Вынос мозга

09.07.2012

Михаил Губин
Латвия

Михаил Губин

Журналист

Мечтострой

Мучительные поиски национальной идеи

Мечтострой
  • Участники дискуссии:

    23
    61
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

Как вы, наверное, неоднократно слышали, из кризиса мы вот-вот выйдем, а года через два и евро введем на смену лату. И получается, что никаких реальных целей у государства больше не останется. Независимость есть, НАТО и Евросоюз с нами, латышский язык — государственный, Лиго — выходной день. Вроде все задачи Атмоды выполнили. Что делать?

Можно, конечно, сказать, что осталась задача благосостояния и сбережения народа, однако если судить по результатам, за последние 20 лет все это не особо заботило правительство.

%script:googleAdSense%

 Но тем не менее делать есть что. В этом году на суд общественности представлены два проекта, реализация которых вполне тянет на исполнение народной мечты. Причем проекты строительные. А значит — рабочие места, занятость населения и чувство гордости за проделанную работу. Но это потом.

Первый проект был представлен на сайте Manabalss.lv и касается переоборудования площади Победы в Риге. Может быть, вы не знаете, но дело в том, что такое название этой площади дал Карлис Улманис. В честь победы над войсками Бермонта в 1918 году. Диктатор собирался построить там трибуну для праздников песни, плац для парадов, аллею Победы десятиметровой ширины, башню Победы высотой 60 метров, на которой зажигался бы огонь Победы, воздвигнуть монументальные скульптурные композиции. Для этого на площади устраивались субботники, собирались народные пожертвования, проводилась лотерея. Однако Карлис не успел.


Проект застройки парка Победы, 1936 г.
Из газеты «Яунакас зиняс».

Теперь инициативная группа хочет этот проект воплотить в жизнь и собирает подписи, чтобы внести соответствующую инициативу в Сейм. Соответственно, предполагается ныне существующий памятник Освободителям демонтировать.

Несмотря на то, что тысяча подписей за это уже собрано, а надо 9 тысяч, проект представляется крайне сомнительным.

Прежде всего потому, что памятник в Задвинье защищен межгосударственным договором. При покушении на него неминуемы международный скандал и усиление напряжения в обществе. Кроме того, архитектурный проект 1936 года морально устарел и сейчас выглядит весьма претенциозно. Да и дорого.

Гораздо более перспективным выглядит проект освобождения Стабурагса. Для тех, кто не в теме — это священный утес латышского народа на Даугаве, возле Кокнесе. Упоминается в 150 сказаниях и 16 древних народных песнях. По одной легенде, жила-была влюбленная в утонувшего юношу прекрасная девушка Стабурадзе, которая плакала на берегу и превратилась в скалу. Но есть и другие версии.

Так вот, эта красивейшая скала с источником на ней была затоплена 17 июля 1965 года после пуска Плявиньской ГЭС. Однако там бетонщиком работал Янис Ермацанс, который своими глазами видел затопление. Именно он представил в правительство проект вызволения священного утеса из пучины речной. Тем более что аквалангисты подтвердили – утес на месте, не разрушился.


Проект освобождения Стабурагса.
Из газеты «Латвияс авизе».


Ермацанс предполагает соорудить вокруг Стабурагса железобетонную дамбу и понизить там уровень воды. (Утес высотой 17 метров находится на глубине 24 метра.) Инженер подсчитал, что это будет стоить 17 миллионов латов.

Предложение обсуждается читателями газеты «Латвияс авизе», где и было опубликовано, однако далеко не все его поддерживают. Оказывается, есть проект построить стеклянный лифт под воду и из него любоваться святыней. Некоторые предлагают вообще ничего не трогать, оставив прекрасный образ в памяти. Это в основном те, кто в юности видел сам утес. Есть мнение, что за бетонной стеной и под шум насосов Стабурагс уже не будет производить былого впечатления.

Мне же кажется, что именно идея возвращение Стабурагса достойна всенародного обсуждения. И она вполне может стать и национальной идеей. Уж больно все красиво – поднять на поверхность вековую святыню, которая, по преданию, была источником народной силы. Это и выглядит очень символически, и будет поучительно для молодежи.

