
2011 113 852.8 26 236.2 149 048.5 289 137.5 17 415.8 14 767.8 321 321.2 554 731.8
2012 117 903.7 25 704.2 148 524.2 292 132.1 21 324.0 17 465.0 330 921.1 629 954.8
2013 127 929.1 24 364.3 151 002.4 303 295.8 22 373.1 19 082.7 344 751.6 622 220.0
 
 
Из таблицы 2 хорошо видно, что сумма расходов на медицину из государственного основного бюджета все годы почти в два раза превышает сбор налогов за «вредные для здоровья» действия.
 
Проблема финансирования медицинских услуг в том, что выделенные деньги плохо используются.
 
Дело не только в плохой и непрозрачной системе планирования, но и в исторически сложившемся неравенстве в оплате одинаковых услуг в «главных» клиниках республики в Риге и периферийных медицинских центров.

Проблема и в том, что акцент в распределении денег делается на так называемые дневные стационары в сельской местности, и в других аналогичных евросоюзовских подходах, которые совершенно неприменимы к Латвии, ее территории и количеству населения.

 
Что же делать, спросите вы

Ну, во-первых, попытаться навести порядок в планировании, и значит, в распределении финансов, которые сегодня выделяются на медицину. Госконтролю в такой попытке пока отказали. В этом же, наверное, и причина того, что для нового правительства никак не могут подобрать министра здравоохранения…
 
Во-вторых, выбрать и реализовать из предложений госпожи Цирцене по реформе здравоохранения разумные идеи.
 
Как социальная сфера, так и медицинские услуги в Латвии, да и во всем мире строятся на коллективной системе взаимопомощи.
 
Когда ты здоров и трудоспособен — платишь налоги, за счет которых оказывают помощь немощным и больным. Когда ты сам заболеваешь или становишься немощным, то тебе оказывают помощь за счет налогов, которые в тот момент времени платят другие.
 
В социальной сфере Латвии реформа была разработана и успешно реализована вместе с пенсионной реформой начиная с 1 января 1996 года.
 
Смысл пенсионной реформы и реформы социальной сферы заключался в том, что каждый, кто платит взносы государственного обязательного социального страхования, имеет право на социальную помощь от государства. 

В виде государственной пенсии по старости, пособия по болезни и материнству, по безработице, пенсии по инвалидности и в случае потери кормильца.
 
Эти социальные платежи поступают в специальный государственный бюджет и используются только на выплату этих социальных пособий.

Ни на что другое эти деньги правительство потратить не может.

Более того, за счет своих накоплений этот специальный социальный бюджет Латвии смог без иностранного займа пережить кризис.

Сегодня социальный бюджет экономически восстановился и опять начал делать накопления.

Все проблемы во время кризиса были в государственном основном бюджете, на покрытие дефицита которого и была потрачена часть международного займа (после покрытия убытков по «Парексу»).
 
Некоторые тиражируют слухи о том, что социальный бюджет был ограблен государством — это абсолютная ложь, недостойная даже рассмотрения…

 
Проблема социальной сферы Латвии в том, что мы — маленькое и относительно бедное государство. Мы можем тратить на социальные пособия государства лишь столько, сколько заработали.
 
Проблема в том, что страну покидают молодые трудоспособные люди.

Проблема в том, что не все платят налоги и особенно — социальные взносы.

Проблема в том, что латвийское государство обязано платить пенсию тем, кто ее заработал в советские времена, создавая ту инфраструктуру, которая позволяет стране сегодня жить и выживать…

 

Нравится это или нет, но денег есть столько, сколько есть — и не больше. Нам нужно жить по средствам.


Ошибка госпожи Цирцене
 
В своем предложении по реформе медицины Ингрида Цирцене предложила ввести новое, специальное медицинское страхование. Идея для Латвии в принципе неприменимая.
 
Во-первых, еще увеличивать размер социальных взносов в Латвии нельзя. Задача государства состоит сегодня в другом — добиться, чтобы все работающие платили эти социальные взносы.

