Вынос мозга
09.07.2012


Михаил Губин
Журналист
Мечтострой
Мучительные поиски национальной идеи

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Сергей Васильев,
Брат Номер РС-20,
Михаил Губин,
Maxim Латвийский,
доктор хаус,
Николай Васильевич Домик,
Elza Pavila,
Константин Чекушин,
Ян Заболотный,
Вадим Фальков,
Александр Литевский,
N-тропик .,
Марк Козыренко,
A B,
Ольга Шапаровская,
Василий Иванов,
Антон Бутницкий,
Товарищ Петерс,
Илья Врублевский,
Леонид Радченко,
Vilnis P
Как вы, наверное, неоднократно слышали, из кризиса мы вот-вот выйдем, а года через два и евро введем на смену лату. И получается, что никаких реальных целей у государства больше не останется. Независимость есть, НАТО и Евросоюз с нами, латышский язык — государственный, Лиго — выходной день. Вроде все задачи Атмоды выполнили. Что делать?
Можно, конечно, сказать, что осталась задача благосостояния и сбережения народа, однако если судить по результатам, за последние 20 лет все это не особо заботило правительство.
%script:googleAdSense%
Но тем не менее делать есть что. В этом году на суд общественности представлены два проекта, реализация которых вполне тянет на исполнение народной мечты. Причем проекты строительные. А значит — рабочие места, занятость населения и чувство гордости за проделанную работу. Но это потом.
Первый проект был представлен на сайте Manabalss.lv и касается переоборудования площади Победы в Риге. Может быть, вы не знаете, но дело в том, что такое название этой площади дал Карлис Улманис. В честь победы над войсками Бермонта в 1918 году. Диктатор собирался построить там трибуну для праздников песни, плац для парадов, аллею Победы десятиметровой ширины, башню Победы высотой 60 метров, на которой зажигался бы огонь Победы, воздвигнуть монументальные скульптурные композиции. Для этого на площади устраивались субботники, собирались народные пожертвования, проводилась лотерея. Однако Карлис не успел.

Проект застройки парка Победы, 1936 г.
Из газеты «Яунакас зиняс».
Теперь инициативная группа хочет этот проект воплотить в жизнь и собирает подписи, чтобы внести соответствующую инициативу в Сейм. Соответственно, предполагается ныне существующий памятник Освободителям демонтировать.
Несмотря на то, что тысяча подписей за это уже собрано, а надо 9 тысяч, проект представляется крайне сомнительным.
Прежде всего потому, что памятник в Задвинье защищен межгосударственным договором. При покушении на него неминуемы международный скандал и усиление напряжения в обществе. Кроме того, архитектурный проект 1936 года морально устарел и сейчас выглядит весьма претенциозно. Да и дорого.
Гораздо более перспективным выглядит проект освобождения Стабурагса. Для тех, кто не в теме — это священный утес латышского народа на Даугаве, возле Кокнесе. Упоминается в 150 сказаниях и 16 древних народных песнях. По одной легенде, жила-была влюбленная в утонувшего юношу прекрасная девушка Стабурадзе, которая плакала на берегу и превратилась в скалу. Но есть и другие версии.
Так вот, эта красивейшая скала с источником на ней была затоплена 17 июля 1965 года после пуска Плявиньской ГЭС. Однако там бетонщиком работал Янис Ермацанс, который своими глазами видел затопление. Именно он представил в правительство проект вызволения священного утеса из пучины речной. Тем более что аквалангисты подтвердили – утес на месте, не разрушился.

Проект освобождения Стабурагса.
Из газеты «Латвияс авизе».
Ермацанс предполагает соорудить вокруг Стабурагса железобетонную дамбу и понизить там уровень воды. (Утес высотой 17 метров находится на глубине 24 метра.) Инженер подсчитал, что это будет стоить 17 миллионов латов.
Предложение обсуждается читателями газеты «Латвияс авизе», где и было опубликовано, однако далеко не все его поддерживают. Оказывается, есть проект построить стеклянный лифт под воду и из него любоваться святыней. Некоторые предлагают вообще ничего не трогать, оставив прекрасный образ в памяти. Это в основном те, кто в юности видел сам утес. Есть мнение, что за бетонной стеной и под шум насосов Стабурагс уже не будет производить былого впечатления.
