Взгляд сбоку

06.10.2014

Ивар Прусис
Латвия

Ivars Prūsis

Публицист

Об американской пропаганде

Сервированной в форме псевдолатышскости и псевдонационализма

Об американской пропаганде
  • Участники дискуссии:

    32
    118
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

Среди видов и технологий пропаганды можно выделить русскую, немецко-фашистскую и американскую (англо-американскую, западную) пропаганду.
 
Также необходимо упомянуть и китайскую пропаганду (знаменитое выражение «промывание мозгов» имеет китайские корни), которую я сейчас рассматривать не буду — с продуктами пропаганды этого вида я сталкивался минимально.
 
Сейчас основное внимание обратим на американскую пропаганду, учитывая ее прочные позиции в Латвии.
 

Американская (англо-американская, западная) пропаганда
 
Частично американцы стали наследниками немецко-фашистской пропаганды. После разгрома Германии во время Второй мировой войны интеллектуальная элита нацистов, включая психологов и политтехнологов перебралась в США и начала работать на американцев (спецслужбы, бизнес и академические круги).
 
Американцы усовершенствовали немецко-фашистские пропагандистские методы, включив в них элементы фантастики и фэнтези и усовершенствовав методы, придающие сообщениям достоверность. В основу американской пропаганды и организации работы легла идея постмодернистских философов о том, что на самом деле истины не существует, есть лишь своеобразные иллюзорно-информативные образования, принимаемые людьми за истину.

Из этого следует, что нет нужды считаться с реальностью, необходимо учитывать лишь то, как люди (целевая аудитория) воспримут информативные раздражители.
 
По мнению американских пропагандистов, основное внимание надо обращать не на истину, а на освоение методики, позволяющей создать лучшие «видения истины» и максимально их распространить. Не имеет значения, что происходит на самом деле, важно лишь то, что и как сообщается.
 
Решающей является способность создать и максимально распространить такой материал, в который люди поверят и который может и не полностью соответствовать истине. Не так уж и просто создать такой материал, поэтому самый надежный способ обширного использования этого подхода — ликвидировать или существенно ограничить источники информации, которые согласуются с нужной версией «истины» — или отнять у людей возможность отличить истину от выдумки и лжи.
 
На Западе данное подавление другого мнения и видения маскируется существованием многих внешне независимых СМИ, которые сообщают одно и то же в слегка измененном формате (любой из вас может понаблюдать хотя бы за самыми большими латвийскими новостными порталами, газетами и телевизионными каналами — вы увидите, что они сообщают одно и то же с некоторыми несущественными изменениями).
 

Пропаганда в современной Латвии
 
Уже более двадцати лет на территории Латвии действует антироссийская, антисоветская, антисоциальная пропаганда, популяризируются эгоцентризм, амбиции, возможность купить все и вся (ориентация на бизнес), алчность и разврат. Все это сервируется в форме псевдолатышскости и псевдонационализма.
 
Иными словами, в Латвии пропагандируются американские ценности, слегка приспособленные под латышский менталитет. Эта пропаганда ошибочна, лжива и аморальна — в этом может убедиться каждый, достаточно будет оценить сухие факты.
 
Сейчас на дворе 2014 год. Прошло 23 года с тех пор, как развалился СССР и Латвия обрела «независимость». Что же реально и неоспоримо, так сказать, ощутимо достигнуто за это время?
 
Для сравнения посмотрим, например, на период после Первой мировой войны: Латвия была разорена полностью, ведь на территории Латвии проходили интенсивные военные действия. Первая капиталистическая республика восстановила Латвию и ее промышленность за 10—20 лет и достигла достаточно высокого уровня. Конечно, не в полной мере. Можно было сделать гораздо больше.
 
Разумеется, несправедливости было много, но действительно были восстановлены и построены новые заводы, строились новые дома и т.д. Это был ощутимый, понятный и неоспоримый результат.
 
После Второй мировой войны Латвийская ССР, опять разоренная во время войны, была не только восстановлена за 10—20 лет, но и существенно обогнала довоенный уровень производства и инфраструктуры (большинство современных школ и больниц, которые закрываются в современной «свободной» Латвии, были построены в советское время).
 
О социальном обеспечении нечего и говорить. И это факт — несмотря на то, что он очень не нравится людям, ненавидящим советский период.

Этот факт подтверждается даже мимолетным взглядом на жилые дома и объекты инфраструктуры, которые до сих пор стоят и служат обществу.
 
Какими неоспоримыми достижениями может похвастать вторая капиталистическая Латвия? «Замок света», Южный мост, объездная дорога возле Саулкрасты… Мда, скорее всего, это все, не считая некоторые офисные здания, некачественные жилые дома, ну и «картонные» частные дома и супермаркеты.
 