Во-вторых, понимая, что увеличить размер (ставку процента) социальных взносов нельзя, госпожа Цирцене предложила назвать и сделать медицинской страховкой 5% от суммы подоходного налога с населения.

Вот это ошибка — и ошибка принципиальная.
 

Дело в том, что подоходный налог с населения в Латвии — это прямой и основной доход самоуправлений.

Избытка в доходах самоуправлений Латвии не наблюдается.

Каждый год при составлении бюджета происходит борьба между государством (Министерством финансов) и самоуправлениями за сохранение или же увеличение процента отчисления этого налога в бюджет самоуправлений, особенно когда государство возлагает на самоуправления дополнительные финансовые обязательства.
 
Следовательно, выбор подоходного налога с населения для введения за его счет медицинской страховки не только не удачен, но и неправилен.

Да и сам подход к этим 5 процентам был не ясен — 5 процентов от суммы сбора налога или же 5 процентов в рамках ставки налога, которая сегодня составляет 24%, а в дальнейшем ее планируется снижать…
 
Абсурдна и вторая сторона данного предложения госпожи Цирцене, связанная с медицинской страховкой и правом на медицинское обслуживание в Латвии только для тех, кто платит подоходный налог с населения, да еще в привязке к размеру уплаченного налога.

В основе этого подхода лежит сущность государственного медицинского обслуживания — коллективная взаимопомощь.
 
Нельзя привязывать право на государственное медицинское обслуживание в Латвии к тому, уплатил или не уплатил пациент подоходный налог с населения!
 

Причин этому много.

Во-первых, сегодня отсутствует такая система администрирования этого налога. То есть нужны большие затраты на создание компьютерной системы и ее обслуживание.

Во-вторых, контроль данного налога имеет установленное законом запаздывание на два месяца. Это создаст проблемы для определения права на медицинское обслуживание в новом финансовом году, так как данные об этом налоге за предыдущий год становятся известны только в марте следующего года, а для нужд медицины — вообще только в апреле.

В-третьих, есть множество случаев, когда человек, получая доходы, не платит этот налог. Но он платит другие налоги, он легально работает в Латвии, и из-за неуплаты этого налога его нельзя лишать права на медицинское обслуживание.

В-четвертых, нельзя превращать врачей в налоговых церберов — они должны лечить, а не контролировать уплату налогов.
 

Что же делать? Неужели все предложения госпожи Цирцене не работают?

Нет. Идея госпожи Цирцене привязать право на государственное медицинское обслуживание в Латвии к уплате налогов абсолютно здравая и разумная, только налог выбран неправильно!
 
Сегодня право на государственное медицинское обслуживание в Латвии имеют все резиденты Латвии. То есть право на медицинское обслуживание за счет госбюджета имеют все те жители Латвии, которые имеют персональный код, независимо от того, живут они в Латвии, платят ли здесь налоги или нет.

Что скрывать, все знают своих знакомых, которые давно живут и работают за границей, платят там налоги, а подлечить здоровье приезжают на родину. Для них пациентский взнос, да и доплата за внеочередную услугу — мелочь. Вот такому не совсем честному подходу и нужно поставить заслон!
 
Право на медицинское обслуживание за счет госбюджета в Латвии должны иметь только те, кто этот бюджет наполняет налогами, и это справедливо.


Вопрос в другом — какой налог выбрать?

Наше предложение: самое удобное — это взносы государственного обязательного социального страхования.

Почему?
 
Взносы государственного обязательного социального страхования (VSAOI) создают человеку право на государственную социальную помощь, в том числе и при болезни, инвалидности.

По этим взносам уже создана специальная персонифицированная система учета их уплаты, доступная сегодня не только госчиновникам, но и всем простым жителям Латвии. То есть не нужны затраты на сбор информации о том, имеет или нет человек право на медицинское обслуживание.
 
