Возвращаясь к напечатанному
07.02.2018

unknown
О смысле символов
А истина проста и бесхитростна

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Перед тем как приступить к чтению статьи, настоятельно рекомендую ознакомиться с приведенным ниже видео.
Здесь украинский «специалист» взял на себя труд разъяснить несведущей, обработанной на протяжении тридцати лет пастве, в чем состоит различие между георгиевской и гвардейской лентой. Вышло очень показательно и поучительно. Ведь он не сделал при этом различия между, к примеру, белорусским обществом и нынешним украинским. Докладчик использовал ровно те же доводы, инсинуации и алогичные пассажи, что давно наполнили просторы русского интернета. Сей факт заставляет лишний раз задуматься о заказчиках подобных обострений вокруг объединительных скреп, все еще живущих в некогда едином народе, будь то вера, язык, менталитет либо символы воинской славы.
Читайте в ИМХОклубе
☞ Юрий Зеленок. Негеоргиевская лента. Мысли о новом символе Победы и о будущем страны
☞ «Запомнят надолго». 20 «атошников» объяснили белорусским туристам, в какой они стране (видео)
В сети давно идут споры по поводу происхождения георгиевских символов и права их использования в торжествах, связанных с Победой в Великой Отечественной. Редко приходится сталкиваться с таким острым и очевидным проявлением социальной шизофрении... Ведь и георгиевская, и гвардейская ленты абсолютно идентичны, что должно наталкивать исследователя на мысль об их преемственности и едином смысле. Особенно веселят попытки желающих разделить «зерна и плевелы» путем утверждения различия оттенков желтого и оранжевого цветов в исполнении знаков отличия.
А истина проста и бесхитростна. Это все те же цвета — цвета жертвенности во имя единой и неделимой Родины. Не во имя ее куска, города, объявленного центром нового государственного образования, а во имя Отечества с большой буквы.
Именно переход этих цветов (после долгого отрицания) на советские награды говорит о признании Сталиным этой вековой сакральной преемственности и необходимости возврата к идее охранения не коммунистической идеологии без границ (троцкизма), а отдельного социалистического Отечества — СССР. Именно этот путь оказался жизнеспособным и единственно верным.
История — не мытьем, так катаньем — заставляет осознать очевидное. Уничтожение собственного государства еще не означает, что остальные участники Большой Игры тут же бросятся в угоду вашим идеалам разрушать свои защитные механизмы. Ведь если сосед разрушил организацию, призванную защищать народ от внешних угроз, то это очевидный повод для конкурирующей структуры ограбить его и превратить в раба. Еще хуже дела обстоят, если противник профинансировал и организовал подобное разрушение. Какая уж в таком случае солидарность, да еще и классовая?
Кстати, ситуация начала 20-го века очень похожа на капиталистическую эйфорию 90-х. Благо, и заказчики и результаты альтруистических порывов до смешного идентичны.
Сейчас «коммунисты» ревниво оберегают «свою» Победу. Но это победа железобетонных коммунистов времен Сталина, не питавших иллюзий насчет методов и моральных принципов противостоящих им сил.
В свою же очередь ни малейшего отношения к триумфу 1945-го не имеют желеобразные функционеры-троцкисты нынешней поры, которые просто пытаются состричь политические дивиденды, и потому отказываются с кем-либо делиться идеологическими плодами.
Это не что иное, как позиция ребенка, не видящего ничего дальше собственного носа, и желающего признавать только собственные интересы.
А ведь георгиевская лента — объединительный символ, способный примирить «белых» и «красных», а также объяснить людям из бывших советских республик, что мы — единый народ с общей историей. И о наших «разных, отдельных путях» можно говорить только с точки зрения ретроспективы в 300, 400, 500 лет...
В белорусском случае речь идет о жизни под одной крышей с перерывом на литовско-польское владычество и общем этногенезе в пору формирования еще родоплеменных союзов восточных славян.
