ПОЛИТИКА
16.06.2019


Александр Филей
Латвийский русский филолог
МАНИФЕСТ ВЕЩЕГО ОЛЕГА

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Владимир Бычковский,
Александр Кузьмин,
Борис Бахов,
Марк Козыренко,
Johans Ko,
Алла Березовская,
Константин Рудаков,
A B,
Леонид Радченко,
Сергей Леонидов,
Андрей Жингель,
Vladimir Kirsh,
Юрий Васильевич Мартинович,
Глория Веро,
Kęstutis Čeponis,
Александр Гильман
Вице-мэр Олег Буров разразился программным интервью одному из оплотов латышского национализма. Этот человек с особой историей. В конце 1990-х депутаты «Равноправия» изрядно с ним намучились, пытаясь избавить его от занимаемой им должности, справедливо разоблачая его нечистоплотную деятельность. Я помню, как все зачитывались взахлёб статьями Ильи Дименштейна, публиковавшего регулярные отчёты в тогда ещё свободных от диктата «Согласия» рижских еженедельниках по поводу неимоверных трат на снос старых зданий на Маскавас.
Тогдашний мэр Боярс защищал своего подчинённого, но потом, поддавшись общественному давлению, вынужден был начать процедуру по снятию оного с поста. Буров, помнится, тогда прикинулся больным, а Дименштейн, насколько я знаю, подловил его мирно пьющим пиво в центре Старой Риги. Эта игра тогда закончилась для Бурова печально — его сняли.
Реинкарнировался данный кадр после победы Ушакова. Занял должность директора департамента по собственности, что на улице Рихарда Вагнера, став его бессменным руководителем. В широких кругах снискал себе репутацию «чёрного кассира» или «чёрного бухгалтера». С другой стороны, почему бы и не совместить? Все имущественные дела проходили через его ведомство.
И тут вдруг в столичном воздухе запахло жареным. На 20 июня запланирован муниципальный переворот. Будут менять мэра. И тут бессменный соратник Ушакова разражается сенсационными откровениями. Оказывается, он никогда не голосовал за «Согласие». Оказывается, он никогда не участвовал в организации Дня Победы. Оказывается, прачечную «Рига.лв» нужно ликвидировать. Оказывается, его дочь никогда не участвовала в протестах по поводу закрытия русских школ. И всё такое прочее.
Это показательно. Старый кадр откровенно топит своих бывших начальников. Правда, есть ещё дополнение. «Самым лучшим мэром» всех времён и народов был назван Андрис Берзиньш, сопартийцем которого по «Латвийскому пути» он являлся. Вспомнил свою допотопную партийную принадлежность вещий Олег, хотя уже много лет о ней стеснялся вспоминать. Что это на него нашло? Может быть, аномальная июньская жара ударила в голову?
Значит, там, в ушаковских кругах на самом деле всё плохо.
Понятно, когда крысы бегут с тонущего корабля — это историческая практика, в порядке вещей. Но когда с тонущего корабля бегут жирные, откормленные, ничего обычно не боящиеся крысы — это уже индикатор скорого краха.Если кому-то придёт на ум как следует тряхнуть оного Бурова, то с него посыплется столько всего, что мало не покажется. Авгиевы конюшни покажутся детской сказкой по сравнению с думскими заторами. Этот человек, как бывший комсомольский активист, проверяет на практике действие старого тезиса: «Не можешь остановить процесс — возглавь его». Не впервой…
«Понимаете, русские очень разные», — говорит Буров своему интервьюеру из «Неаткарига рита авизе». Я представляю его проникновенно-усыпляющую интонацию и думаю — это конец века. «Фан дю сиекль», как сказали бы теоретики французского модернизма.
Если Буров открывает забрало — значит, на прежней думе можно ставить крест.А ведь конец уже наступил. Осталось только оформить его де-юре. 20 июня состоится голосование, на котором при участии четверых отверженных будет смещён невнятный Турлайс, который (бывалый, между прочим, перебежчик) исполняет чисто дежурную роль свадебного генерала (или даже отставной козы барабанщика).
На смену ему придут охочие до крови и мяса латышские оппозиционеры, которым Ригу сдали без боя. Что делать Бурову? Гетман Скоропадский столичного разлива уже в Брюсселе. Осталось только обеспечить себе алиби и снова приступать к любимому делу. Наверняка он надеется сохранить свои позиции и навицемэрствоваться всласть за последние два года, однако и это ещё не предел.