Кроме того, сегодня очень многие трудоспособные жители Латвии в возрасте 30-35 лет не имеют социального стажа, то есть не имеют право на государственную социальную помощь, поскольку не вносят эти социальные платежи.

То есть у государства сегодня есть «головная боль» — заставить всех, работающих в Латвии, платить налоги, а особенно — социальные взносы.

Сделать это только с помощью кнута в лице налоговой инспекции нереально. Нужен пряник, и им может стать право на государственное медицинское обслуживание!
 
Ведь сегодня эти люди работают в Латвии и не платят налоги, но они также используют медицину, потому что у них есть действующий персональный код.

Проблемы у них возникают только в случае увечья и инвалидности — нет пособия по болезни и пенсии по инвалидности (государственные социальные пособия), так как они не заплатили социальные взносы.
 

Идея связать право на государственную медицинскую помощь с уплатой взносов государственного обязательного социального страхования позволит решить сразу две проблемы —
 
1) ограничить доступ к ресурсам здравоохранения для тех, кто имеет отношение к Латвии, но не платит здесь налоги,
 
2) повысить ответственность населения Латвии в уплате социальных взносов, чтобы у каждого жителя страны накапливался социальный стаж и возникало право на государственную социальную защиту.
 

Но при этом ни в коем случае нельзя допустить изменения в правилах сбора и расходования средств государственного специального — социального бюджета.

Эти деньги как собирались, как расходовались на государственные социальные пособия, так и должны использоваться в дальнейшем.

Некоторые «реформаторы» от «Виенотибы» высказывают предложения часть социальных платежей направить на так называемую медицинскую страховку. Это будет очередной «распил» ранее недоступных бюджетных ресурсов.
 
Уплату социальных взносов за предыдущий год надо использовать как фактор, дающий право на государственное медицинское обслуживание в текущем году — и все.


При этом реформа (или переход) должна занять не менее трех лет
 
в первый год реформы право на медицину имеют те, кто в прошлом году заплатил социальные взносы хотя бы за 6 месяцев с минимальной зарплаты,
 
на второй год — требование на социальные взносы за 12 месяцев хотя бы с минимальной зарплаты,
 
на третий год и далее — если социальные взносы с минимальной зарплаты за 12 месяцев в предыдущем году не уплачены, то плати 50% за медицинские услуги для своих детей.
 

Конечно, отдельно нужно определить категории тех жителей Латвии, кто имеет право на государственное медицинское обслуживание без требований к уплате социальных взносов — дети, пенсионеры, инвалиды, безработные на ограниченный срок и т.д. Отдельно нужно рассматривать и решать вопрос о работниках микропредприятий.

НО ВОПРОС О ПРАВЕ НА МЕДИЦИНУ В ЛАТВИИ В ПРИВЯЗКЕ К НАЛОГАМ, К СОЦИАЛЬНЫМ ПЛАТЕЖАМ РЕШАТЬ НАДО!
 
При этом нельзя забывать и проблему неправильного, непрозрачного и неэффективного использования средств, которые сегодня выделяются на медицину.

Резко увеличить сумму таких расходов госбюджета невозможно, так как нет лишних денег, да и не нужно, сначала нужно разобраться с тем, как используются уже выделенные деньги.
 
Ведь «кушать и скушать» любые суммы наши чиновники от медицины всегда сумеют…

Вопросы Евгении Зайцевой

  • Сергей Леонидов
    Латвия

    №1 Сергей Леонидов

    24.10.2014

    09:07

    • Евгения Зайцева
      Латвия

      №143 Евгения Зайцева

      27.10.2014

      22:56

      Простите Сергей, но Вы не совсем верно трактуете закон - "Социальный налог для них не предусмотрен".
      Для моряков введен обязательный налог с доходов по уменьшенной ставке, но никто и никогда не запрещает им платить социальные платежи и накапливать социальный стаж в Латвии! Другое дело, что они этого не делают.
      В тоже время те моряки, которые работают на "честных" иностранных судовладельцев уже имеют социальные платежи социальный стаж для пенсии в тех странах, откуда происходят (где зарегистрированы) их "частные" работодатели.
      Если нет ни первого, ни второго, то моряков в будущем пенсия на берегу не ждет. А в Латвии, латвийское пароходство перестало платить за моряков социальные платежи в 1993 году после введения лата и запрета на уплату налогов в иностранной валюте.