Как можно, учитывая сказанное, серьезно воспринимать «оршанские» празднества и им подобные явления? Я прекрасно понимаю, что возникновение мелкопоместных символов Победы — дань нынешней непростой политической ситуации, виной которой в том числе и внутреннее противостояние российских элит, и уже завершившееся формирование элит национальных в бывших советских республиках.
Но поколение политиков еще не успело смениться, а значит, есть шанс, что точки соприкосновения будут найдены, а противоречия вовремя разрешатся. Ведь время играет против нас, и различия в политико-экономических системах Белоруссии, Украины, России, стран Средней Азии и Кавказа все более явственны, что не упрощает будущих интеграционных процессов.
Противник не дремлет, все прекрасно понимает и действует в соответствии с собственными интересами... Так что же мы видим?
Вот уже украинские националисты берут на щит доводы современных коммунистов и тычут в экран фотографиями Краснова. Слышны идентичные доводы, без малейшей попытки изменить формулировки и речевые обороты...
Да, служба Рейху — преступление, но у него есть бэкграунд — Гражданская война, в которой так просто и однозначно правых и виноватых никто не берется определять, ведь подобная задача попросту неразрешима (награды с лентой на груди — не немецкие, а времен Первой мировой). Не было у «белых» своего Нюрнберга, да и не могло быть. Тут сталкиваются юридические, идеологические, экономические, исторические и моральные аспекты.
Да, история противостояния в России написана кровью отважных и верных. И для людей той эпохи все эти различия и смыслы имели насущное значение. Они не рассматривали свою борьбу с точки зрения намеренного разделения единой страны на части внешней силой и последующего стравливания этих частей между собой. Тогда такими категориями не мыслили. Да и в новинку были подобные технологии. У противоборствующих были другие интересы и противоречия, при помощи которых и удалось заставить целые классы уничтожать друг друга — например, имущественные.
Но на дворе 21-й век! Что же мешает «белым», «красным», «змагарам» и прочим полюбить и созидать общую Родину? Их детские «андеграундные» кружки и тусовки? Где экономические, социальные основы такой непримиримой вражды? Их нет.
Реальная причина — только американские гранты, выплачиваемые руководителям и организаторам подобного шабаша. Вот на Украине теперь основания появились — и мы имеем возможность полюбоваться на то, к чему приводят «детские» игры в средневековых лыцарей, воинов рейха и красных конников.
Теперь идеи обагрены новой молодой кровью. Теперь глупости и обычная «подростковая шизофрения», на которые можно было смотреть со снисходительной ухмылкой, превратились в реальные дела...
«Писатель-историк» просто сидит на табуретке и с физиономией эксперта говорит о георгиевской ленте времен Первой мировой и Гражданской войны на немецком кителе Краснова. Затем показывает фото ополченца Донбасса — и считает при этом, что подобной аналогией безоговорочно очернил последнего и по совместительству всех оппонентов на место поставил.
Но это ведь не так...
На фотоснимке Краснова скорее вся трагедия России и многих людей, попавший под каток переустройства мира, так смело ввергнутого в эпоху доселе невиданных конфликтов. Это фото — урок, предостережение от ошибок поколению сегодняшнему.
.jpg)
Не разрушайте страну, ибо последствия будут ужасными — поразбросает потом сильных, деятельных да убежденных в правоте по разные стороны баррикад. А удержать полученную социальную «плазму» не в состоянии даже «кукловоды», подобные игры затевающие. Ведь результат разрушения империи не соответствовал их ожиданиям. Что уж говорить о марионетках масштаба Керенского, Корнилова, Ленина, Горбачева, Ельцина, Порошенко, которые даже о конечной цели собственных деяний не имели понятия?
Так чем плох символ-то? Потому что его носил Краснов? Так он его за дело получил, и георгиевское оружие — тоже... а за последующие ошибки был наказан.
Но и ошибки он совершал не без причины. Об уничтожении казачества ведь все скромно молчат... Потому что его носят ополченцы? Так он полностью соответствует их идеям и целям — вернуться в лоно своей страны, желательно вместе со всей Украиной. В чем диссонанс?