В советское время строили основательно, так, чтобы несущая конструкция зданий могла выдержать даже ядерный взрыв, а в современной Латвии большинство зданий построено в условиях экономии и халтуры. Им достаточно скоро требуется ремонт, трескаются стены и рушатся крыши. Как оказалось, они могут рухнуть и полностью.
 
Можно было бы и посмеяться, что во времена второй капиталистической Латвии гарантийный период новостройки составляет два года (сейчас, возможно, уже пять), если бы это было не так трагично и не служило наглядным свидетельством драматической деградации Латвии по сравнению с «кошмарной», «тоталитарной» и «оккупированной» Латвийской ССР.
 
Еще один неоспоримый факт: большая часть производственных предприятий Латвийской ССР разрушено.

В составе Российской империи Рига по масштабу промышленности занимала третье место. Схожей была и ситуация во времена Советского Союза.

А сейчас? Да никак. Промышленности в Латвии практически нет. И даже то, что осталось, стараются уничтожить. Недавние примеры — Рижский вагоностроительный завод и «Лиепайский металлург».
 
Наука. Во времена СССР латвийская наука занимала третье место в Союзе (за РСФСР и Украиной).

Сегодня от науки не осталось почти ничего. Латвийские ученые сами отдали все советские наработки новым хозяевам; многие уехали работать в западные страны. Те, кто остался тут, прозябают, в основном имитируют научную работу, ищут и пытаются выбить финансирование. В Латвийской ССР было огромное количество лабораторий и научно-исследовательских центров, но в «свободной» Латвии все эти «остатки советского периода» были ликвидированы. Как может существовать наука, если нет ни лабораторий, ни научно-исследовательских центров, ни промышленности, которая, в конце концов, должна применять новейшие научные достижения?!
 
Еще один факт: латвийское село (которое считается основой латышскости и источником силы нации) уничтожено.

В Советской Латвии существовали колхозы и совхозы, которые обрабатывали все сельскохозяйственные земли (в том числе обустраивали и поддерживали системы мелиорации), давали работу сельским жителям, поддерживали сельские традиции, и в селах кипела жизнь.
 
Сейчас села вымерли. Большие площади земли не обрабатываются, мелиорационные системы запущены, сельскохозяйственные земли зарастают лесом, а люди прозябают, спиваются и уезжают.
 
А что произошло с латвийским лесом за последние 20 лет? Правильно — он почти вырублен.

Вырублено все, что тщательно выращивалось в советское время. Это имеет и другие долгосрочные последствия. В Латвии много хвойного леса, создающего благоприятные климатические условия (ограничение ветра и улучшение качества воздуха круглый год).
 
Если хвойные деревья вырубать и не восстанавливать, эти условия меняются, а кроме того, падает качество воздуха. Конечно, шведам и англичанам на это наплевать — раз уж глупые латыши позволяют вырубать лес, то почему бы и нет?
 
Во времена первой капиталистической Латвии было строго запрещено заходить в частный лес — за нарушение этого закона полагался штраф. Именно во времена Советской Латвии в сознании людей прижилась мысль, что лес принадлежит всем и каждый может воспользоваться его дарами (грибами и ягодами). Конечно, современные латвийские капиталисты с удовольствием избавились от этих «пережитков советских времен», но люди к ним привыкли слишком сильно.
 
Школы. В «независимой» Латвии школы закрываются. В советское время школы строились, очень хорошие и просторные.

Если кто-то не верит, может зайти и посмотреть — здания стоят до сих пор. Более того, в школах на самом деле пытались чему-то научить. Все было направлено на то, чтобы научить. Советская образовательная система была лучшей в мире, даже американцы ввели некоторые ее элементы в своих элитарных школах.
 
Конечно, американская пропаганда утверждает обратное. Как это проверить? Да очень просто. Достаточно сравнить учеников прошлого и настоящего и оценить тенденцию (иными словами, надо оценить уровень интеллекта, знаний и здравого ума представителей различных поколений). Мягко выражаясь, данная тенденция не радует.
 
Если вы располагаете большим объемом информации, можете попробовать анализировать те элементы системы образования, которые сегодня можно еще назвать относительно успешными. Если это проделать честно, получится, что в большинстве подобных мест в основном сохранена практика и традиции советских времен.
 
Также можно поискать учебники советских времен и сравнить с современными — и останется только схватиться за голову и ужасаться падением качества образования. О микроклимате в школах лучше промолчать. В советское время обязательной задачей школы и учителей было воспитание, а идиоты «свободной» Латвии ее вычеркнули из обязанностей и учебных программ учителей. Теперь учителю даже формально запрещено заниматься воспитанием — вот по этой-то причине в школах царит такая атмосфера.
 
Если говорить о книгах, можно сравнить, какие книги издавались и распространялись в советские времена, и какой мусор издают сейчас (далеко идти не надо — всего лишь до ближайшего книжного магазина).
 