      • Сергей Леонидов
        Латвия

        №157 Сергей Леонидов

        28.10.2014

        08:28

        • Евгения Зайцева
          Латвия

          №163 Евгения Зайцева

          28.10.2014

          12:28

          Вот-вот, Вы правильно поняли. Социальные платежи кто-то, где-то и когда-то за моряка должен платить - иначе социальная помощь от государства в виде пенсии, больничного и пособия по безработице ему не положены И это не изобретение Латвии, это мировая практика. Если никто не платит, то на нет и суда нет.
          В моей статье идет речь о том, чтобы государство могло бы решить две проблемы - (1) ограничить доступ к медуслугам тех, кто трудоспособен и в нашей стране не  платит налоги, кто не связывает свое будущее с ней (и это мне кажется достаточно справедливо) и (2) создать дополнительный стимул, чтобы люди получили заинтересованность платить социальные платежи здесь в Латвии и, соответственно, могли бы создать на будущее для себя социальную защиту. Для тех, кто не платит социальные платежи государство предусмотрело социальную пенсию с 67 лет (62 + 5), ее размер в прошлом году был 45 латов и число получателей такой пенсии В Латвии все время растет. Цифра близиться к 20 тысячам.
          В Вашем же подходе в отношении моряков - Вы говорите, что они бедные несчастные, их заставили платит небольшой налог с доходов (хотя все другие этот налог платят со всей суммы доходов), а вы еще хотите, чтобы они и социальные платежи за себя делали. С точки зрения нормальной логики абсурд, если ты хочешь что-то получить - сначала заплати. На этом, кстати построена система любого страхования, в том числе и медицинского, за которое тут некоторые ратуют... 
          • Сергей Леонидов
            Латвия

            №165 Сергей Леонидов

            28.10.2014

            12:45

            • Евгения Зайцева
              Латвия

              №167 Евгения Зайцева

              28.10.2014

              12:58

              Сергей, ну все-таки надо немного законы почитать и различать, понимать, что налоги разные бывают.
              Налог с дохода - его платят все и во всех странах. За этим строго следят налоговики и с неуплатой этих налогов борются все государства, включая борьбу с оффшорами.
              Социальные платежи - это добровольно-принудительный налоговый платеж, при уплате которого со стороны государства возникают определенные обязательства. Для работодателей внутри страны действуют строгие правила, что они должны / обязаны соц.платежи не только удерживать с дохода работника, но и доплачивать свою долю.
              Уже лет 15 в Латвии действуют правила о порядке уплаты соц.платежей, если ты работаешь на иностранца. Право моряка, как человека, эти правила принимать, соблюдать и платить или же не платить, но потом не плакать, что нет пенсии.
              С 1998 или 1999 года у каждого в Латвии есть право делать накопления на свою будущую пенсию не у государства, а у частника - 3-й уровень пенсии. Да еще при этом каждый год назад возвращать часть налога с доходов за эти платежи и это есть поощрение со стороны государства.
              Так, что моряки сами делают свой выбор. А Вы пытаетесь сказать, что государство им что-то должно? - не логично.
              А в статье я предлагаю создать еще один стимул для тех же моряков платить соц.платежи и создать основание для их будущей пенсии. И больше ничего...
              • Сергей Леонидов
                Латвия