Куда проще и понятнее история с бандеровцами, их наградами и современной символикой. Украинский национализм с самого начала взращен и окормляем из-за рубежа сначала австрийцами, немцами, а затем и американцами. У бандеровцев никогда не было охраняемой ими Родины, она была создана искусственно — как образ, в головах.
Целью всегда было расчленение русского государства. Поэтому тут все в порядке с преемственностью и неприязнью к георгиевским цветам. Это же как ладан для черта.
Но дядька на видео неубедительно юлит...
Весь монолог построен на том, чтобы, разделить понятия георгиевской и гвардейской ленты, а затем очернить и советский вариант. Ведь по пятам идет тезис о Сталине, за которого в бой шли одни комиссары и исключительно под камеры заезжих репортеров.
Тут можно пофантазировать и предположить, что в рукаве припасен следующий по смыслу «аргумент»: что если в бой и за Советскую Родину никто не шел? Заградотряды всему виной да пулеметы... А на самом деле сердца красноармейцев бились сплошь во имя «вiльноi» Украины, «жывой» Беларуси и свободы ливов с эстами... А значит, территории были просто Сталиным оккупированы...
Это на заметку коммунистам нашим, рядовым коммунистам, т.к. функционеры уже давно и намеренно сбились с дороги. Вот логическое завершение шельмования собственной непростой истории и ее символов. Вот и результат «перетягивания одеяла на себя». Этим пользуются откровенные марионетки наших сегодняшних противников — украинские неофашисты. Вашими же необдуманными доводами и пользуются!
Очень много внимания господин Скобельский ополченцам Донбасса уделил. Скажу одно. Улыбает, как по сути коричневый сепаратист обвиняет в сепаратизме людей, стремящихся восстановить страну в прежних границах. А также удобно забывает о том, что предварило выступления на Юго-Востоке.
И еще. В свете поднятой темы нельзя не упомянуть об истории с белорусами в Буковеле. Она ярко иллюстрирует, что в стороне от идущих процессов остаться не удастся. Нацизм — зло. А ведь там, на Донбассе, воюют Гарри, о которых в столице и прочих городах поет нам всеобщий любимец молодежи... Под неонацистскими символами поет...
Вглядитесь в толпу. Сейчас это вышеописанные мною подростки, слушающие качественную музыку, создающие тусовки. Сначала Михалок, казалось, просто уходит в более тяжелое направление и демонстративно дистанцируется от политики. Теперь же дело приняло совсем иной оборот. И цели проступили сквозь мглу не особенно плотной завесы.
Вот уже появилась «специфическая» атрибутика. Песни накачиваются смыслами. И теперь в толпе сопливых последователей мелькают «тризубы», а песню об убийце встречают стоя на коленях.
Молодые люди слишком любят отождествлять кумира, хорошо играющего на гитаре или громко поющего, с правдой и моральным авторитетом, а эти качества далеко не всегда ходят рука об руку. Но этого молодые могут не успеть осознать. Понять это — задача людей, умудренных жизненным опытом и способных анализировать происходящее.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Артём Бузинный
Магистр гуманитарных наук
Кто более матери-истории ценен?
Окончание


Александр Гапоненко
Доктор экономических наук
«Россия — не европейская, а русская страна»
Издано на датском


Артём Бузинный
Магистр гуманитарных наук
Русская Утопия
Без которой нам нельзя


Артём Бузинный
Магистр гуманитарных наук
Русские смыслы и советский проект
Как разговаривать с Западом на равных
Вопросы
№55 Ярослав Александрович Русаков
10.02.2018
21:49
Комментарии
№1 Лаокоонт .
07.02.2018
06:44
Все не дочитал.
Но вспомнилось: С Георгиевской лентой познакомился впервые в дальнем детстве, разглядывая отцову медаль За Победу над Германией.
Если кто не в курсе эта лента не колодке этой медали. Отец, раненый на Белорусском фронте, к медали относился уважительно.