Можно объявить сбор пожертвований или призвать потрудиться безвозмездно, но, в принципе, деньги нужны не такие большие. Как утверждают читатели «Латвияс авизе», именно 17 миллионов пропало при строительстве отделения в больнице Страдыня, и ничего.

А тут все-таки священный утес! Кстати, есть поверье, что прикосновение к нему излечивало всех страждущих. Поэтому древние латыши без больниц обходились.
 

Вопросы Михаилу Губину

  • unknown

    №3 unknown

    09.07.2012

    03:49

    >>> Может быть, вы не знаете, но дело в том, что такое название этой площади дал Карлис Улманис. В честь победы над войсками Бермонта в 1918 году.
    ======
    Уважаемый Михаил! Вы сами инициативу Manabalss подписали? Есть ли потенциал улучшить взаимопонимание в обществе если совместно отмечать победы в боях за независимость (в частности - годовщины победы 11 ноября 1919 года)? Должен ли день Лачплесиса стать выходным днем? 
    Присоединились: Atis Caune
  • Вячеслав Щавинский
    Латвия

    №6 Вячеслав Щавинский

    09.07.2012

    08:42

    Теперь инициативная группа хочет этот проект воплотить в жизнь и собирает подписи, чтобы внести соответствующую инициативу в Сейм. Соответственно, предполагается ныне существующий памятник Освободителям демонтировать.========
    Уважаемый спикер. Вопроса ВСЕГО два.
    1.На основании каких норм права и каких законов, законодательный орган ЛР-Сейм- будет/должен /принять решение о реконструкции  одной из площадей г.Риги ?
    2. Назовите источник Ваших сведений о предполагаемом демонтаже памятника Освободителям ?

Комментарии

  • Vilnis P
    Латвия

    №1 Vilnis P

    09.07.2012

    01:38

    Несмотря на то, что тысяча подписей за это уже собрано, а надо 9 тысяч, проект представляется крайне сомнительным.

    Прежде всего потому, что памятник в Задвиньи защищен межгосударственным договором. При покушении на него неминуем международный скандал и усиление напряжения в обществе. Кроме того, архитектурный проект 1936 года морально устарел и сейчас выглядит весьма претенциозно. Да и дорого.


    Referendums par krievu valodu, referendums par pilsonības piešķiršanu nesaprotamiem gadījuma rakstura cilvēkiem, vēl kāds referendums... Un nebūs vairs staba Pārdaugavā. Gan jau sekos atbildes referendumi - tikai tur jau balsos satracinātais vairākums.
    Поддержали: Atis Caune
  • Maxim Латвийский
    Латвия

    №2 Maxim Латвийский

    09.07.2012

    02:01

    Автор взял серьёзный вопрос "Что делать" и решил на нём ёрничать. В итоге мы получим очередной не нужный "холивар" вместо интересной дискуссии. Вот так работает наша журналистика. Ну и что можно от таких журналистов ожидать!
    Поддержали: Вячеслав Щавинский
  • Александр Литевский
    Латвия

    №5 Александр Литевский

    09.07.2012

    08:33

    На самом деле идея вызволить Стабурагс неплохая.  
    В действительности это национальный символ а символы стоят того, чтобы о них позаботились. 
    Вся беда в том, что даже если и приступят к реализации этого проекта, то ведь обязательно половину денег разворуют и потом, иди, объясняй народу, что нужно еще столько же, потому как не хватило.  
    Поддержали: Bwana Kubwa
  • Леонид Радченко
    Латвия

    №7 Леонид Радченко

    09.07.2012

    09:08

    Подозреваю, что "победа" над Бермонтом была того же рода, что и "победа" на баррикадах 1991-го, которой я был свидетель. Ну, за неимением других побед... Только почему надо именно на месте имеющегося памятника? Милду хотя бы на месте петровского пьедастала... Хотя тоже непорядочно.
    Поддержали: Вячеслав Щавинский, Сергей Т. Козлов
  • Сергей Васильев
    Латвия

    №8 Сергей Васильев

    09.07.2012

    09:08

    Постараюсь полемизировать с автором в выбранном им стиле:

    1. НАТО, конечно, с нами, но почему-то больше напоминает заградотряд за спиной штрафного батальона. Если я не прав, назовите время и место, где латышский генерал командовал немцами-американцами, а не наоборот.