                №168 Сергей Леонидов

                28.10.2014

                13:10

                • Евгения Зайцева
                  Латвия

                  №173 Евгения Зайцева

                  28.10.2014

                  14:55

                  Да знаю я проблему моряков. Знаю всю историю. И мне их жалко, по человечески, но и для них закон вот уже почти 20 лет дает право выбора - как потом жить в старости.
                  Старшее поколение  моряков пока выходит на пенсию и некоторые получают эту пенсию очень и очень неплохую. Но нельзя все время жить прошлым.
                  Сегодняшним морякам нужно четко понимать ситуацию со своим будущим и самим, как китайцам, решать - на что я буду жить тогда, когда уже не смогу работать.
                  О вымирании - это для красивого словца. Нельзя допускать, что Вы как грамотный человек потворствуете человеку в его слабости - не платить налоги. Все я знаю, но всегда говоря с человеком я излагаю ему все правила игры и ответственность за их несоблюдение, а дальше - выбор за человеком. И Вы могли бы говорить с моряками об этом сегодня, чтобы завтра им не оказаться у разбитого корыта.
                  Ну, а мои предложения по варианту решения одной из проблем медицины в Латвии - это несколько другое, что не есть проблема будущей пенсии моряка.
                  Поддержали: Сергей Галашин, irina zora
  • Дмитрий Катемиров
    Латвия

    №15 Дмитрий Катемиров

    24.10.2014

    12:41

    • Евгения Зайцева
      Латвия

      №144 Евгения Зайцева

      27.10.2014

      23:07

      Простите Дмитрий, но надо различать проблему и личный выбор каждого человека от правил построен системы.
      В своей статье я говорю о возможных основах перестройки системы здравоохранения в Латвии, причем без детализации. Я излагаю те подходы, которые сегодня  могут принести больше пользы стране и ее людям, чем система, действующая сегодня.
      В своей сказке Вы намеренно или нет передернули. Человек имеет право жить как ему нравиться, в том числе и не платить налоги государству. Но при этом человек должен и понимать правила игры - не плачу государству ничего, а следовательно, ничего от него и не жду. В Вашей сказке все  - жила поживала старушка, как сыр в масле каталась, налогов не платила, а вот теперь заболела - и жалуется, что государство не помогает?!- А разве эта старушка красавица в молодости не знала, что так будет. Ну простите, ведь еще Крылов рассказал об этом в басне о стрекозе.
      Давно пора понять, что при капитализме государство ничего просто так не дает, это при социализме государство, как собственник и работодатель не доплачивало зарплату, но зато давало всем работникам (а не работать было нельзя) многое бесплатно...
      • Дмитрий Катемиров
        Латвия

        №155 Дмитрий Катемиров

        28.10.2014

        01:02

        • Евгения Зайцева
          Латвия

          №164 Евгения Зайцева

          28.10.2014

          12:39

          Дмитрий, Вы смешиваете две вещи - (1) общее решение проблемы на будущее, когда все заранее знают правила игры и их принимают или нет, и (2) формирование особых условий для тех, кто до сих пор жил вне новых правил и в будущем не имеет возможности соблюдать новые правила.
          При любой реформе этот вариант рассматривается и оговаривается, но это не может быть основанием для того, чтобы говорить как вы о якобы каком-то бухгалтерском подходе. Это не корректно.
          Для примера и понимания посмотрите на пенсионную реформу, которая начата в Латвии в 1996 году и которая будет закончена только 2056 году, так как у государства больше не останется обязательств по трудовому стажу и, соответственно, социальным платежам, которые были до 1996 года.
          А налоги платить надо, это правило действует во всем мире, даже в России уже платят и платят так неплохо, что там бюджет с профицитом с 1998 года.
  • Виктор Матюшенок
    Латвия