Мне же кажется, что именно идея возвращение Стабурагса достойна всенародного обсуждения. И она вполне может стать и национальной идеей. Уж больно все красиво – поднять на поверхность вековую святыню, которая, по преданию, была источником народной силы. Это и выглядит очень символически, и будет поучительно для молодежи.
Можно объявить сбор пожертвований или призвать потрудиться безвозмездно, но, в принципе, деньги нужны не такие большие. Как утверждают читатели «Латвияс авизе», именно 17 миллионов пропало при строительстве отделения в больнице Страдыня, и ничего.
А тут все-таки священный утес! Кстати, есть поверье, что прикосновение к нему излечивало всех страждущих. Поэтому древние латыши без больниц обходились.
%script:googleAdSense%
Но тем не менее делать есть что. В этом году на суд общественности представлены два проекта, реализация которых вполне тянет на исполнение народной мечты. Причем проекты строительные. А значит — рабочие места, занятость населения и чувство гордости за проделанную работу. Но это потом.
Первый проект был представлен на сайте Manabalss.lv и касается переоборудования площади Победы в Риге. Может быть, вы не знаете, но дело в том, что такое название этой площади дал Карлис Улманис. В честь победы над войсками Бермонта в 1918 году. Диктатор собирался построить там трибуну для праздников песни, плац для парадов, аллею Победы десятиметровой ширины, башню Победы высотой 60 метров, на которой зажигался бы огонь Победы, воздвигнуть монументальные скульптурные композиции. Для этого на площади устраивались субботники, собирались народные пожертвования, проводилась лотерея. Однако Карлис не успел.

Проект застройки парка Победы, 1936 г.
Из газеты «Яунакас зиняс».
Теперь инициативная группа хочет этот проект воплотить в жизнь и собирает подписи, чтобы внести соответствующую инициативу в Сейм. Соответственно, предполагается ныне существующий памятник Освободителям демонтировать.
Несмотря на то, что тысяча подписей за это уже собрано, а надо 9 тысяч, проект представляется крайне сомнительным.
Прежде всего потому, что памятник в Задвинье защищен межгосударственным договором. При покушении на него неминуемы международный скандал и усиление напряжения в обществе. Кроме того, архитектурный проект 1936 года морально устарел и сейчас выглядит весьма претенциозно. Да и дорого.
Гораздо более перспективным выглядит проект освобождения Стабурагса. Для тех, кто не в теме — это священный утес латышского народа на Даугаве, возле Кокнесе. Упоминается в 150 сказаниях и 16 древних народных песнях. По одной легенде, жила-была влюбленная в утонувшего юношу прекрасная девушка Стабурадзе, которая плакала на берегу и превратилась в скалу. Но есть и другие версии.
Так вот, эта красивейшая скала с источником на ней была затоплена 17 июля 1965 года после пуска Плявиньской ГЭС. Однако там бетонщиком работал Янис Ермацанс, который своими глазами видел затопление. Именно он представил в правительство проект вызволения священного утеса из пучины речной. Тем более что аквалангисты подтвердили – утес на месте, не разрушился.

Проект освобождения Стабурагса.
Из газеты «Латвияс авизе».
Ермацанс предполагает соорудить вокруг Стабурагса железобетонную дамбу и понизить там уровень воды. (Утес высотой 17 метров находится на глубине 24 метра.) Инженер подсчитал, что это будет стоить 17 миллионов латов.
Предложение обсуждается читателями газеты «Латвияс авизе», где и было опубликовано, однако далеко не все его поддерживают. Оказывается, есть проект построить стеклянный лифт под воду и из него любоваться святыней. Некоторые предлагают вообще ничего не трогать, оставив прекрасный образ в памяти. Это в основном те, кто в юности видел сам утес. Есть мнение, что за бетонной стеной и под шум насосов Стабурагс уже не будет производить былого впечатления.