    2. Евросоюз тоже как бы вроде с нами, но тоже как-то странно. Точно также был с Красной Армией батька Махно - где его хлопцы проходили, там трава не росла... хотя нет.. неточно... промышленность также разрушал, а универмаги батька все-таки не строил... Согласен, некорректно, отзываю...

    3. Независимость... Даже не знаю что сказать... Нет, караул почетный есть.. И есть толпа народа, которая это слово произносят, как мантру, чем очень напоминают шествие кришнаитов "Харе-харе, Кришна-кришна". Понимаю, массовая психотерапия, которая спасает от массового помешательства. Пока...

    4. Лиго - выходной день... не уверен. То есть он есть, но не для всех. Треть населения от этого праздника твердой рукой в 1991 отстранили, а вторую треть - в течение последующих 20 лет (вроде не слышал, что в ирландиях и англиях он тоже госудасртвенный). Так что остается последняя треть, которая-таки его по-государственному отмечает. Но стоит ли нам, с нашим опытом обращать внимание на такое меньшинство? Раньше такое количество населения в упор не видели. Стоит ли менять традиции?

    Резюме: 

    Сразу после достижения всех целей неплохо было бы произвести ревизию их состояния и поверьте, борьбу можно начинать сначала. Так что не до утесов... нам бы как-нибудь с независимостью разобраться...
    Поддержали: Лаокоонт ., Михаил Фридман, Артём Губерман, Юрий К., Геннадий Климято
  • Вячеслав Щавинский
    Латвия

    №9 Вячеслав Щавинский

    09.07.2012

    09:13

    идея возвращение Стабурагса достойна всенародного обсуждения.=======
    Уважаемый спикер, он же представитель второй древнейшей профессии, сделал две заявки, достойные, по его мнению, на "звание" НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ. Не уточнив правда, чьей национальной идеи/?/. Если иметь ввиду многонациональность ЛР.Или национальными идеями спикер предлагает считать любую "маломальски" заметную инициативу группы граждан ? Как например, инициативу еврейской общины о возврате утраченной собственности... Или восстановление Стабурагса... Мельчают,однако, национальные идеи в интерпретации уваж. спикера.Мельчают... Приобретая черты рассуждений "пикейных жилетов" из известного литературного произведения.
    Что касается сути предложенных спикером псевдонациональных идей, то первая идея даже комментариев не требует/из-за своей абсурдности/. А что касается второй/Стабурагс/, то реализовать этот проект под силу специалистам/историкам, гидрологам,строителям, олигархам/, без всенародного обсуждения, которое способно "заболтать" любую, в том числе и здравую, идею
  • Надежда Емельянова
    Латвия

    №10 Надежда Емельянова

    09.07.2012

    10:27

    Как вы, наверное, неоднократно слышали, из кризиса мы вот-вот выйдем, а года через два и евро введем на смену лату. И получается, что никаких реальных целей у государства больше не останется. Независимость есть, НАТО и Евросоюз с нами, латышский язык — государственный, Лиго — выходной день. Вроде все задачи атмоды выполнили. Что делать?
     
    Да ничего не делать. Ведь для страны весь список мечт уже сбылся.
    "Когда сбываются  самые заветные мечты , следует ожидать , что судьба предьявит тебе счет."(с)
     Китайцы, когда хотят кого-то огорчить, говорят: «Пусть сбудется твоя самая заветная мечта!» Они подразумевают, что, когда у человека сбывается  самое заветное, ему уже не к чему стремиться и незачем жить.(с)

    Поддержали: Геннадий Климято
  • Товарищ Петерс
    Бермудские острова

    №12 Товарищ Петерс

    09.07.2012

    10:36

    В честь победы над войсками Бермонта в 1918 году. Диктатор собирался построить там трибуну для праздников песни, плац для парадов, аллею Победы десятиметровой ширины, башню Победы высотой 60 метров, на которой зажигался бы огонь Победы, воздвигнуть монументальные скульптурные композиции.