Ведь здесь всё может быть и проще, и страшнее.
Надругавшись над нуждами и потребностями своего электората, который несколько раз подряд ставил этому человеку крестики на муниципальных выборах, Буров, вероятно, готовит русское население столицы к тому, что грядут новые порядки. Он открыто и без стеснения озвучивает то, что было имплицитно запрограммировано Ушаковым в ходе предыдущих его риторических телодвижений.
Просто Ушаков медленно и со скрипом раскрывал окно Овертона, а Буров его распахнул во всю ширь. И, вероятно, он, практически никогда ранее не замеченный в политических высказываниях (!) во время исполнения муниципальных обязанностей, готовит себя и на роль покладистого думского русского, с которым комфортно будет сотрудничать латышским националистам в следующей столичной коалиции. Вот вам и манифест вещего Олега.
А самое страшное — это то, что Буров, открестившись от Памятника освободителям и Дня Победы, психологически готовит жителей Риги, что будущая власть не будет организовывать празднование 9 мая. И что с самим памятником можно делать всё, что заблагорассудится.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме

Antons Klindzans
Мэр Стакис и памятник
Очередная афера? или Аппетит растет…


Рус Иван
Русский Человек. Ветеран. Участник прошлых, нынешних и будущих.
СМЕРТЬ ЛАТЫШСКОГО НАРОДА ОТЛОЖЕНА
Что нужно делать в этот момент исторической передышки?


Евгения Шафранек
Редактор интернет-журнала Brunch.lv
РИЖСКАЯ ДУМА СЛОВ НА ВЕТЕР НЕ БРОСАЕТ
Бросает сразу купюры


Абик Элкин
ВРЕМЕНЩИКИ У ВЛАСТИ
Министры, порой, меняются в Латвии чаще, чем времена года
Вопросы Александру Филею
Комментарии
№1 Юрий Васильевич Мартинович
16.06.2019
07:55
Деградация!
№2 Сергей Леонидов
16.06.2019
08:07
"Капитал не имеет национальности" (с)
А криминальный капитал тем более. Защитникам "своих сукиных детей" рано или поздно придётся понять эту истину.
№3 unknown
16.06.2019
08:40
«Фан дю сиекль», как сказали бы теоретики французского модернизма.
Теоретикам французского модернизма даже в кошмарном сне не могла бы присниться эта глупость, которую сморозил автор. Особенно забавной смотрится привязка малопонятного автору, но «благозвучного» выражения к дрязгам и склокам в Рижской думе.
О! Еще нашел прекрасное — Гетман Скоропадский столичного разлива...
Впрочем, в тексте еще много подобных перлов, так что читайте и наслаждайтесь, любители русского языка, литературы и истории. Безграмотный русский филолог — это страшная сила ;)
№17 Александр Кузьмин
→ unknown ,
16.06.2019
17:04
Перлы, не перлы но как говорил Козьма Прутков "зри в корень" а корень в том что крысы то побежали и в первую очередь сытые. Впорочем в Латвии это повелось давно и стало уже традицией большинство депутатов поменяли уже не одну партию, так что наверняка на следующих выборах как и других Бурова и других его бывших однопартийцев мы увидим в других партиях, а как же.....
№19 Владимир Бычковский
→ Александр Кузьмин,
16.06.2019
17:48
Так всегда и бегут СЫТЫЕ крысы, а ....бросаются заделывать течь в борту корабля.
№35 Леонид Радченко
→ Владимир Бычковский,
16.06.2019
20:40
Вообще-то, с тонущего корабля бежать бессмысленно. Плыл по океану рыжий остров. Кони шли на дно и ржали, ржали, все на дно покуда не пошли. А крысы бегут с корабля ещё в порту, они предвидят потопление корабля.
№70 Владимир Бычковский
→ Леонид Радченко,
17.06.2019
17:55
Это точно, по канатам швартовым.
№33 Леонид Радченко
→ unknown ,
16.06.2019
20:37
столичного разлива
Виноделы пишут через О: розлив. Очевидно, ударение тоже должно быть на О: ро́злив. А разлив — это другое. У В.И.Ленина шалаш был в Разливе.
№4 Борис Бахов
16.06.2019
08:46
Понесся вторичный продукт по трубам. Месяц назад филеи и не подумывали поднять лапку на самого захудалого согласиста. А таперича у нас воля - зубом цыкнуть некому, касса закрылась. Хоть покусать напоследок.