Мне же кажется, что именно идея возвращение Стабурагса достойна всенародного обсуждения. И она вполне может стать и национальной идеей. Уж больно все красиво – поднять на поверхность вековую святыню, которая, по преданию, была источником народной силы. Это и выглядит очень символически, и будет поучительно для молодежи.
Можно объявить сбор пожертвований или призвать потрудиться безвозмездно, но, в принципе, деньги нужны не такие большие. Как утверждают читатели «Латвияс авизе», именно 17 миллионов пропало при строительстве отделения в больнице Страдыня, и ничего.
А тут все-таки священный утес! Кстати, есть поверье, что прикосновение к нему излечивало всех страждущих. Поэтому древние латыши без больниц обходились.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Гарри Гайлит
Литературный и театральный критик
Новый день, или Тень на плетень
Без мобилы


Кирилл Данилин
ИТ-специалист
Европейское среднее образование для всех!


Юрий Алексеев
Отец-основатель
Задачки для школьников 8-9-х классов
А вам слабо?


Юрий Алексеев
Отец-основатель
Как же задолбали эти праздники!
В плохую погоду…
Вопросы Михаилу Губину
№3 unknown
09.07.2012
03:49
======
Уважаемый Михаил! Вы сами инициативу Manabalss подписали? Есть ли потенциал улучшить взаимопонимание в обществе если совместно отмечать победы в боях за независимость (в частности - годовщины победы 11 ноября 1919 года)? Должен ли день Лачплесиса стать выходным днем?
№13 Михаил Губин
→ unknown ,
09.07.2012
10:41
№6 Вячеслав Щавинский
09.07.2012
08:42
Уважаемый спикер. Вопроса ВСЕГО два.
1.На основании каких норм права и каких законов, законодательный орган ЛР-Сейм- будет/должен /принять решение о реконструкции одной из площадей г.Риги ?
2. Назовите источник Ваших сведений о предполагаемом демонтаже памятника Освободителям ?
№38 Михаил Губин
→ Вячеслав Щавинский,
09.07.2012
20:43
2. Марис Рукс, dr. phil, главный инициатор, автор многочисленных статей на эту тему, называющий памятник "позорным столбом".
№56 Вячеслав Щавинский
→ Михаил Губин,
10.07.2012
08:17
Комментарии
№1 Vilnis P
09.07.2012
01:38
Прежде всего потому, что памятник в Задвиньи защищен межгосударственным договором. При покушении на него неминуем международный скандал и усиление напряжения в обществе. Кроме того, архитектурный проект 1936 года морально устарел и сейчас выглядит весьма претенциозно. Да и дорого.
Referendums par krievu valodu, referendums par pilsonības piešķiršanu nesaprotamiem gadījuma rakstura cilvēkiem, vēl kāds referendums... Un nebūs vairs staba Pārdaugavā. Gan jau sekos atbildes referendumi - tikai tur jau balsos satracinātais vairākums.
№4 Марк Козыренко
→ Vilnis P,
09.07.2012
07:57
№23 Vilnis P
→ Марк Козыренко,
09.07.2012
14:26
№42 Марк Козыренко
→ Vilnis P,
09.07.2012
22:41
№43 Vilnis P
→ Марк Козыренко,
09.07.2012
22:47
Dīvaini, ka Jūs tā nodalāt. Parex parāds būs jāatdod Man, Jums un arī Tiem Tur.Un policistam aldziņu jāsapelna kopīgi. Arī dakterim. Un pat Saskaņas centra deputātam Ušakovam.
№2 Maxim Латвийский
09.07.2012
02:01
№20 Константин Чекушин
→ Maxim Латвийский,
09.07.2012
12:38
№5 Александр Литевский
09.07.2012
08:33
№18 Vilnis P
→ Александр Литевский,
09.07.2012
12:23
1. 80-to gadu beigās, kad raudāšana par appludināto Staburagu ieguva pavisam emocinālu nozīmi un vērienīgus apmērus, atradās cilvēki, kas publiskoja bildes un faktus par'sādu problēmu. Pirms Staburaga ppludināšanas, tā augšdaļas šūnakmens klints gabalus sazāģēja gabalos un aizveda prom, jo applūdinot Staburagu, tā virsotne varētu apdraudēt peldošus kuģīšus.