    Вот жалко трибуну не построили. Сейчас бы было где нью-партейцам в шапках-пирожках стоять, парады принимать.
    Поддержали: Руслан DP
  • Ян Заболотный
    Латвия

    №15 Ян Заболотный

    09.07.2012

    11:08

    Надо подождать лет 20. Быть может появится альтернативная энергетика. Будут ли все существующие  ГЭС тогда нужны? Интересно было бы узнать мнение специалистов по поводу целесообразности плотин и водохранилищ. Какие там плюсы и минусы.
  • A B

    №16 A B

    09.07.2012

    11:17

    Смысл спича туманен,непоняте. А может и вовсе отсутствует ?
    Поддержали: neznamo kto, Maxim Латвийский, некто-в-сером недорасстрелянный, Геннадий Климято, Вячеслав Щавинский
  • Константин Чекушин
    Латвия

    №21 Константин Чекушин

    09.07.2012

    12:41

    Я думаю, Что надо демонтировать ГЭС. Сразу двух зайцев - избавиться от наследия тоталитарного прошлого, плюс возвращение символа. :-) Литовцы, вон, свою АЭС разбирают по кирпичикам, негоже нам отставать.
    Поддержали: Илья Врублевский, Юрий К., Геннадий Климято
    • Vilnis P
      Латвия
      Laba doma!
      Pilnīgi noteikti tas sekmētu krievvalodīgo ātrāku aizbraukšanu. Un ja vēl TEC ziemā atslēgtu! :) :) :)
      • Илья Врублевский

        №24 Илья Врублевский

        Vilnis P,

        09.07.2012

        15:04

        чтобы ускорить отъезд русских, вам, латышам, надо перестать быть идиотами: идите и подпишитесь за гражданство для всех, проголосуйте за это на референдуме. а то ж получается молодые латыши - схлынули по англиям, а русские - остались. не, многие, конечно, тоже уехали ибо гражданство было, но вот "вторая" волна, которая последует неизбежно у русских уже не будет столь выражена: родители-то, основная часть второй волны, по большей части лишены возможности проживать вместе с детьми, а пока они там на гражданство сподобятся сдать... а так - быстрее свалят.
        ну или вот еще предложение - создайте фонд репатриантов, чтобы создать каждой выезжающей семье условия, в т.ч. для покупки жилья на новом месте жительства. тоже свалят. а вы потом, потраченные деньги, в счет за опукацию включите, ярд больше, ярд меньше - какая разница. так что на заборах-то легко писать, а вы засучите рукава и возьмитесь за дело , останется тут русских процентов 7-8, так и ассимилируете их быстрее.
        Поддержали: Сергей Кузнецов
        • Vilnis P
          Латвия
          > молодые латыши - схлынули по англиям, а русские - остались.

          Esi redzējis naturalizācijas grafiku kā cittautieši naturalizējās līdz ar Latvijas iestāšanos ES? Visu laiku sēdēja mierā, bet tad baigi aktīvie! Pēdējos gados aktivitāte noplaka, attiecīgi domājams, ka tiem nav nekādas motivācijas braukt - tie ir pensionāri, kas šeit paliks. Tomēr iedodt viņiem pilsonību, viņus aktīvi izmantos radikālie spēki (padomju idejas, komunisma u.c.) un Saeimā tikai lieki jauks gaisu kaut kādi bezjēdzīgi populisti. Pašiem krieviem vajadzētu saprast, ka pilsonību nevajag dot cilvēkiem, kas to nav spējuši iegūt 20-it gadu laikā.

          >создайте фонд репатриантов, чтобы создать каждой выезжающей семье условия
           Sāksim ar to, ka es personīgi neatbalstu cilvēku izbraukšanu no Latvijas. Otrs ir tas, ka Putins ir vairākkārt aicinājis nepilsoņus braukt uz Krieviju, viņš pat dod visiem pilsonību un ir pat speciāls fonds, kas palīdz iekārtoties darbā un maksā pārvākšanās izdevumus. Bet nē, ļoti apspiestie opukanti ir tik ļoti nonākuši Stokholmas sindroma varā, ka turpinās vien ciest.