В советское время существовало здравоохранение. Это была продуманная система, которая старалась заботиться о здоровье всех граждан. Эта система также считалась одной из лучших в мире.
 
Теперь системы здравоохранения в Латвии не существует, зато есть медицинская индустрия, в которой можно получить «медицинские услуги». Эта индустрия сохранила отдельные элементы советской системы, но в целом она обращена на доходность.
 
Целью системы здравоохранения было сохранить здоровье людей. А что является главным в медицинской индустрии? Правильно, чтобы у этой индустрии была работа, и ею можно было получить максимальную прибыль. Почему? Правильно, платежеспособные больные или больные, за которых кто-то способен заплатить (например, государство).

Иными словами, система здравоохранения пытается сделать людей здоровыми, а медицинской индустрии необходимы больные.
 
Любимая тематика псевдопатриотов — язык. Мол, надо защищать латышский язык.

Ну, хорошо. На каком языке в основном латвийская молодежь слушает музыку? Правильно, это не латышская музыка. На каком языке латвийские чиновники переписываются с институциями Евросоюза? Да, можно было бы и на латышском, ведь латышский язык является официальным языком ЕС. Но нет — они пишут на других языках (быстрее, удобнее, льстивее). И новые документы ЕС в основном существуют на других языках, хотя часть из них переведена. Просто перевод требует времени, перевод во многом уступает оригиналу, документов много, и трудновато перевести все, кроме того, нужно еще суметь найти перевод.
 
Таким образом, возникла эдакая своеобразная проантилатышская языковая культура (внешне пролатышская, а по существу и на деле — антилатышская), которая внедряется в сферу внутреннего самоуправления и другие сферы общественной жизни.
 
А как обстоят дела у латышской молодежи с точки зрения знаний правописания латышского языка, со знаниями латышской литературы? И как изменился этот уровень знаний по сравнению с советскими временами?

Правильно — уровень знаний удручающе низкий. Во времена «оккупации» правописание вбивалось в голову, поэтому и результат был, а сейчас это личное дело каждого, и в конце концов оказывается, что это не нужно никому, даже тем, кто себя называет националистами.
 
На Западе существует великое множество разных теорий. Так как латыши в большинстве своем (в особенности — элита) сходят с ума по всему западному, они жадно хватаются за все, что идет оттуда. Но это не латышские материалы. Как бы это не должно стать проблемой: знакомимся, понимаем, переводим и используем. Почему бы и нет? Нет! Это трудно, долго и сложно. Тогда ведь работать надо! Если материал на английском, его ведь все понимают, разве не так? Зачем же еще переводить?! Многие частные лекторы уже не тратят свое драгоценное личное время на такие глупости.
 
По этой причине латышские академические круги уже обдумывают, как бы ввести обучение на английском в латвийских вузах.

Просто сами уже не могут, да и не хотят создавать материалы на латышском. Гораздо проще ведь взять материалы на английском и пригласить сюда более дешевых англоговорящих лекторов. По этой причине сегодня многие материалы и инструкции уже не переводятся ни в быту, ни на корпоративном уровне.
 
На самом деле английский язык выдавливает латышский из бытовой среды, государственного управления, корпоративной среды и сферы образования.
 
Этот процесс пока только происходит, но тенденция видна, и перспективы латышского языка, мягко говоря, печальны (и причиной является экспансия английского, а не русского языка, как постоянно утверждает лживая американская пропаганда).
 
Разумеется, главной причиной всему этому стала слабость, ограниченность и беспринципность самих латышей.
 
Ну и еще один неоспоримый факт: в 1991 году в Латвии было приблизительно 2,7 миллиона жителей, а в 2012 году, согласно данным официозной статистики — 2 миллиона.

За 20 лет количество жителей сократилось на четверть!
 
Но ситуация становится еще более грустной, если учесть обстоятельство, что официозная статистика выдает такой результат, какой от нее требуют, и количество жителей еще меньше (на мой взгляд, примерно 1,5 миллиона или меньше — сокращение составляет 44%).
 
Вместе с этим можно указать на массовую эмиграцию жителей, в основном — латышей, которые покидают «свою Латвию», как и на тот факт, что в течение нескольких лет Латвия занимала первые места по количеству самоубийств, да и до сих пор находится «в топе».
 
Ситуацию в обществе характеризует и количество новорожденных на 1000 жителей ((новорожденные / количество жителей)*1000).

В 1990 году показатель составлял 14,2 на 1000 жителей (37 918 новорожденных), но в дальнейшем в «свободной» Латвии этот показатель только сокращался, несмотря на сокращение количества жителей и рост удельного веса латышей. В 1998 году показатель упал до 7,8 на 1000 жителей (18 410 новорожденных), в 2012 году составил 9,73 (19 897 новорожденных); в 2013 году — 10,18 (20 596 новорожденных).
 