Поэтому, когда шарповцы подкинули нам идею вязать эту ленту везде куда ни попадя: решетки радиаторов, дверные ручки автомобилей, антенны (оставляя их там на месяцы в дорожной грязи) я эту провокацию не принял и не принимаю до сего дня.
№2 Сергей Радченко
07.02.2018
07:05
№3 Vlad Bujnij
07.02.2018
07:47
№7 Vlad Bujnij
→ Vlad Bujnij,
07.02.2018
08:15
№17 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Vlad Bujnij,
07.02.2018
12:15
№19 Владимир Алексеев
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
07.02.2018
13:19
№22 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Владимир Алексеев,
07.02.2018
14:02
№25 Владимир Алексеев
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
07.02.2018
14:51
№4 Константин Романов
07.02.2018
07:54
То, что автор хочет ликвидировать Беларусь (ровно, как и остальные 13 экс-советских республик) это мы поняли. Вопрос: что автор собирается делать с теми, кто не согласиться жить в его единой и неделимой Родине?
№5 Артём Хомич
→ Константин Романов,
07.02.2018
08:03
№6 Владимир Иванов
→ Константин Романов,
07.02.2018
08:06
№12 Вячеслав Щавинский
→ Владимир Иванов,
07.02.2018
10:31
№23 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Вячеслав Щавинский,
07.02.2018
14:04
№26 Вячеслав Щавинский
→ Юрий Анатольевич Тарасевич,
07.02.2018
16:19
№30 Константин Романов
→ Владимир Иванов,
08.02.2018
05:02
А бы ляпнуть всякую чушь. Да, товарищ Иванов. Устраиваете на сайте клоунаду. Только вот украинцам (сторонникам Украины) в ЛДНР и Крыму не до смеха. Их жизнь и здоровье ежеминутно подвергается угрозе.
При этом мною был задан существенный вопрос по тексту автора.
№32 Марк Козыренко
→ Константин Романов,
08.02.2018
08:42
№33 Константин Романов
→ Марк Козыренко,
08.02.2018
21:17
Помнится, еще в прошлых диспутах по Украине, я разбил все ваши доводы. Поднимите историю и почитайте. Но разговор не об Украине. Вернемся к теме дискуссии.
№34 Марк Козыренко
→ Константин Романов,
08.02.2018
21:23
№36 Константин Романов
→ Марк Козыренко,
08.02.2018
21:52
А что такое русофобия. Давайте вначале в терминах определимся. Мне это все напоминает визги западных феминисток если на них посмотришь, они(феминистки) думают, что их изнасиловали причем группой.
Можно взять конкретные примеры и разобрать их. Вот к примеру, в Беларуси будет показан новый фильм о Сталине. Это русофобия или нет?
№37 Ina Gi
→ Константин Романов,
08.02.2018
22:09
Русофобом Вас обозвал? Значит Вы правы и можете расслабиться, спорить больше не о чём.
№40 Марк Козыренко
→ Ina Gi,
08.02.2018
22:35
№44 Константин Романов
→ Марк Козыренко,
08.02.2018
23:42
О, тогда я точно не русофоб. Ибо страха перед русскими и Россией не испытываю. Мне дела нет до России, только вот не надо лезть в мою Беларусь с вашим православием, совком, воровскими понятиями и прочей вашей(мн.ч) мерзостью.
№48 Марк Козыренко
→ Константин Романов,
09.02.2018
07:41
№53 Ярослав Александрович Русаков
→ Константин Романов,
10.02.2018
03:24
№60 Константин Романов
→ Ярослав Александрович Русаков,
12.02.2018
15:08
Это на какие вопросы, товарища Козыренко, мною не были даны ответы. По пунктам пожалуйста.
№61 Ina Gi
→ Константин Романов,
12.02.2018
16:08
Такой вопрос. Легко ли устроиться белорусу или россиянину на работу в Англии? На простую работу - стройка, завод и тп.