№14 Алла Березовская
→ Борис Бахов,
16.06.2019
16:43
Борис как всегда неправ... Уже несколько лет А. Филей является принципиальным критиком политики согласистов. Это легко проверить, зайдя хотя бы на его Фейсбук
№72 Борис Бахов
→ Алла Березовская,
17.06.2019
18:54
Филей и иже херувимы клевали согласистов почти исключительно по одной причине - те не желали вставать под жданковские знамёна, по мере сил открещивались от русопятских лозунгов. При этом понимая, что слишком дёргать за хвост льва не надо. Теперь игра пошла другая. Можно открыть секреты полишинеля, попинать полудохлую скотинку.
№5 Vladimir Kirsh
16.06.2019
09:27
Ну что мы все о проститутках статьи лепим? Хоть бы раз прочитать о депутате, или министре или еще о какой шишке, - кто сделал что-то реально полезное для народа!
За последние 30 лет реально полезного для себя я вижу организацию техосмотра автомобилей, серьезно. Что-нибудь еще есть?
№6 unknown
16.06.2019
09:40
Я тоже читал это интервью Бурова.
Г-н Филей прав, это действительно выглядело омерзительно. В самом деле - "крысы"...
№7 Андрей Жингель
16.06.2019
09:43
ИМХО полностью перешёл на формат: сплетни от базарных бабок. Причём моральный облик и действия самих РСЛ-овцев люди обсуждать просто брезгуют.
№8 Константин Рудаков
16.06.2019
09:57
Интервью довольно противное, но уже старое. Сегодняшний Буров призывает к созданию сплоченной работе без опоры на царя-батюшку. :)
Чем все кончится - пока трудно сказать, но никакой особой катастрофы не наблюдаю - автобусы бегают, ремонт улиц продолжается ...
По поводу ужасной мысли, что Дума перестанет организовывать празднование 9 мая - а, может и к лучшему? Станет, как прежде - будет, как и раньше приходить с цветами масса людей, народ будет гулять, но уберут, наконец, эту бесконечную шашлычную. Или, хотя бы передвинут ее куда подальше.
№9 Андрей Жингель
16.06.2019
11:07
А ведь ЧСР и Согласие две разных по сути партии, выступающие в союзе. Но главное различие между ними в том, что одна для латышского избирателя, вторая для латышского. И вот что должен был сказать Буров латышскому избирателю? Мы тоже самое, что и Согласие, мы призываем вас (латышей) проникнуться к Памятнику Победы... какая наивность! И вот перечитайте это интервью Бурова - очень тактичное и политически выдержанное... Но не для Филеев, которые вытянули два абзаца и обсасывают их, сдобрив потухшими сплетнями.
№10 Андрей Жингель
→ Андрей Жингель,
16.06.2019
11:10
Блин, сейчас накинутся на мою описку, для чего избирателя ЧСР и Согласие. Пишу то с телефона... Но на пощаду не надеюсь.
№12 uke uke
→ Андрей Жингель,
16.06.2019
11:54
Собственно,поддержу ..Если наш политический театр- ипподром,то интервью Бурова надо оценивать с той точки зрения,в какую колесницу он сел.
Приведу пример,когда политическая логика вступает в прямое противоречие со здравым смыслом.
Жданок выступила с критикой поведения Цилевича в КС,когда на вопрос судьи о том,считает ли он,что переход на латышский язык образования противоречит Сатверсме по срокам или по существу,начал "юлить",говорить о неразрывной связи того и другого..
Надо, мол,было использовать суд как трибуну и прижечь судей праведным словом..
С точки зрения политической логики РСЛ -верно,но в судах ведут себя так только киногерои из советских фильмов о революционерах прошлого.
Толку от такого поведения- никакого,только вред,иск же подается в КС,а в преамбуле про существование языка в веках сказано отчетливо,по этому риторика Цилевича- единственно возможная в той ситуации.
№13 Андрей Жингель
→ uke uke,
16.06.2019
12:07
Анекдот в том, что сразу после осуждения действий Цилевича в КС, Жданок сама высказалась в духе, мол осуждает не реформу как таковую, а формы её воплощения.
№15 Алла Березовская
→ Андрей Жингель,
16.06.2019
16:46
Никогда ничего подобного от Жданок не слышала. Вы ничего не путаете? Хотелось бы ссылку, конечно...