И еще: с точки зрения возраста жителей Латвия является одной из наиболее «старых» стран в мире — самый высокий удельный вес пожилых людей и низкий удельный вес молодежи.
 
Значит, людям в «свободной», капиталистической Латвии живется так «хорошо», что они массово кончают жизнь самоубийством, уезжают и не хотят иметь детей. О чем это говорит?
 
Это все — неоспоримые факты. Есть и множество других, более спорных, не таких масштабных и т.д., но тенденция ясна.
 
А что об этом говорит латышскоговорящая американская пропаганда?! Правильно, она вводит в заблуждение и лжет, пытаясь втолковать, что все в порядке, что все хорошо. Ничего другого и не остается, ведь реальность не свидетельствует в ее пользу.
 

Как возникли американизированные средства пропаганды в Латвии?
 
Важную роль в создании институтов латышскоговорящей американской пропаганды играет Карлис Стрейпс, американец латышского происхождения, больной гомосексуализмом, весьма тесно связанный с кругами спецслужб США.
 
В 90-х годах Стрейпс создал будущую частную телевизионную службу новостей (позже превратившуюся в службу новостей LNT), работал и до сих пор преподает журналистику в вузе (ясно, каких «журналистов» он там готовит), и под его влиянием возникла служба новостей Латвийского радио. В качестве автора передач он прямо влиял на процессы, происходящие на Латвийском радио и ТВ. Скорее всего, изменения службы новостей Латвийского ТВ, за которыми мы наблюдаем в последнее время (ее «гламуризация»), также связаны с деятельностью Стрейпса.
 
Болезнь Стрейпса — гомосексуализм — имеет весьма большое значение в его вредительской деятельности. Во-первых, потому что в традиции англо-американских спецслужб гомосексуалисты играют особую роль (именно поэтому они всем навязывают нормализацию гомосексуализма). Второй, не менее важный фактор — то обстоятельство, что гомосексуалисты и педофилы обрели влияние уже на конечном этапе существования Советской Латвии, и в этих кругах было много журналистов.
 
Увы, прозвище Латвии — «страна пидорасов и идиотов» — это не только плод злости и обиды.

Это имеет некое обоснование, как обоснована и песня “Vienmēr zili” («Вечно голубые») и то, почему она стала неотъемлемой частью Праздника песни.
 
Из-за своей болезни и гедонического образа жизни, характерного его кругам, Стрейпс нашел общий язык с гомосексуалистами Советской Латвии, которые предоставили ему широкие возможности ввести здесь американскую практику журналистики и пропаганды (разумеется, за спиной Стрейпса стояли и до сих пор стоят структуры США; он не смог бы добиться такого грандиозного успеха без них). Этому способствовала и тогдашнее воодушевление латышей, и идиотская вера во все, что идет с Запада. Стрейпс всем этим воспользовался в полной мере, превратил латышские СМИ в американские, а самих латышей начал превращать в такое же стадо дебилов, как в США.
 

Здравый ум, логика и самокритика — иммунитет против пропаганды
 
Можно достаточно подробно описать виды и методы пропаганды, но если у человека нет здравого ума, то и такое описание ему не поможет — даже его можно использовать, чтобы облапошить людей.
 
Например, обязательно найдется какой-нибудь умник, который скажет о вышеописанном, что некое здравое и полезное зерно в нем есть, жаль только, что «кремлевская пропаганда» автору «промыла мозги», ну или сам автор — «кремлевский пропагандист».
 
Автор не проповедует «кремлевскую пропаганду», а вот советскую и социалистическую — это да.

Конечно, в глазах проамериканцев и антирусских это не имеет никакого значения, и они напишут примитивные комментарии. Многие из них даже не сумеют прочитать все до конца. Но это не важно — негодяи все равно будут делать свое, а тем, кто не видит собственной глупости, помочь все равно невозможно.
 
Решающее значение имеет способность людей думать логично, видеть реальность. Еще нужен высокий уровень здравого ума. Если все это присутствует, есть и возможность вырваться из пут лживо-манипулятивной пропаганды и не запутаться заново.
 
Если этого нет… ну, тогда все совсем плохо.