Понятно, что эта работа там есть и полно.
Но как с разрешением на работу или видом на жительство?
Легко ли их получить?
Заранее благодарю :)
№64 Константин Романов
→ Ina Gi,
14.02.2018
17:30
Ну смотрите, просто так вам рабочую визу никто не даст. Т.е. вы должны найти работодателя, который возьмёт вас, + у работодателя должно быть разрешение на иностранцев.
Но будьте готовы потратиться: за визу, за мед страховку (+справка из сертифицированного туберкулез-диспансера, который может выдавать справки для виз). Ну и тест надо пройти на знание языка – не знаете или недостаточно знаете, свободны.
Для простой работы ехать в Англию нет смысла. Кому нужен беларус-плиточник (к примеру), если есть те же поляки.
№65 Ina Gi
→ Константин Романов,
14.02.2018
18:21
Он сказал, что он россиянин, работает на стройке бригадиром.
У них большая строительная компания. Много работников - иностранцев. Россияне, украинцы, болгары, румыны, 2 латыша и ни одного литовца. Россияне и украинцы работают по рабочим визам.
Народ мне не поверил, сказали - он врёт.
А какой ему был смысл, его никто за язык не тянул.
Да, насчёт языков, он сказал, не все знают английский.
Что Вы думаете?
Интересно, а есть агентуры в РФ, Украине и Беларуси, которые помогают найти работу в Англии и с оформлением документов?
№68 Марк Козыренко
→ Ina Gi,
14.02.2018
20:49
№69 Ina Gi
→ Марк Козыренко,
14.02.2018
21:29
А почему Вы не посоветовали гуглом воспользоваться тем, кто твердил, что не могут россияне, белорусы и укранцы работать в Лондоне на стройке.
№70 Марк Козыренко
→ Ina Gi,
14.02.2018
21:37
№71 Ina Gi
→ Марк Козыренко,
14.02.2018
21:39
№72 Марк Козыренко
→ Ina Gi,
14.02.2018
21:59
№66 George Bailey
→ Константин Романов,
14.02.2018
18:35
№67 Марк Козыренко
→ George Bailey,
14.02.2018
20:46
№56 Ярослав Александрович Русаков
→ Ina Gi,
10.02.2018
21:56
№39 Марк Козыренко
→ Константин Романов,
08.02.2018
22:29
№45 Константин Романов
→ Марк Козыренко,
08.02.2018
23:52
№63 Марк Козыренко
→ Константин Романов,
13.02.2018
09:16
№35 Константин Романов
→ Константин Романов,
08.02.2018
21:31
Автор(Спикер) придерживается монархических взглядов и хочет восстановления Российской империи. Тут напрашивается вопрос (который и был задан мной в комментарии №4). Повтор сообщения №4: Вопрос: что автор собирается делать с теми, кто не согласиться жить в его единой и неделимой Родине?
Если вы считаете жизнь и здоровье людей клоунадой. Даже не знаю, как это назвать.
№38 17 25
→ Константин Романов,
08.02.2018
22:18
№41 Константин Романов
→ 17 25,
08.02.2018
23:13
Правильно вас понял? Если украинец, житель Крыма или ЛДНР, выйдет с пикетом о целостности Украины с ним или сними ничего не будет? Так.
№42 17 25
→ Константин Романов,
08.02.2018
23:24
№46 Константин Романов
→ 17 25,
09.02.2018
00:02
Почему Украинец должен уезжать из Крыма, если Крым это его малая родина, а Украина его страна?
№47 Марк Козыренко
→ Константин Романов,
09.02.2018
07:40
№50 Константин Романов
→ Марк Козыренко,
09.02.2018
15:49
Марк Козыренко: Вся Украина - часть России, если на то пошло, по недоразумению отделившаяся
Так с этого и надо было начинать. А то придумали какую ту там русофобию и т.п и т.д.
№54 Марк Козыренко
→ Константин Романов,
10.02.2018
12:52
№59 Константин Романов
→ Марк Козыренко,
12.02.2018
13:55
Вы приведите доводы, подтверждающие ваш лозунг выше, а там посмотрим.