          • Илья Врублевский

            №29 Илья Врублевский

            Vilnis P,

            09.07.2012

            16:20

            ага, видел. только это все равно мало, неграждан-то гораздо больше осталось, особенно среди тех, кому +/- 30. так что это - резерв. что касается пенсионеров - так они есть вторая волна - дети, устроившись за границей, переженившись, охотнее выпишут с родины своих родителей, чтобы за детьми приглядывали, чем будут нанимать филиппинок и полячек, да и семьи будут вместе.
            а что касается голосований - ну будет у цс не 30 мест, а 40 - что с этого изменится? собака лает, ветер носит. а караван - идет

            что касается путена и прочих приглашений из россии: во-первых, не всем нужна россия, многие бы в белоруссию или даже украину переехали бы, во-вторых, их фонд оплачивает только переезд, подъемные дают не все регионы, да и оплачивается переезд в такие места, куда ездят, обычно, по приговору суда. что касается гражданства, которое дает россия - там тоже не все так просто, стоимость получения гражданства - велика (+/- 1300 евро), экзамен на знание русского языка самое ближайшее где можно сдать - это в талине. тоже простор для деятельности фонда, так сказать поспособствовать в т.ч. и на государственном уровне. напр, переводами документов с латышского на русский. нотариального, я имею в виду. там еще много всего вокруг тех программ наворочено, вряд ли вам это интересно.
             Sāksim ar to, ka es personīgi neatbalstu cilvēku izbraukšanu no Latvijas
            хм, а с каких это пор русские для вас стали людьми? опуканты и русскоязычные! а то вас как читаешь - не понятно о ком речь идет, прям диссонанс с написанным далее.

            • Vilnis P
              Латвия
              хм, а с каких это пор русские для вас стали людьми? опуканты и русскоязычные! а то вас как читаешь - не понятно о ком речь идет, прям диссонанс с написанным далее.

              Jā, latvieši tik šež un domā par to kādi briesmīgi ir opukanti, krievsi un citi urlas. :)

              не понятно о ком речь идет, прям диссонанс
              Stapr citu, Jums disonanss ir sanācis. Es atdalu krievus no krieviski runājošajiem. Savā prātā pieņemu, ka Latvijā ir tikai krieviski runājošie. Krievi mīt Krievijā. Krieviski runājošie var būt visur, piem, es arī esmu krieviski runājošs, lai arī dzimtā valoda man ir latviešu.

              Attiecīgi Latvijā dzīvojošo atsevišķu krieviski runājošo problēma ir tāda, ka citās valodās viņi ir ļoti vāji runātāji. Tādejādi lasot Krievijas mēdijus, faktiski viņi spriež Krievijas mērvienībās un no Krievijas skatu punkta.
  • Николай Васильевич Домик

    №25 Николай Васильевич Домик

    09.07.2012

    15:11

    Man jautājums vairāk tiem kuri atbalsta Uzvaras Parka pārbuvēšanu:

    Vai viņi padomāja par to kur ies tie cilvēki kuri katru 9 maiju tur pulcējas? Aprindās kuri uzstajās pret bieži vien izskan tādi viedokli ja gadijumā tas notiks un Uzvaras Parks tiks pārbuvēts tad 9 maijā cilvgēki pulcesies pie  Briviības  Pieminekļa jeb Mildas.

    • Vilnis P
      Латвия
      Ļoti labi, lai pulcējas un noliek ziedus par Latvijas Brīvību (es personīgi sajustos lepns! Un manis pēc viņi var nākt ar formām, medaļām, rīkot kārtīgus svētkus divu dienu garumā). Iespējams pat, ka latvieši šo 9.maija pasākumu arī sāktu cienīt.

      Jo šobrīd, rīkojot 9.maija pasākumu pie pieminekļa, kas uzcelts "padomju Latvijas atbrīvotājiem" (nevis fašisma uzvarētājiem, vai karā kritušajiem u.t.t.), rodas divdomīga situācija - oficiālā Latvijas nostāja ir tāda, ka Padomju Savienība Latviju okupēja (un arī katram Latvijas krievam tas ir skaidrs, neskatoties uz visādām spēlītēm ar jēdzienu "okupācija"), attiecīgi... Sanāk jocīgi. Tīri cilvēciski 9.maija svētki ir saprotami - hitlerieši ir sakauti un to paveica Padomju karaspēks. Okej, latviešiem pret to nav pretenzijas! Bet savieojumā ar Padomju Latvijas atbrīvotājiem - tur jau parādās problēmas.