№30 Андрей Жингель
→ Алла Березовская,
16.06.2019
20:19
Прошу прощение за неточность. Ну конечно Жданок прямо так не высказывалась. Но вот на втором вселатвийском родительском собрании, обсуждались качество и поспешность проводимых реформ... то есть слово в слово то, на что давил Цилевич в конституционном суде. Но так как II ВРС проходило под патронажем в том числе и Жданок, я в комментариях к его разбору как раз образно и спросил у Жданок: А разве Цилевич не об этом говорил, и какие тогда к нему претензии? (намекая на разгромную критику его поведения в КС именно от Жданок).
Так что ещё раз прошу прощения за неточность.
№31 Алла Березовская
→ Андрей Жингель,
16.06.2019
20:32
Андрей, я сама принимала участие в том собрании, и там как раз шла жесткая критика реформы и разбиралось в том числе и то, чем она грозит детям. Конечно, говорилось и о том, что для реформы нет вообще ничего - ни учителей, ни методик. Но как раз ТЖ больше напирала на ее незаконность с точки зрения нарушения прав нацменьшинств.
№40 Андрей Жингель
→ Алла Березовская,
16.06.2019
21:35
Правильно - реформу образования можно разделить на три составляющих: законность, суть и база. Оспаривать законность - это антиконституционно. Ведь латышский язык закреплён в преамбуле как единственный в Латвии. На эту удочку и не попался Цилевич. Но Жданок его за это обвинила чуть ли не в предательстве... хотя почему "чуть ли"? И вот что я слышу на II ВРС? Обсуждается суть и база (сроки и обеспечение) этой реформы. И где же при этом принципиальность Жданок в отношении самой реформы?
И напоследок: я как то не слышал от политиков-оппонентов нападок и язвительных высказываний в адрес Жданок по поводу её двукратного фиаско в Сейме с петицией по поводу госзащиты Памятника Победы. Инициативу со сбором подписей лично я считаю абсолютно верной, а вот форму (просить защиту у нацистского большинства в Сейме) ошибочной.
И как то второй из приведённых мною примеров, кажется мне более политически солидным.
№18 Сергей Леонидов
→ uke uke,
16.06.2019
17:19
И каков оказался толк от мудрой риторики Цилевича?
№11 Mr. Voland
16.06.2019
11:53
что будущая власть не будет организовывать празднование 9 мая.
Было бы хорошо, я против что за мои налоги спонсорирует предприятие в котором, как высказывался один из якобы лидеров русской общины Латвии, празнуется "наша победа над латышами и латышким языком" и в следствии которого латыши в Риге (и почти и во всей Латвии) были изведены до меншенства. Я против что за мои деньги всякие до живитного состояния доведённые особы, которые прилепили латышкому народу бирку" нацисты" или "нацики" и готовы этих "нацистов" рвать до убивать, пляшет с флагами РФ и гуляет в форме окупационной армии.
№16 Алла Березовская
→ Mr. Voland,
16.06.2019
16:51
Уточните, пожалуйста, кто такое мог сказать: "как высказывался один из якобы лидеров русской общины Латвии, празднуется "наша победа над латышами и латышским языком"? Сильно сомневаюсь за правильность этой цитаты с Вашей стороны. За такое нарушение закона - путь на нары за разжигание. И мы бы об этом уже знали. Думаю, эти слова, извините, всего лишь- плод Вашего воображения
№20 Mr. Voland
→ Алла Березовская,
16.06.2019
17:59
Я цитировал от памяти, вот точная цитата некого Гильмана:
Достаточно однажды придти к памятниику Освободителя 9 Мая, чтобы убедиться в двухобщинности нашего общества. 100 000 рижан - и полное отсутствие латышской речи. И это правильно: мы их победили 74 года назад, Рига перестала быть городом с латышским большинством, это их день поражения.
https://imhoclub.lv/ru/material/ukraina_v_rige#comment1373772
И на чего это тянет по вашему? Может латышам вместе с этим субъектом чё то праздновать, флаги ФР размахивать? Прочем чё в предприятии делает флаги РФ, как это связанно с поминанием победы и чтением ветеранов?
№21 Марк Козыренко
→ Mr. Voland,
16.06.2019
18:14
Ни на что не тянет. Ваша так называемая элита сама постоянно вопит, что там празднуется победа над латышами и повторная оккупация, так что чего уж там. А по поводу победы над языком ты по своему обыкновению приврал, ну да ты ж без вранья не можешь, как мы уже выяснили.