    №59 Виктор Матюшенок

    24.10.2014

    18:13

    • Евгения Зайцева
      Латвия

      №146 Евгения Зайцева

      27.10.2014

      23:16

      Виктор, Вы, к сожалению, не очень внимательно ознакомились с таблицей № 2. Расходы на здравоохранение в Латвии составляют 1/4 налоговых доходов государственного основного бюджета. Куда  же более? - Если эту сумму увеличить, то вопрос откуда взять деньги на образование, дороги и т.д.?
      Да, и тут же в табл.2 видно, что налоги за вредные для здоровья товары и услуги примерно в 2 раза меньше, чем расходы на здравоохранение. То есть государство уже сегодня докладывает на здоровье из других налогов и в том числе, как предлагаете Вы из НДС.
      Проблема, повторюсь, в другом - мы можем тратить только столько сколько есть денег, но тратить на  эти деньги с наибольшим эффектом, с наибольшей  отдачей. Это с одной стороны, с другой стороны - проблема в людях, которые еще до сих пор по-советски ждут, что государство о них будет заботиться, хотя денег они этому государству не платят. Именно об этом Вы и написали в пункте 2.
      • Виктор Матюшенок
        Латвия

        №152 Виктор Матюшенок

        27.10.2014

        23:35

        • Евгения Зайцева
          Латвия

          №166 Евгения Зайцева

          28.10.2014

          12:47

          "Во всяком случае в Германии и Северных странах Вас не поймут :)" - позвольте с Вами не согласиться.
          И в Германии и в Северных странах - люди работают и платят налоги не меньше, чем в Латвии. Просто государства побогаче.
          Вы почти! утверждаете, что в Германии и в Северных странах, если Вы туда просто приедете и пойдете в больницу, то Вам сразу же окажут любую медицинскую помощь? - Думаю, что это абсурд.
          Помощь там Вы получите -
          (1) если на руках есть специальная мед.страховка и только в рамках оговоренных видов медуслуг, или
          (2) если у вас на руках есть медкарта из Латвии, подтверждающая, что Латвия за вас потом заплатит и тоже только в рамках установленного объема медуслуг, или
          (3) вы прибыли в эту страну на постоянное место жительство и за вас будет платит само государство, или потом вы будете работать и платить налоги.
          В остальных случаях Вам окажут медпомощь, а потом будете платить по полной программе. бесплатный сыр только в мышеловке.


          Поддержали: irina zora

Комментарии

Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Евгения Зайцева
Латвия

Евгения Зайцева

Экономист, эксперт-аналитик

Плохие новости для пациентов

Зачем министр и профсоюзный босс обманывают врачей и санитаров Латвии?

Петерис Апинис
Латвия

Петерис Апинис

Врач

Суета вокруг Минздрава

Зачем нам министр на три месяца?

Анча Баранова
Соединенные Штаты Америки

Анча Баранова

Биолог

ВЕНТИЛЯТОР В ПОМОЩЬ

Всем без исключения

Antons Klindzans
Германия

Antons Klindzans

ОПЯТЬ КОВИД АФЕРА?

Судя по информации в прессе, кто-то скучает по ограничениям ковид-террора.

ДОНАЛЬД ТРАМП ПРАВ ПО ПОВОДУ УКРАИНЫ!

К Модератору. Долг Модератора следить за соблюдением Устава клуба.  Если Модератор сам Устав нарушает, то долг всякого, ратующего за клуб сободных мнений, указывать

В ФРГ САМЫЕ ВЫСОКИЕ ЦЕНЫ В ЕС НА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО

Мечтать - не вредно!!! Европейские романтики...Онм такие...Романтичные!!!Самим нужно!!!

ЕВРОПА ПРОИГРЫВАЕТ

Вот и хорошо, что нет и не было, спасибо.;)

​ДРУЖЕСТВЕННЫЙ, НЕЙТРАЛЬНЫЙ, МЕРТВЫЙ

Так короткая память! Если в Европе традиция - примерно раз в сто лет - припереться к берлоге русского медведя, и пошуровать палкой - а вдруг мишка уже сдох?!После этого сильно обиж

СПЯЩАЯ НАЦИЯ?

Вспооомиинаются слоова эстоонскоого не ряядоовоого кооммууниста: - Надо не делать, а больше просить у центра!И это не Рейн Урвас был!И, СПАСИБО Автору...Почему-то при разговоре о Л

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.