Вопросы Ивару Прусису

Комментарии

  • Максим Важенин
    Латвия

    №1 Максим Важенин

    06.10.2014

    07:22

  • Вадим Гилис
    Латвия

    №2 Вадим Гилис

    06.10.2014

    07:50

  • Сергей Радченко
    Литва

    №3 Сергей Радченко

    06.10.2014

    08:24

  • Александр Кузьмин
    Латвия

    №4 Александр Кузьмин

    06.10.2014

    08:26

  • Дмитрий Виннер
    Израиль

    №5 Дмитрий Виннер

    06.10.2014

    08:34

  • Ивар Прусис
    Латвия

    №6 Ивар Прусис

    06.10.2014

    09:00

  • Дарья Юрьевна
    Латвия

    №7 Дарья Юрьевна

    06.10.2014

    09:05

    • Юрий Янсон
      Латвия

      №11 Юрий Янсон

      06.10.2014

      09:55

      • доктор хаус
        Латвия

        №12 доктор хаус

        06.10.2014

        10:01

      • Johans Ko
        Латвия

        №28 Johans Ko

        06.10.2014

        13:26

        Это как раз прием защиты спикера.
        Он понаписал много всяких доводовю Очень много.
        Если кто нибудь станет возражать против чего одного, то сразу включается Manipulācijas ar prioritātēm - типа - цепляешся за мелочи.
        Я мог бы возразить против доброй половины пунктов (и они тут часто обсуждались) но особо меня возмутило
        Если говорить о книгах, можно сравнить, какие книги издавались и распространялись в советские времена, и какой мусор издают сейчас (далеко идти не надо — всего лишь до ближайшего книжного магазина).
        Для меня это однозначное доказательство, что автор в книжных магазинах не бывал ни тогда ни сейчас. А может и читать не умеет - только писать.

        А пассаж "Это имеет некое обоснование, как обоснована и песня “Vienmēr zili” («Вечно голубые») и то, почему она стала неотъемлемой частью Праздника песни." - это даже уже не хамство. Это комплекс (прямо как анекдот про кирпича).
        (Кстати - перевод  «Вечно синие» - и это про горы)

        На самом деле спич - это принцип IMHOклуба -  это выливаем на единомышленников то, что они хотят слышать - игнорируя возражения. И чем чаще тем лучше.
        Чтобы отключить "способность людей думать логично, видеть реальность" как некоторые тут говорят.

        "Еще нужен высокий уровень здравого ума."
        ================================
        Одно из редких предложений с которым согласен.


        Поддержали: доктор хаус, Aisek Brombergs, red pepper, Иван Панаев
        • Ивар Прусис
          Латвия

          №39 Ивар Прусис

          06.10.2014

          16:41

          • доктор хаус
            Латвия

            №40 доктор хаус

            06.10.2014

            16:49

          • Johans Ko
            Латвия

            №49 Johans Ko

            06.10.2014

            19:37

            Es gāju uz grāmatu veikaliem tad un eju tagad. Es varu salīdzināt.
            Tad - bija pilnīgi idiotiska izdevniecības politika: bija grāmatas - reizēm labas - kuras tika izdotas absurdās tirāžās, plus tam visam vēl cenzūras modrā acs.
            Tas neattiecas tijkai uz disidentiem - es studiju gados vinnēju derības, ka neviens veikalā vienas dienas laikā nevarēs nopirkt nevienu Dostojevska romānu.

            Tagad es varu nopirkt praktiski jebkuru grāmatu - it īpaši ņemot vērā, ka brīvi lasu arī krieviski un angliski. Arī par tulkojumu politiku - jau vairākkārt, pēc tam, kad es esmu izlasījis ļoti labu grāmatu, es pēc laika redzu, ka tā ir izdota latviski. Pēdējais piemērs Endrjū Millera "Tīrs".    Pirms tam Vitmors un Zafons - protams, kas kam patīk.

            Ja kāds grib, viņš var noirkt arī "о резвлекухе, разнава рода дуристике и разврате" - kā daži te raksta. Bet man svarīgāk, ka es varu nopirkt piem., Eko - dažas viņa grāmatas latviski parādījās ātrāk kā krieviski.

            Ja Jūs man varēsiet nosaukt grāmatu, ko gribētu lasīt, bet nevarat dabūt, es jums pretī nosaukšu desmit, ko nevarēja dabūt tad.

            Vienīgā būtiskā starpība - tad bija "kāds cits", kas nolēma, kas man jālasa, bet kas ņeceļesoobrazno - ja tas ir tas, par ko jūs aģitējat, tad kļūst saprotama Jūsu, maigi izsakoties, nekompetentā padomju režīa slavēšana.

            Bezmaksas informācija - Jūsu apņirgtās Emīla Dārziņa un Kārļa Skalbes dziesmas pirmais pants 
            Mūžam zili ir Latvijas kalni, Mūžam nav miera zem Latvijas bērziem, Mūžam raud kokle pār Latvijas kalniem.



            Поддержали: Aisek Brombergs, доктор хаус, Иван Панаев
            • Ивар Прусис
              Латвия

              №69 Ивар Прусис

              07.10.2014

              09:25

              • Johans Ko
                Латвия

                №70 Johans Ko

                07.10.2014

                15:00

                „Mūžam zili” nav smieklīgi, tas ir traģiski un vis traģiskākais, ka dziesma patiešām ir skaista un ka šis skaistums satur tik divdomīgu un nevienozīmīgu kodējumu
                ============================================
                Tā "kodējuma"nozīme, ko Jūs pieminējāt savā tekstā, eksistē tikai Jūsu smadzenēs.
                IMHO - tā ir tieši tā preteklība, kuras Jūs citā vietā tik kaismīgi apkarojat.