2. Staburags kā atsevišķa klints (pat ja tas nebūtu sabojāts) neko daudz nenozīmē. Staburags savu veidolu uztur ar apkārtējo dabu - ar skatu uz Daugavas krācēm un skatu no Daugavas uz to.
№7 Леонид Радченко
09.07.2012
09:08
№17 Vilnis P
→ Леонид Радченко,
09.07.2012
12:14
Neko labu par jums tas neliecina. Vēstures nezināšana, kā teikt.
Только почему надо именно на месте имеющегося памятника?
Esošajam piemineklim tur īsti nav jābūt. Iedomājieties kā tas paceltu Rīgu, ja attiecīgajā vietā izveidotu normālu vietu publiskiem pasākumiem? Tādu, kur 200 000 cilvēki var justies brīvi? Papildus info.
№40 N-тропик .
→ Vilnis P,
09.07.2012
21:08
№41 Vilnis P
→ N-тропик .,
09.07.2012
21:38
A bet iedomājies ja tu būsi piederīgs pie šiem 200 000 izredzētajiem?
a) Mums pietiks ar HES elektrības jaudu atliektiem galiem un varēsim vēl eksportēt lietuviešiem (viņi būs 300 000 iedzīvotāji).
b) Ar esošajiem mežiem mierīgi varēsim iegūt pietiekamus valūtas krājumus, lai varētu atļauties Mersedesus un visu pārējo.
c) Vēl jau paliek ostas, tranzīts... TAs tiem, kam mājās sēžot un rakstot komentārus internetā būs pārāk garlaicīgi un sagribēsies pastrādāt.
Tagad tu saproti, ka liekajiem jābrauc prom. ;-)?
№48 N-тропик .
→ Vilnis P,
09.07.2012
23:25
№52 Vilnis P
→ N-тропик .,
09.07.2012
23:53
Esmu pacietīgs palicējs. Cik noprotu Tu arī pieskaiti sevi palicējiem, tad jau skaidroju tālāk:
P.S. Напомните, когда мы с вами успели перейти на "ты"?
Ja mēs pieļaujam 200 000 palicēju scenāriju, tad visi būs personīgi pazīstami. Es jau iejutos lomā! Neesam taču nekādā Lielkrievijā, kur pat vecākus uz Jūs uzrunā. Šeit visi savējie.
:)
№54 N-тропик .
→ Vilnis P,
10.07.2012
00:05
№55 Vilnis P
→ N-тропик .,
10.07.2012
00:11
Так и хочется написать"...оставшиеся 200 000 людей..." и дальше по тексту :)
Sāc vien lasīt, palicēj. Tur blakus diskusijā Polaris uzstājas, pie viņiem daudz visādas grāmatas var nopirkt par sevis pilnveidošanas tēmām.
№8 Сергей Васильев
09.07.2012
09:08
№9 Вячеслав Щавинский
09.07.2012
09:13
Уважаемый спикер, он же представитель второй древнейшей профессии, сделал две заявки, достойные, по его мнению, на "звание" НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ. Не уточнив правда, чьей национальной идеи/?/. Если иметь ввиду многонациональность ЛР.Или национальными идеями спикер предлагает считать любую "маломальски" заметную инициативу группы граждан ? Как например, инициативу еврейской общины о возврате утраченной собственности... Или восстановление Стабурагса... Мельчают,однако, национальные идеи в интерпретации уваж. спикера.Мельчают... Приобретая черты рассуждений "пикейных жилетов" из известного литературного произведения.
Что касается сути предложенных спикером псевдонациональных идей, то первая идея даже комментариев не требует/из-за своей абсурдности/. А что касается второй/Стабурагс/, то реализовать этот проект под силу специалистам/историкам, гидрологам,строителям, олигархам/, без всенародного обсуждения, которое способно "заболтать" любую, в том числе и здравую, идею
№11 Товарищ Петерс
→ Вячеслав Щавинский,
09.07.2012
10:31
Ну отчего же. Вы недооцениваете силу народа. Если каждый патриот черпанет ведро воды и выплеснет его где-нибудь подальше, глядишь, скоро и без всяких вложений, на одном энтузиазме - хоть верхушку сакральной скалы, да увидим.