№22 Mr. Voland
→ Марк Козыренко,
16.06.2019
18:22
Ну конещно, для человека который ждёт русской власти, делит народов в великих и в народов люзерах, навешивает бирки "нацист" по нацпризнаку и говорит, что будет этих "нацистов" рвать, тут ничего такого нет, всё нормально, сплошной антифошизм. Вы же и являетесь конечным продуктом Гильманской жизнедеятельности.
И мы как бы тут конкретные высказывания конкретного человека обсуждаем а не ваши фантазии о том, что так якобы говорит аж вся латышская элита.
№26 Марк Козыренко
→ Mr. Voland,
16.06.2019
19:04
И как это я забыл основной принцип дискуссии с нацистами - не тронь д..мо, вонять не будет? Обещаю исправиться.
№34 Алла Березовская
→ Марк Козыренко,
16.06.2019
20:38
Могу только дополнить, что в публичном пространстве ни один лидер Русской общины или РСЛ не позволял себе оскорбительных высказываний в адрес латышского народа или латышского языка, в отличие от некоторых латышских политиков. Если бы это хоть где-то проскочило, уверенна, что наши доблестные органы уж не упустили бы такой прекрасной возможности прихватить кого-то из них. Так ведь нет... А вот русских в Латвии оскорблять можно абсолютно безнаказанно, мы в этом уже все давно убедились.
№44 Mr. Voland
→ Алла Березовская,
17.06.2019
06:51
Тот же господин Гильман систематически и целенаправленно мазает латышей и Латвию нацизмом, возлогает отвественность за Холохауст не много не мало на латышкий народ разжигая ненависть по нацпризнаку среди таких не особо умных особ, как вами выше цитированный субект. По поводу этого вам ничего сказать? Или "своё говно не воняет"?
№54 Алла Березовская
→ Mr. Voland,
17.06.2019
11:20
Думаю, все же было бы лучше обойтись без грубостей? Да, я тоже считаю, что Латвия несет свою долю ответственности за преступления, совершенные при активном участии местного населения во время Холокоста. И более того, на митингах 4 июля лидеры страны периодически это тоже признают. Нацизмом латыши были замазаны и без помощи Гильмана, впрочем, как и литовцы, поляки, украинцы... Понимаю, что слышать им об этом сегодня неприятно, но и отбеливать эти грязные страницы в истории своей страны считаю опасным делом, также как и отправлять их в полное забвение. Что касается спикера А. Гильмана, я далеко не всегда соглашаюсь с ним, и дискуссии у нас бывали довольно жесткие. Даже если по сути он бывает прав, то форма изложения порой вызывает резкое неприятие. Но с другой стороны - у нас же здесь территория свободы, пусть народ высказывается! Я так вообще считаю, что здесь у нас водятся настоящие пираньи. Но так и хорошо! Иначе же будет просто скучное и пресное болото. Но призываю коллег при этом не забывать об уставе и рамках приличия! Прошу учесть, что у нас сейчас нет возможности ежеминутно отслеживать все комментарии. А колпак никто не отменял, чтб он треснул! Поэтому, друзья, не будем подставлять портал под новые репрессии! Честно скажу, с нетерпением жду возвращения Председателя, надеюсь, оно не за горами. Он, конечно, виртуозно дирижировал всем нашим разномастным оркестром. Да и сам сейчас отчаянно тоскует без ИМХО... Это я точно знаю. И он очень рад, что народ потихоньку сюда возвращается. Хорошего всем дня!
№76 Mr. Voland
→ Алла Березовская,
17.06.2019
19:13
Латвия? Как она может нести ответственность за то, что творили власти другой страны во время оккупации? Свою долю? Данный тип немного не мало утверждает что латыши и начили Холохауст, немцы то без них и не решились, а Латвия, которую он безнаказанно обливает грязью на постоянной основе, не много не мало что то похожие 3 Рейх, только трусливое ибо людей не истребляет. Это тоже самое что сказать о любом человеке, что он почти что Чикатило, только людей не убивает, ибо Чикатило был смелый и убивал, а тот трусливый и не убивает. Не желаете чтоб кто то свою свободу слова ваш адрес использовал? Не обиделись бы, подсчитали бы такое нормальным?