                Un Jūs nešķebina visādi „50 nokrāsu” mēsli visredzamākajās vietās,
                =============================================
                Nešķebina - acīmredzot es uz tām vietām neskatos.
                Tas, ka katrs var izlasīt grāmatu, kuru grib ir cena, lai es arī varētu lasīt visu, ko gribu - un es esmu gatavs maksāt šo cenu. Man nevajag kādu, kas pateiks - šito var lasīt, bet šitas tev nav jālasa. Es tur jau esmu bijis un to jau esmu piedzīvojis. Man nepatika.

                 ka Padomju laiku latviešvalodīgā grāmatizdevniecība bija galvas tiesu pārāka par mūsdienu,
                =============================================
                Es Jums jau piedāvāju - nosauciet, ko izdeva tad (no daiļliteratūras - ko Jūs gribētu lasīt) un neizdod tagad. Un es Jums nosaukšu daudz vairāk, ko neizdeva tad, bet izdod tagad.
                 
                 Jūs te dažas grāmatiņas nosaucat,
                ================================================
                Jā - es nosaucu dažas. Un varu nosaukt daudz daudz daudz daudz vairāk (gribiet 50? Vai 100?) - jo ir.
                Es varu arī nosaukt daudzus autorus, kas nebija tad.
                Ieskaitot klasiku.

                Labi, Eko, labi vēl kaut ko, nu nesen Plutarhu iztulkoja, paldies, bet tas ir piliens jūrā.
                ===============================================
                Tas ir piliens jūrā salīdzinot ar visu, kas uzrakstīts.
                Bet tā ir jūra pret pilienu salīdzinājumā ar to, ko tulkoja tad.
                Bet - kā jau minēju - liela daļa to literatūras darbu, kas pasaulē ir atzīti un apspriesti, tagad ir pieejami arī latviski.
                Tad - nebija. Padomju laikā es speciāli iemācījos poļu valodu, jo poliski bija vairāk.

                Lūk par to arī aģitēju.
                =================================================
                Īstenībā jūs aģitējat par to, ka Jūs - Ivars Prūsis - noteiksiet, kas ir "augstvērtīgs" un to būs lasīt. Un ko lasīt nav lietderīgi.
                Atvainojiet, bet personīgi es - Johans - spriežot no Jūsu rakstītā, Jūsu gaumi nekādi neieraugu par piejemamu.

                Поддержали: доктор хаус, Aisek Brombergs
                • Ивар Прусис
                  Латвия

                  №76 Ивар Прусис

                  07.10.2014

                  18:36

                  • Johans Ko
                    Латвия

                    №83 Johans Ko

                    07.10.2014

                    20:39

                     praktiski to tā var izmantot. 
                    =============================
                    Var. Jūs arī izmantojat. Kā preteklību. Nevienam citam neināk prātā tāda doma dzirdot dziesnu "mūžam zili". Vai arī vienkārši ieraugot vārdu "zils"vai vispār kaut ko zilu

                    Jums joprojām nešķebina?
                    ============================
                    Atsklēgas vārdi bija: Tas, ka katrs var izlasīt grāmatu, kuru grib ir cena, lai es arī varētu lasīt visu, ko gribu - un es esmu gatavs maksāt šo cenu.
                    Un jautājums bija - KURŠ būs tas, kas pateiks, ko drīkst lasit? Jūs?

                    Lūdzu sauciet, jo vairāk, jo labāk. 
                    =============================
                    Tas būs par daudz. Tik daudz man nebūs spēka nosaukt. 
                    Un ne pārāk godīgi ņemot verā, ka Jūs nenosaucāt nevienu.

                    Padomju laikā informatīvā vide tika turēta tīra un tāpēc bija attiecīgs rezultāts,
                    ==============================
                    Padomju laika informatīvā vide bija daudz agresīvāka.
                    Bērniem ir vecāki, kas māca par labo un slikto.
                    Pēc tam ir skolotāji, kas māca par labo un slikto.
                    Padomju vara, šo savu viedokli par labo un slikto uzspieda visu mūžu - no dzimšanas līdz kapam. Uzspied agresīvi, fiziski sodot tos, kuru viedoklis atšķiŗās. visiem bija jādomā vienādi.
                    tieši tā, kā to aprakstīja Hakslijs, Orvels un Zamjatins, kurus - cita starpā - padomju likā netulkoja un lasīt neļāva. Ja atrada, ka kāds lasa (samizdatu vai no ārzemēm ievestu kopiju)  - tas draudēja ar nopietnām nepatikšanām.

                    un tāpēc bija attiecīgs rezultāts,
                    ============================
                    Bija - to mēs šodien redzam, lasot dažādus tā laika slavinājumus. Tas laiks bija labāks tiem, kuri gribēja lai kāds visu izlemj viņu vietā, paņem viņu naudu, un par to dod to, ko pats uzskata par vajadzīgu. Tas nebija laiks cilvēkiem, kuri bija gatavi ēst to, ko varēs nopelnīt un braukt tur, kur paši grib. 
                    Tas laiks bija cilvēkiem, kuri gatavi braukt kur ļauj, lasīt, ko drīkst, un ēst lēcu virumu, toties katru dienu. IMHO  - Šāda vieta saucas cietums.