№14 Илья Врублевский
→ Товарищ Петерс,
09.07.2012
11:04
№10 Надежда Емельянова
09.07.2012
10:27
"Когда сбываются самые заветные мечты , следует ожидать , что судьба предьявит тебе счет."(с)
Китайцы, когда хотят кого-то огорчить, говорят: «Пусть сбудется твоя самая заветная мечта!» Они подразумевают, что, когда у человека сбывается самое заветное, ему уже не к чему стремиться и незачем жить.(с)
№19 Vilnis P
→ Надежда Емельянова,
09.07.2012
12:27
> следует ожидать , что судьба предьявит тебе счет."(с)
Par šo varētu lūdzu precīzāk? Kas ar to domāts?
№12 Товарищ Петерс
09.07.2012
10:36
Вот жалко трибуну не построили. Сейчас бы было где нью-партейцам в шапках-пирожках стоять, парады принимать.
№15 Ян Заболотный
09.07.2012
11:08
№16 A B
09.07.2012
11:17
№21 Константин Чекушин
09.07.2012
12:41
№22 Vilnis P
→ Константин Чекушин,
09.07.2012
13:45
Pilnīgi noteikti tas sekmētu krievvalodīgo ātrāku aizbraukšanu. Un ja vēl TEC ziemā atslēgtu! :) :) :)
№24 Илья Врублевский
→ Vilnis P,
09.07.2012
15:04
ну или вот еще предложение - создайте фонд репатриантов, чтобы создать каждой выезжающей семье условия, в т.ч. для покупки жилья на новом месте жительства. тоже свалят. а вы потом, потраченные деньги, в счет за опукацию включите, ярд больше, ярд меньше - какая разница. так что на заборах-то легко писать, а вы засучите рукава и возьмитесь за дело , останется тут русских процентов 7-8, так и ассимилируете их быстрее.
№26 Vilnis P
→ Илья Врублевский,
09.07.2012
15:26
Esi redzējis naturalizācijas grafiku kā cittautieši naturalizējās līdz ar Latvijas iestāšanos ES? Visu laiku sēdēja mierā, bet tad baigi aktīvie! Pēdējos gados aktivitāte noplaka, attiecīgi domājams, ka tiem nav nekādas motivācijas braukt - tie ir pensionāri, kas šeit paliks. Tomēr iedodt viņiem pilsonību, viņus aktīvi izmantos radikālie spēki (padomju idejas, komunisma u.c.) un Saeimā tikai lieki jauks gaisu kaut kādi bezjēdzīgi populisti. Pašiem krieviem vajadzētu saprast, ka pilsonību nevajag dot cilvēkiem, kas to nav spējuši iegūt 20-it gadu laikā.
>создайте фонд репатриантов, чтобы создать каждой выезжающей семье условия
Sāksim ar to, ka es personīgi neatbalstu cilvēku izbraukšanu no Latvijas. Otrs ir tas, ka Putins ir vairākkārt aicinājis nepilsoņus braukt uz Krieviju, viņš pat dod visiem pilsonību un ir pat speciāls fonds, kas palīdz iekārtoties darbā un maksā pārvākšanās izdevumus. Bet nē, ļoti apspiestie opukanti ir tik ļoti nonākuši Stokholmas sindroma varā, ka turpinās vien ciest.
№29 Илья Врублевский
→ Vilnis P,
09.07.2012
16:20
а что касается голосований - ну будет у цс не 30 мест, а 40 - что с этого изменится? собака лает, ветер носит. а караван - идет
что касается путена и прочих приглашений из россии: во-первых, не всем нужна россия, многие бы в белоруссию или даже украину переехали бы, во-вторых, их фонд оплачивает только переезд, подъемные дают не все регионы, да и оплачивается переезд в такие места, куда ездят, обычно, по приговору суда. что касается гражданства, которое дает россия - там тоже не все так просто, стоимость получения гражданства - велика (+/- 1300 евро), экзамен на знание русского языка самое ближайшее где можно сдать - это в талине. тоже простор для деятельности фонда, так сказать поспособствовать в т.ч. и на государственном уровне. напр, переводами документов с латышского на русский. нотариального, я имею в виду. там еще много всего вокруг тех программ наворочено, вряд ли вам это интересно.