И кто будет ответственен если всякие людишки, которые начитались Гильмая и которым мозгов не хватает чтоб думать своей головой, начнёт убивать этих латышей-нацистов, преступления которых это не ненависть к своему государству? Мне тут прямо уряжали расправой, и не только мне. Гильман будет отвечать? Вы, которые подобное считает нормой и свободой слова?
№85 Алла Березовская
→ Mr. Voland,
17.06.2019
21:30
Послушайте, а вы вообще хоть что-то читали о том, что творилось в Латвии во время немецкой оккупации? Или вы принципиально считаете это все враньем и еврейской пропагандой? Конечно, фашисты виноваты в развязывании геноцида против евреев и цыган, но в не меньшей степени вина за убийства лежит и на тех добровольных помощниках из числа местных прислужников наци, которые охотно принимали участие в массовых расстрелах евреев. Получали за это деньги, и кое что из еврейского добра. Ну почитайте хотя бы Записки Элмара Ривоша, есть и на латышском языке - это дневник узника Рижского гетто, написанный им по горячим следам. И это свидетельство очвидца о том, что творили в Риге полицейские батальоны, волосы дыбом становятся... Или воспоминания известного адвоката, очень уважаемого человека Александра Бергмана, бывшего узника гетто. Его неоднократно приглашали в Германию на конференции по Холокосту сами немцы, потом, после его рассказов подходили к нему, пожимали ему руки и благодарили за правду. Я его знала лично, это был потрясающий человек, он сам часто проводил эскурсии по Маскачке - где были когда-то еврейские бараки... Знать правду и говорить о ней - не значит призывать к убийствам, или сеять ненависть к своему государству. Это значит бороться за то, чтобы весь этот кошмар больше никогда не повторился. А вот если ее скрывать или врать, что только немцы тут занимались убийствами, все может повториться вновь.
№87 Mr. Voland
→ Алла Березовская,
17.06.2019
22:33
А кто говорит что только немцы занималис? Вы сама много читали по тему о Холохаусте в Латвии, или только паричку мемуаров да Гильманов всяких? Я ещё раз повторяю, один из видных деятелей русской общины обвиняет немного не мало латышкий народ в проведении Холахауста, якобы без латышей у Шталекера, Лозе, Екельна да другими небыло бы смелости таким заниматся. Гильман сознательно и целенаправленно разжигает ненависть к латыскому народу и Латвийскпму государству. А вы подобное деяние оправдываете. И какое оыношение со стороны латышей вы ждёте связи с этим?
№23 Алла Березовская
→ Mr. Voland,
16.06.2019
18:37
Ну память Ваша все же основательно Вас подвела, эта цитата из Гильмана никакого отношения не имеет к фразе: "празнуется "наша победа над латышами и латышким языком", которую Вы привели. Думаю, речь идет о победе над теми, кто сражался на стороне Гитлера. Кроме того, автор не имеет отношения к Русской общине, как Вы указали, а уж тем более не является ее лидером. Но в одном Вы правы - по столь чувствительным вопросам лучше бы нам всем высказываться более понятно и корректно. Но это опять таки мое личное мнение.
№24 Mr. Voland
→ Алла Березовская,
16.06.2019
18:47
Аааа, то есть вы мне теперь предлагаете собственным глазам не верить? Ну этим вы сама можете заниматься, я читать умею, и там всё предельно ясно написано. О том как после этой победе Рига "перестала быть городом с латышским большинством" и про то как "это их день поражения", их - тех кто там отсутствует, людей говорящих на латышкой речи. А данный деятель является одним из ведущих деятелей из такой партии как "Русский союз Латвии", представителей которой регулярно изберет в Европарламент. И вы тут мне в серьёзе утверждаете что он не какие отношение к русской общины не имеет?
№25 Johans Ko
→ Алла Березовская,
16.06.2019
19:00
Думаю, речь идет о победе над теми, ...
===========
Гильман высказался совершенно однозначно - зачем за него додумывать
... полное отсутствие латышской речи. И это правильно: мы их победили ...
Кроме того, автор не имеет отношения к Русской общине, ....
===========
Ужели?
На сайте РСЛ сказано так:
Гильман Александр, член правления партии
№27 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
16.06.2019
19:08
Ещё раз - о том, что там празднуется победа над латышами, из латышского истеблишмента не высказался только самый ленивый. Гильман лишь повторил их русофобские изыски.
Второе - русская община Латвии - одно, а партия русский союз Латвии всё-таки несколько иное, так что в просак вы попали, Йохан...