                     Šādi es redzu, ka grāmatnīcas ir pārpildītas ar drazām, kuru vidū ir atklātas preteklības, bet tiešām nopietnas literatūras ir maz. 
                    ================================
                    Jūs ejat pie nepareizajiem plauktiem - pēc pirmās reizes vajadzētu rasties izpratnei? - Es gan Valterā un Rapa, gan Rozē, gan Janusā, gan Polarisā jau vēlākais ar trešo reizi zinu, kur jāskatās tas, kas mani varētu interesēt - nopietna literatūra, filosofija vai dēku romāni.
                    Par tehnisko literatūru - tas ir specifiski: ja Latvijā izdos grāmatu par neirobioloģiju, to varētu lasīt 10 cilvēki, kuri visi labi prot angliski, viens no kuriem šo grāmatu būs tulkojis. Un kamēr viņš tulkos, arī visi studenti, kam varētu interesēt, jau būs izlasījuši oriģinālu.

                    Pat man, zinot ka tā ir, grūti ir atrast tās dažas normālās grāmatas, kuras grāmatnīcās ir sastopamas vai tiek izdotas. Bet tiem kas nezina?
                    ======================================
                    Tiem, kas nezina, vienmēr ir grūti. Viņiem ir jārunājas ar draugiem, jālasa atsauksmes jāiet grāmatu veikalos un jāskatās - ar trīs reizēm pietiek, lai vairs nebūtu grūti.
                    Atslēgas vārdi - šīs grāmatas TUR IR. Padomju laikos NEBIJA. Ko dos, to lasīs.
                    Vai "Kā liks, tā darīs - katrs pats savas laimes kalējs" (C)

                    Tādā veidā cilvēki un pirmkārt jaunieši tiek taisīti par aprobežotiem stulbeņiem, kuriem prātā tik maize un izpriecas. 
                    ========================================
                    Tādi cilvēki ir bijuši visos laikos cik vien tālu sniedzas rakstītā vēsture.
                    Un padomju laikos nebija ne par matu mazāk. Pie visia klāt vēl bija arī "pseidourrāpatriotu" slānis.
                    Tagad ir daudz lielākas iespējas attīstīt savas potences - ja paši grib. Tās grāmatas tur IR

                    Un te lūdzu sīkāk, ja zinat, parādiet to jūru un to pilienu
                    ========================================
                    Lūdzu. Jūra uz sitienu pēc atmiņas - tulkotās grāmatas (nekādas politikas)
                    Umberto Eko , Vladimirs Nabokovs - to gan jālasa krieviski., Alesandro Bariko , Ohrans Pamuks , Karēna Bliksēna, Peter Hēgs, Karloss Riss Safons - it īpaši "Eņģeļa spēle", Vitmors — it īpaši "Sīnāja gobelēns", Kortasārs - it īpaši "citas debesis", Justeins Gorders it īpaši "Cirka direktora meita", Hermanis Hese, Ludmila Uļicka, Džeimss Džoiss, Jaans Kross, Deivids Mičels, Haruki Murakami, Salamans Rušdi - it īpaši "Florences burve", Diāna Seterfīlda.
                    Īstenībā es varētu turpināt.

                    • Ивар Прусис
                      Латвия

                      №109 Ивар Прусис

                      09.10.2014

                      15:20

                      • Johans Ko
                        Латвия

                        №110 Johans Ko

                        09.10.2014

                        20:06

                        Jūs kā minimums esat egoistisks muļķis, 
                        ... Bet varbūt arī egoistisks nelietis. 
                        Bet iespējams arī izvirtulis, kuram šādas preteklības patīk. 

                        Pēc šīs Jūsu pasāžas, ņemot vērā, ka Jūs esat īpaši aizsargāta persona kā spīkers, kura gods jātur augstā cieņā, labāk tiešām izbeigt. Citādi Jūs diez ko vēl sarunāsiet - var iznākt fušieris. 