    • unknown
      Nedomāju, ka vajag kaut ko jaukt nost - vismaz iekams jautājums nav vispusīgi izpētīts un kamēr ir cilvēki, kuriem 1985.gadā atklātais piemiņas ansamblis šķiet ļoti nepieciešams. Jāpadomā toties par to, ka Rīgā ir Uzvaras laukums un Uzvaras bulvāris, bet nekur nav runas par pašu uzvaru. Var, protams, atzīmēt visādus 2.pasaules kara datumus - bet tie parasti izraisa nesaskaņas. Vienalga, vai ir runa par 9.maiju, vai 16.martu (vai 13.oktobri, vai 1.jūliju vai vēl nezko). 

      Toties uzvaras neatkarības cīņās ir tāda lieta, kura ir kopīga visiem Latvijas iedzīvotājiem, neatkarīgi no politiskās pārliecības; neatkarīgi no viņu viedokļiem par nacismu un komunismu. Ja būs attiecīgs memoriāls - nav svarīgi cik liels un impozants - tad arī man būs kāds iemesls atnākt uz uzvaras parku Pārdaugavā un nolikt puķes par godu mūsu varoņiem un viņu sabiedrotajiem (igauņiem, poļiem, vācu landesvēristiem, Antantei, u.c.), kuri palīdzēja izcīnīt Latvijas neatkarību 1918.-1920.g. 
      Поддержали: Николай Васильевич Домик
      • Николай Васильевич Домик

        №30 Николай Васильевич Домик

        unknown ,

        09.07.2012

        16:33

        Diezgan laba atbilde, bet naivi tā domāt diemžēl

        Tas noteuikti nesaliedes cilvēkus bet lielāka paliks plaisa starp tautām :(

        Točno varu teikt ka latvijā dzivojošie krievi nenāks, bet ja sadomās nākt - tad šajā gadijumā nāks pie Mildas - vai lielāka daļa latvijas iedzivotāju varēs samierināties ar to? Vai Jums  nebūs pretenziju ja cilvēki naks 9 maijā pie Mildas? Ko teiks VL ja 9 maijā krievu kopiena un visi kam ir svarīgs 9 maijs ies pie Mildas - Jūs domājiet ka tie klusēs? nu noteikti nē - un kā domajiet vai tas arī varēs saliedēt cilvēkus? un sabiedrību? - atkal nē. Tāpēc nevajag aiztikt pardaugavā esošo pieminekli.


        Iniciatori paši sev rok bedri diemžēl

        • unknown
          Vai Jūs rūpīgi izlasījāt atbildi?  Man personīgi tas Brežņeva laiku monuments netraucē - ja cilvēki grib, lai dodas pie tā; ja vēlas - lai dodas pie Brīvības pieminekļa jeb Mildas. Ja vajag - 8.maijā, vai 9.maijā, vai 16.martā vai jebkurā citā datumā.  (Es neesmu nekāds antifašists kā Josifs Korens, kurš mīļuprāt norāda, kur katram cilvēkam pieminēt karavīrus - vai drīkst doties tikai uz kapiem Lestenē, vai tomēr - arī pie Brīvības pieminekļa...) 

          Bet iniciatīvu http://manabalss.lv/rigas-ista-uzvaras-laukuma-atjaunosana/show?mode=all&type=top  es tomēr atbalstīju. Kaut vai tādēļ, lai mums būtu tāds Uzvaras parks, kur kaut pieticīgā veidā tiek pieminēta kaut kāda uzvara. Un šāda uzvara ir, protams, tā, kura saistīta ar Latvijas neatkarību - te var būt runa gan par 1919.g. 22.jūniju (Cēsu kaujas), gan arī par 11.novembri (bermontiešu izdzīšana no Rīgas), gan arī par citiem zīmīgiem datumiem. Nav jau viss jāsvin tikai vēlā rudenī :)) 
          Поддержали: Николай Васильевич Домик, Vilnis P
          • Николай Васильевич Домик

            №36 Николай Васильевич Домик

            unknown ,

            09.07.2012

            20:11

            Vai Jūs rūpīgi izlasījāt atbildi? Man personīgi tas Brežņeva laiku monuments netraucē - ja cilvēki grib, lai dodas pie tā; ja vēlas - lai dodas pie Brīvības pieminekļa jeb Mildas. Ja vajag - 8.maijā, vai 9.maijā, vai 16.martā vai jebkurā citā datumā. 