№28 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
16.06.2019
19:38
Гильмн писал: ... это правильно: мы их победили ...
Следовательно - если "латышский истеблишмент" говорил, то, что Вы ему приписываете, то он (истеблишмент) совершенно прав, касательно того, чего там празднуют.
РСЛ не имеет отношения к Русской общине. Буду цитировать вас с Березовской
№29 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
16.06.2019
20:03
По поводу вашего дурацкого истеблишмента всё наоборот, вы опять свою демагогию разводить начинаете. Именно они эту тему первыми завели, так что нечего тут, а для нас всех этот день - праздник победы в войне на наше выживание. Именно такой она была, та война, и не надо, на, тут, на, подменять понятия.
Второе - у вас с мозгами таки что-то не то. РОЛ, конечно, не партия РСЛ, но у них много общего, однако это не то, что вы подумали. Попробуйте поскрипеть мозгами ещё раз.
№38 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
16.06.2019
21:31
Вы читать умете?
Гильман написал (ссылка приведена) точно то-же что и "дурацкий истеблишмент" - полный консенсус. Видимо Гильман тоже "дурацкий"
РОЛ, конечно, не партия РСЛ, но у них много общего, ...
===============
Вы читать умете?
Березовская писала так "автор [член правления РСЛ] не имеет отношения к Русской общине"
№39 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
16.06.2019
21:33
Вижу - читать вы таки не умеете. Засим снимаю вопрос как не имеющий смысла. О чём дискутировать с недоумками?
№41 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
16.06.2019
21:38
Очередной позорный убёг в кусты.
Я цитирую дословно.
Вы возвращаетесь на привычную сезью - обзывательств.
№45 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
17.06.2019
06:59
То, что вы цитируете дословно - лишь, ИМХО, подтверждает вашу неправоту. Поздравляю. Или, видимо - вы разучились излагать свои мысли.
№52 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
17.06.2019
10:06
Ну уж это совсем глупо!
Я прав как минимум в одном - так действительно было написано.
Вы же из своих поклепов подтвердить не можете вообще ничего.
№55 Александр Гильман
→ Johans Ko,
17.06.2019
13:02
Оказывается, меня тут второй день обсуждают. Я сказал очень простую вещь: 9 мая у памятника не слышно латышской речи. Очевидно, потому, что большинство современных латышей отождествляют себя с побежденными, а не с победителями.
И это правильно: идеология национального доминирования, положенная в основу современной ЛР - облегченная версия нацизма. Который мы таки победили. К сожалению, не окончательно.
№56 Марк Израилевич Дебош
→ Александр Гильман,
17.06.2019
13:19
И это правильно: идеология национа
не, по-русски если, правильно - "и это следствие насаждаемой идеологии..."
№57 Johans Ko
→ Александр Гильман,
17.06.2019
13:29
Я Вас так и процитировал - вы говорящих по-латышски победили (а не освободили).
Обсуждают другие - которые пытаются намекнуть, что Вы писали не то, что писали.
А Ваш друг МК утверждает, что то ж самое (про победили) утверждает и "дурацкий истеблишмент", но они не правы, а Вы правы, хотя пишете одно и то-же.
Однако интересные сведения я узнал от Березовской - оказывается "автор [ВЫ] не имеет отношения к Русской общине"
№59 Марк Израилевич Дебош
→ Johans Ko,
17.06.2019
14:03
да этих "русских общин", - по латышским законам он сам может учредить "русскую общину". а если ещё и официально зарегистрирует...
- в Латвии нет русских русских общин
№73 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
17.06.2019
18:55
То, что ЭТО было написано, совсем не означает, что имелось в виду, что вы этим словам злонамеренно и демагогически приписываете.
№36 Леонид Радченко
→ Johans Ko,
16.06.2019
20:49
Гильман высказался совершенно однозначно - зачем за него додумывать
... полное отсутствие латышской речи. И это правильно: мы их победили …
Несолидно, Йоханс. Гильман говорил о собирающихся у мемориала Освободителям Девятого Мая в Риге. В некотором смысле это победа. В один день в году в одном необширном месте. Ну пусть будет, жалко Вам что ли?
№37 Марк Козыренко
→ Леонид Радченко,
16.06.2019
21:04
Кстати - полного отсутствия латышской речи там не присутствует. Активных антифашистов латышей мало, но они есть. И с этим латышским нацистам ничего не поделать точно так же, как и в сороковом году.