Sāksim ar to, ka es personīgi neatbalstu cilvēku izbraukšanu no Latvijas
хм, а с каких это пор русские для вас стали людьми? опуканты и русскоязычные! а то вас как читаешь - не понятно о ком речь идет, прям диссонанс с написанным далее.
№31 Vilnis P
→ Илья Врублевский,
09.07.2012
17:09
Jā, latvieši tik šež un domā par to kādi briesmīgi ir opukanti, krievsi un citi urlas. :)
не понятно о ком речь идет, прям диссонанс
Stapr citu, Jums disonanss ir sanācis. Es atdalu krievus no krieviski runājošajiem. Savā prātā pieņemu, ka Latvijā ir tikai krieviski runājošie. Krievi mīt Krievijā. Krieviski runājošie var būt visur, piem, es arī esmu krieviski runājošs, lai arī dzimtā valoda man ir latviešu.
Attiecīgi Latvijā dzīvojošo atsevišķu krieviski runājošo problēma ir tāda, ka citās valodās viņi ir ļoti vāji runātāji. Tādejādi lasot Krievijas mēdijus, faktiski viņi spriež Krievijas mērvienībās un no Krievijas skatu punkta.
№25 Николай Васильевич Домик
09.07.2012
15:11
Man jautājums vairāk tiem kuri atbalsta Uzvaras Parka pārbuvēšanu:
Vai viņi padomāja par to kur ies tie cilvēki kuri katru 9 maiju tur pulcējas? Aprindās kuri uzstajās pret bieži vien izskan tādi viedokli ja gadijumā tas notiks un Uzvaras Parks tiks pārbuvēts tad 9 maijā cilvgēki pulcesies pie Briviības Pieminekļa jeb Mildas.
№27 Vilnis P
→ Николай Васильевич Домик,
09.07.2012
15:38
Jo šobrīd, rīkojot 9.maija pasākumu pie pieminekļa, kas uzcelts "padomju Latvijas atbrīvotājiem" (nevis fašisma uzvarētājiem, vai karā kritušajiem u.t.t.), rodas divdomīga situācija - oficiālā Latvijas nostāja ir tāda, ka Padomju Savienība Latviju okupēja (un arī katram Latvijas krievam tas ir skaidrs, neskatoties uz visādām spēlītēm ar jēdzienu "okupācija"), attiecīgi... Sanāk jocīgi. Tīri cilvēciski 9.maija svētki ir saprotami - hitlerieši ir sakauti un to paveica Padomju karaspēks. Okej, latviešiem pret to nav pretenzijas! Bet savieojumā ar Padomju Latvijas atbrīvotājiem - tur jau parādās problēmas.
№28 unknown
→ Николай Васильевич Домик,
09.07.2012
15:49
Toties uzvaras neatkarības cīņās ir tāda lieta, kura ir kopīga visiem Latvijas iedzīvotājiem, neatkarīgi no politiskās pārliecības; neatkarīgi no viņu viedokļiem par nacismu un komunismu. Ja būs attiecīgs memoriāls - nav svarīgi cik liels un impozants - tad arī man būs kāds iemesls atnākt uz uzvaras parku Pārdaugavā un nolikt puķes par godu mūsu varoņiem un viņu sabiedrotajiem (igauņiem, poļiem, vācu landesvēristiem, Antantei, u.c.), kuri palīdzēja izcīnīt Latvijas neatkarību 1918.-1920.g.