                        Tikai īsas atbildes uz būtiskajiem punktiem
                        1. "Mūžam zili"asociācija nevienam citam prātā neienāk - Jūs viņiem to pastāstījāt.
                        2. To "pilienu" Jūs ieraudzīsiet tad, ja mēģināsiet nosaukt tās grāmatas, kuras tad bija pieejamas, bet tagad nav. Ievērojiet, ka Jūs neesat nosaucis vispār neko.
                        3. "Ja neviens cits neatrodas, varu arī es. To var izdarīt jebkurš normāls cilvēks." Nu Jūs vēl pretendējat arī uz to, ka būsiet tas, kas dalīs cilvēci normālajos un nenormālajos. Pieņemu, ka dziesmas "Mūžam zili", "Zilā" un  "Zilais Karbunkulis" Jūs aizliegsiet.
                        4. "Bet egoistiņiem ar to bija par maz, gribējās plašumu, "    Īstenibā "egoistiņiem" gribējas tiesības - Tās tiesības, kuras ir aprakstītas Vispārējajā cilvēka tiesību Deklarācijā - nav gadījies par tādu dzirdēt? Šajā dokumentā cilvēce pa lielam ir vienojusies, kādas tiesības pienākas katram cilvēkam tikai tāpēc vien, ka viņš ir cilvēks.
                        Ne pēdējais iemesls deklarācijas radīšanai bija iegrožot tos, kuri grib uzspiest savu viedokli visiem un dalīt cilvēkus normālajos un nenormālajos.

                        Īstenībā ir valsts, kur jūsu sapņi ir realizēti - tā ir Ziemeļkoreja

                        PS Katram, kas lasījis Orvelu ir skaidrs, par ko tas ir uzrakstīts un, kas bija prototipi Napoleonam un Sniegabumbai.
                        PPS Diezgan komiski, ka Jūs turat mani aizdomās par izvirtulismu, kaut arī es skaidri rakstīju, kas es pie šiem plauktiem neeju. Vēl es nepiedalos politikā un neskatos šovu "Saimnieks meklē sievu". Tāpēc ka mani tas neinteresē.
                        • Lora Abarin
                          Латвия

                          №111 Lora Abarin

                          09.10.2014

                          20:35

                          • Марк Козыренко
                            Латвия

                            №112 Марк Козыренко

                            09.10.2014

                            20:44

                          • Johans Ko
                            Латвия

                            №115 Johans Ko

                            09.10.2014

                            23:46

                             Вы же умный! 
                            ==================
                            Видимо нет.  
                            Я в упор не вижу как он меня  "хорошо размазал, убедительно!" - 
                            Тем что довольно истерично стал обзываться?
                            я хотел разобраться с единственной темой - доступностью книг тогда и сейчас - не разобрался. 
                            В ответ на названные мною - тишина.

                            примите как факт, что Ваше мнение не факт, даже среди латышей.
                            ===============
                            Да - мнения других латышей отличаются от моего во все стороны света - от Иесалниекса до Граудиньша. И мнения русских и евреев тоже. Не будьте такой нацозабоченной.

                            Зачем Вам цепляться за эти протухшие тезисы?
                            =========================
                            вообще-то, затем,что никто предметно возразить не может - только догмами заправского советского армейского политработника. 
                            Ну и - конечно - обругать. Типа "бисером" как некоторые тут говорят.


                        • Ивар Прусис
                          Латвия

                          №116 Ивар Прусис

                          10.10.2014

                          09:10

          • Сергей Галашин
            Латвия

            №50 Сергей Галашин

            06.10.2014

            20:13

    • Сергей Костенко
      Латвия

      №31 Сергей Костенко

      06.10.2014

      15:29

  • Анна Артуровна Волож
    Россия

    №15 Анна Артуровна Волож

    06.10.2014

    11:08

  • Ярослав Александрович Русаков
    Россия

    №16 Ярослав Александрович Русаков

    06.10.2014

    11:34

  • Aleks Kosh

    №17 Aleks Kosh

    06.10.2014

    12:00

  • Aisek Brombergs
    Латвия

    №21 Aisek Brombergs

    06.10.2014

    12:18

  • Ирина Кузнецова
    Латвия

    №52 Ирина Кузнецова

    06.10.2014

    21:21

  • Кирилл Данилин
    Латвия

    №55 Кирилл Данилин

    06.10.2014

    22:39

  • Ярослав Александрович Русаков
    Россия

    №103 Ярослав Александрович Русаков

    08.10.2014

    12:26

Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Валентин Старичёнок
Беларусь

Валентин Старичёнок

Кандидат исторических наук

Реальная война в виртуальном мире

От провокаций до флешмобов

Александр Дубков
Латвия

Александр Дубков

Журналист

Неосознанность происходящего

Или два инфопотока

Евгения Шафранек
Латвия

Евгения Шафранек

Редактор интернет-журнала Brunch.lv

В ЛАТЫШСКИЙ ТЕАТР НЕ ПУСТИЛИ РУССКИЙ РАК

С Чулпан Хаматовой

IMHO club
Латвия

IMHO club

ПРОЕКТ ДОКОЛЕ ЗАЯВИЛ О СВОЁМ ЗАКРЫТИИ

о чём мы узнали с большим сожалением.

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.