№49 17 25
→ Константин Романов,
09.02.2018
08:16
№51 Константин Романов
→ 17 25,
09.02.2018
17:04
Т.е. предлагаете иммиграцию. Как и предполагал. А это видео(эпизод) еще до вашего ответа, которое вы только что подтвердили. Даже слишком просто.
https://youtu.be/z_LDAJuWKIY?list=PLWGHWdxC0wkdJqY80HTZ8C2fkayh5EPGi&t=1668
На случай, если не по таймеру запуститься. Смотреть отрывок с 27:48 по 28:23
№52 17 25
→ Константин Романов,
10.02.2018
03:09
№58 Константин Романов
→ 17 25,
12.02.2018
13:29
17 25: Видео не посмотрел
Дал ссылку на видео, а будете смотреть или нет это ваше дело.
17 25: Нет, предлагаю свободу выбора. Как и в любом свободном обществе.
Вы предлагаете им выбор без выбора. Ни в Крыму, ни тем более в ЛДНР нет никакого свободного общества.
№62 17 25
→ Константин Романов,
12.02.2018
21:16
№43 Марк Козыренко
→ Константин Романов,
08.02.2018
23:24
№8 Андрей Жингель
07.02.2018
08:47
№10 Инна Дукальская
→ Андрей Жингель,
07.02.2018
09:35
№14 Vlad Bujnij
→ Андрей Жингель,
07.02.2018
11:50
№9 Ринат Гутузов
07.02.2018
09:29
№11 Вячеслав Щавинский
07.02.2018
09:48
№13 Элла Журавлёва
07.02.2018
11:11
№15 Irina Potapenko
07.02.2018
12:09
№18 Сергей Радченко
→ Irina Potapenko,
07.02.2018
12:44
№27 Irina Potapenko
→ Сергей Радченко,
08.02.2018
01:17
№31 Сергей Радченко
→ Irina Potapenko,
08.02.2018
08:19
№16 la-la.2010
07.02.2018
12:13
В 1942-м году капитан 2-го ранга Б.М. Хомич предложил возродить использование георгиевской ленты для гвардейских экипажей. Оранжевая лента с тремя черными полосами, как символ пламени и порохового дыма, впервые была учреждена императрицей Екатериной II 26 ноября 1796 г. для ордена Святого великомученика и победоносца Георгия. 8 июля 1878 г. она была введена на фуражки-бескозырки Гвардейского экипажа. Эту традицию и взял за основу Хомич, разместив георгиевскую ленту на военно-морском флаге, на фуражках-бескозырках матросов и на колодочке в качестве нагрудного знака.
(http://izhig.ru/nagrudnye-znaki-svs/gvardiya-dlya-ekipazhyei-gvardyeiskikh-korablyei.php)
Георгиевская лента у гвардейских экипажей. В 1878 -м георгиевская, в 1942-м - гвардейская. Дань времени.
Из этого следует, что лента с оранжево-чёрными полосами имеет 2 названия -
георгиевская и гвардейская. Оба названия равноценны. Так уж исторически сложилось.
Есть эта лента на колодках орденов? Есть.
Воевали с этой лентой моряки советских кораблей во время ВОВ? Воевали.
Имеет эта лента отношение к символике победы в ВОВ? Имеет.
Есть ли смысл ломать копья из-за названия? Суть-то от этого не меняется.
№21 Юрий Васильевич Мартинович
→ la-la.2010 ,
07.02.2018
13:35
№28 Сергей Воронков
→ Юрий Васильевич Мартинович,
08.02.2018
01:46
№20 Юрий Васильевич Мартинович
07.02.2018
13:28
№24 Юрий Анатольевич Тарасевич
→ Юрий Васильевич Мартинович,
07.02.2018
14:19
№29 Сергей Воронков
08.02.2018
01:49
№57 Ярослав Александрович Русаков
11.02.2018
02:01