№30 Николай Васильевич Домик
→ unknown ,
09.07.2012
16:33
Diezgan laba atbilde, bet naivi tā domāt diemžēl
Tas noteuikti nesaliedes cilvēkus bet lielāka paliks plaisa starp tautām :(
Točno varu teikt ka latvijā dzivojošie krievi nenāks, bet ja sadomās nākt - tad šajā gadijumā nāks pie Mildas - vai lielāka daļa latvijas iedzivotāju varēs samierināties ar to? Vai Jums nebūs pretenziju ja cilvēki naks 9 maijā pie Mildas? Ko teiks VL ja 9 maijā krievu kopiena un visi kam ir svarīgs 9 maijs ies pie Mildas - Jūs domājiet ka tie klusēs? nu noteikti nē - un kā domajiet vai tas arī varēs saliedēt cilvēkus? un sabiedrību? - atkal nē. Tāpēc nevajag aiztikt pardaugavā esošo pieminekli.
Iniciatori paši sev rok bedri diemžēl
№33 unknown
→ Николай Васильевич Домик,
09.07.2012
19:07
Bet iniciatīvu http://manabalss.lv/rigas-ista-uzvaras-laukuma-atjaunosana/show?mode=all&type=top es tomēr atbalstīju. Kaut vai tādēļ, lai mums būtu tāds Uzvaras parks, kur kaut pieticīgā veidā tiek pieminēta kaut kāda uzvara. Un šāda uzvara ir, protams, tā, kura saistīta ar Latvijas neatkarību - te var būt runa gan par 1919.g. 22.jūniju (Cēsu kaujas), gan arī par 11.novembri (bermontiešu izdzīšana no Rīgas), gan arī par citiem zīmīgiem datumiem. Nav jau viss jāsvin tikai vēlā rudenī :))
№36 Николай Васильевич Домик
→ unknown ,
09.07.2012
20:11
Vai Jūs rūpīgi izlasījāt atbildi? Man personīgi tas Brežņeva laiku monuments netraucē - ja cilvēki grib, lai dodas pie tā; ja vēlas - lai dodas pie Brīvības pieminekļa jeb Mildas. Ja vajag - 8.maijā, vai 9.maijā, vai 16.martā vai jebkurā citā datumā.
Ludzu piedošanu - tikam skaidribā, labi ideju atbalstijat, bet par sekam neviens nepadomāju nu bet labi. Diemžēl nacionalistiki domajoši cilvēki brēks - ja gadijumā kāds sadomās 9 maijā atnāk pie Mildas. Un tas nekādīgi nesekmēs tautas konsolidāciju
№39 unknown
→ Николай Васильевич Домик,
09.07.2012
20:52
=====
Manuprāt, tas tomēr nav taisnība. Ja kāds tā arī brēks (gribēs vienpersoniski noteikt, kurš un kurā datumā drīkst doties pie Brīvības pieminekļa) - ar ko tāds latviešu nacionālists tad sanāk labāks par antifašistu Josifu Korenu? Manuprāt, mums nav jākautrējas izmantot vārda un pulcēšanās brīvības jebkurā datumā. Un nav ļoti jāsatraucas par to, ko padomās viens vai otrs snobs - tādi cilvēki, kuri jaucas svešās darīšanās, diemžēl ir sastopami pie visām tautām.
Par 9.maiju man ir vienīgi tāda piebilde jeb viedoklis - ka nevienam nevar būt iebildumu par to, ka noteiktos datumos tiek pieminēti 2.pasaules kara karavīri, vai, teiksim, Vācijas kapitulācija. Vienīgais, kas diskreditē piemiņas pasākumus - ja tajos sāk svinēt totalitāro režīmu "uzvaras", slavināt Staļinu, Hitleru, nacistus un komunistus. Neviens jau nevar ielīst otra cilvēka galvā - bet, ja kādam gadījumā būtu šāda attieksme, tad tā ir necienīga.
Citus pārmācīt netaisos - šī lieta katram jāsaprot pašam. Satversmes panti (100. līdz 116.) faktiski parāda, ka mums vajag uzticēties savu līdzpilsoņu veselajam saprātam; nevajag katru pieaugušu cilvēku un LR pilsoni uzpasēt kā bērnudārzā - ka tik kaut ko stulbu nepasaka vai neizdara.
№57 Николай Васильевич Домик
→ unknown ,
10.07.2012
16:03
Piedavāju vienoties par to, ka dzivosim redzesim kā būs.