            Ludzu piedošanu - tikam skaidribā, labi ideju atbalstijat, bet par sekam neviens nepadomāju nu bet labi. Diemžēl nacionalistiki domajoši cilvēki brēks - ja gadijumā kāds sadomās 9 maijā atnāk pie Mildas. Un tas nekādīgi nesekmēs tautas konsolidāciju

            Поддержали: unknown
            • unknown
              >>> Diemžēl nacionalistiki domajoši cilvēki brēks - ja gadijumā kāds sadomās 9 maijā atnāk pie Mildas. Un tas nekādīgi nesekmēs tautas konsolidāciju
              =====
              Manuprāt, tas tomēr nav taisnība. Ja kāds tā arī brēks (gribēs vienpersoniski noteikt, kurš un kurā datumā drīkst doties pie Brīvības pieminekļa) - ar ko tāds latviešu nacionālists tad sanāk labāks par antifašistu Josifu Korenu? Manuprāt, mums nav jākautrējas izmantot vārda un pulcēšanās brīvības jebkurā datumā. Un nav ļoti jāsatraucas par to, ko padomās viens vai otrs snobs - tādi cilvēki, kuri jaucas svešās darīšanās, diemžēl ir sastopami pie visām tautām.

              Par 9.maiju man ir vienīgi tāda piebilde jeb viedoklis - ka nevienam nevar būt iebildumu par to, ka noteiktos datumos tiek pieminēti 2.pasaules kara karavīri, vai, teiksim, Vācijas kapitulācija. Vienīgais, kas diskreditē piemiņas pasākumus - ja tajos sāk svinēt totalitāro režīmu "uzvaras", slavināt Staļinu, Hitleru, nacistus un komunistus. Neviens jau nevar ielīst otra cilvēka galvā - bet, ja kādam gadījumā būtu šāda attieksme, tad tā ir necienīga.

              Citus pārmācīt netaisos - šī lieta katram jāsaprot pašam. Satversmes panti (100. līdz 116.) faktiski parāda, ka mums vajag uzticēties savu līdzpilsoņu veselajam saprātam; nevajag katru pieaugušu cilvēku un LR pilsoni uzpasēt kā bērnudārzā - ka tik kaut ko stulbu nepasaka vai neizdara.
              Поддержали: Vilnis P, Николай Васильевич Домик
  • Антон Бутницкий
    Латвия

    №32 Антон Бутницкий

    09.07.2012

    18:05

    Может я ошибаюсь, но мне кажется , господин  Ермацанс - очередной городской сумасшедший.  Понимаю, с национальной идеей у нас всё очень сложно, но какое отношение к ней  имеет его  занимательный план  ?  Нет времени на обсуждение.
  • Брат Номер РС-20
    Камбоджа

    №34 Брат Номер РС-20

    09.07.2012

    19:53

    Нет, чтобы подумать над бесплатной медициной для всех резидентов или масштабным строительством качественных дорог, благо государственный бюджет у нас всё ещё многомиллиардный, мы тут занялись образами и наполнением пространства вокруг нас. Не нужны нам эти символы и праздные места, покуда страна продолжает вымирать.

    Сколько ещё можно не замечать очевидные вещи?
    Поддержали: доктор хаус, Юрий К., Геннадий Климято
  • Василий Иванов
    Россия

    №59 Василий Иванов

    10.07.2012

    17:32

    Тема - класс! Завидую. Где бы россиянам такой утёс найти...
Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Гарри Гайлит
Австрия

Гарри Гайлит

Литературный и театральный критик

Новый день, или Тень на плетень

Без мобилы

Кирилл Данилин
Латвия

Кирилл Данилин

ИТ-специалист

Европейское среднее образование для всех!

Юрий Алексеев
Латвия

Юрий Алексеев

Отец-основатель

Задачки для школьников 8-9-х классов

А вам слабо?

Юрий Алексеев
Латвия

Юрий Алексеев

Отец-основатель

Как же задолбали эти праздники!

В плохую погоду…

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.