Bet es vsru Jums apzverēt to, ja gadijumā Uzvaras Parks tiks pārbuvēts tad viss būs tā ka esmu aprakstijis :)
№32 Антон Бутницкий
09.07.2012
18:05
№34 Брат Номер РС-20
09.07.2012
19:53
Сколько ещё можно не замечать очевидные вещи?
№35 Elza Pavila
→ Брат Номер РС-20,
09.07.2012
20:02
Тваюзаногу... Бесплатного ничего! нигде! никогда! не бывает. Усвой это один раз и навсегда, брат.
№37 доктор хаус
→ Elza Pavila,
09.07.2012
20:11
№44 Вадим Фальков
→ доктор хаус,
09.07.2012
22:59
А медицину за муниципальные грóрши Вы сами намедни разнесли по кочкам, что, де, первой больнице мэрия спокойно подохнуть всё никак не даёт и конкуренцию создаёт. Какое уж при конкуренции "бесплатно"? Ваши коллеги Вас не поймут - так и на скальпель посадить могут....
Государство в Риге не так много бесплатно возит, порядка 3 тысяч инвалидов. Сложно сказать, сколько из них в том числе и Ваших золотых рук дело...
К людям надо человечнее относится. Вас за моги налоги в трамвае возят, а меня за Ваши налоги - лечат. Или наоборот.
= = = =
Медицинский вопрос:
Съел полбанки маринованной кильки, запивая молоком.
Скажите, на десерт клубнику - мыть? Или теперь это уже не имеет значения...
№45 Марк Козыренко
→ Вадим Фальков,
09.07.2012
23:10
№47 доктор хаус
→ Марк Козыренко,
09.07.2012
23:20
Теперь уже и бесплатное здравоохранение не хотим ? Только Ушакова с Линдерманом ?
№53 Марк Козыренко
→ доктор хаус,
10.07.2012
00:04
№58 доктор хаус
→ Марк Козыренко,
10.07.2012
16:12
Меня лично никто не кормит. Кормлю я на свои налоги. Кого-то, кто делает мне бяки . За мои деньги.
№60 Марк Козыренко
→ доктор хаус,
10.07.2012
22:51
№46 доктор хаус
→ Вадим Фальков,
09.07.2012
23:17
Потом в результате известного случая понял, что все мы смертны и, видимо, стал туда делать вливания.
Насчет конкуренции не говорил ничего- не царское это дело. На скальпель не посадят- мы как дети лейтенанта Шмидта, не извольте беспокоиться- разберемся.
Мои золотые руки не создали ни одного инвалида, кроме поступивших УЖЕ в состоянии инвалидности- давайте не будем. Мы конкретно делаем свое дело в отличие от всевозможных управ и министерств и никакие средства не перераспределяем.
С какой это стати развоз пенсионеров лучше их лечения ? А ну-ка, опросите. Понятно, что они скажут "и омаров, и компот", но, имхо, важнее все же жизнь, чем катание от нефиг делать на транспорте.
Меня ни в каком трамвае не возят, я общественным транспортом не пользуюсь. Тут модно сердито вопрошать- с какой стати мое дитя на мои налоги учат билингвально ? А с какой стати на мои налоги бесплатно катают полРиги ? А с меня дерут за каждую парковку еще.
Челов.чности меня учить не надо, я свое дело делаю добросовестно и со знанием, а не как наши отцы города и страны.
ЗЫ. Клубнику- мыть. Если не хотите в горшке увидеть длинную- предлинную аскариду. Неприятное зрелище с непривычки.
№50 Vilnis P
→ доктор хаус,
09.07.2012
23:46
Šādi baidīt pirms gulētiešanas. Pagooglēju un noskatījos video, tagad bail augļus ēst vispār.
http://askarida.ru/
№51 доктор хаус
→ Vilnis P,
09.07.2012
23:50
№61 Ольга Шапаровская
→ Вадим Фальков,
14.07.2012
17:34
№49 Брат Номер РС-20
→ Elza Pavila,
09.07.2012
23:35
Даже с "минималки" за год капает налогов на хорошую плановую медицину и диагностику.
№59 Василий Иванов
10.07.2012
17:32