№46 Глория Веро
→ Марк Козыренко,
17.06.2019
07:21
Мы посещаем мемориал узникам Саласпилсского концлагеря 9 мая. Латышская речь слышна всегда, её много. Венки от большинства европейских государств.
№42 Johans Ko
→ Леонид Радченко,
16.06.2019
21:43
Не жалко.
Я просто цитирую свободно высказанное мнение члена правления РСЛ.
Цитата приведена дословная и корректная, цитируемый информирован.
№47 Леонид Радченко
→ Johans Ko,
17.06.2019
09:23
Цитируете точно, но толкуете превратно. Возможно, действительно недопонимаете.
№43 Андрей Жингель
→ Леонид Радченко,
16.06.2019
22:02
Я дико извиняюсь, но вы что, перегрелись? (все кто пробует защитить Гильмана с его высказыванием). Это кто в 45-ом победил латышей, что ныне у Памятника Победы не слышно латышской речи? По моему это определённо был не советский солдат. Может образные гильманы... но Памятник Победы точно не им!
Я считаю, что политик ли. журналист ли. спикер ИМХО ли... все они не имеют право на двусмысленность или "он имел ввиду:...". Иначе все они попадают в компанию к Шишкинсу с его свастикой, к Шноре с его вшами, да и увы к Гильману с его победой над латышами.
№48 Леонид Радченко
→ Андрей Жингель,
17.06.2019
09:26
Это кто в 45-ом победил латышей, что ныне у Памятника Победы не слышно латышской речи?
Это надо понимать статистически. Разумеется, латыши были и есть разные. Но в их среде победили те, кого победили в 45-м.
№49 Марк Израилевич Дебош
→ Леонид Радченко,
17.06.2019
09:38
статистически Гильман имеет право неловко выразиться 8)
а памятник в первую очередь советским солдатам, - и во вторую гражданам Советского Союза, не предавшим их. странно видеть когда предатели отказавшиеся от великого гражданства оттирают их от памятника по определённым дням
№50 Андрей Жингель
→ Леонид Радченко,
17.06.2019
09:59
Понимать можно по разному, а высказываться не можно двусмысленно! Разъяснения сказанному (хоть по моему весьма натянутые и скользкие) предоставлены всё же Вами здесь, а не Гильманом в его статье. И я склонен продолжать думать, что Гильман утверждает, будто советские солдаты воевали против латышей. И копаться во вторых или третьих смыслах я считаю глупо.
№51 Леонид Радченко
→ Андрей Жингель,
17.06.2019
10:02
С кем воевали советские солдаты, слишком хорошо известно. Поэтому и Гильмана, и кого угодно следует понимать с учётом этого факта, который всем известен, включая Гильмана.
№53 Андрей Жингель
→ Леонид Радченко,
17.06.2019
10:25
Вы это про почти 100 тысяч латышей, воевавших за СССР? Или про 12 латышей - Героев Советского Союза?
№58 Леонид Радченко
→ Андрей Жингель,
17.06.2019
14:00
Слово "латыши", однако, ассоциируется не с ними. Как я уже указывал, в латышской среде победили те, кого победили в 45-м, и под латышами по дефолту понимают именно таких. А про 100 тысяч и 12 героев всякий раз надо напоминать.
№60 Андрей Жингель
→ Леонид Радченко,
17.06.2019
14:06
Блин, надо будет сейчас пойти и сказать про это моему директору Эдварду, и шефу Ивару, и наладчику Янису, и слесарю Раймонду, да ещё и другу семьи Айвару... Как много ещё в моём кругу общения латышей, которые не правильно понимают свою сущность!
№61 Леонид Радченко
→ Андрей Жингель,
17.06.2019
14:14
Я думаю, Эдвардс, Иварс, Янис, Раймондс и Айварс ещё в детстве сталкивались с неприязнью по национальному признаку. Их могли обзывать гансами и фашистами. Хотя они могут быть очень хорошими людьми.
№62 A B
→ Андрей Жингель,
17.06.2019
14:27
Если уж такой разбор полетов… Добавьте в контекст
№356 A B → Александр Гильман,
12.06.2019 12:57
Я очень люблю Латвию - но только без государственности. (с) (Александр Гильман)
Ага, а потом сюрприз, что к Вам с такой же любовью. :D
№364 Александр Гильман → A B,
13.06.2019 14:56
Я вовсе не требую, чтобы меня любилогосударство. Оно всего лишь должно соблюдать права человека.
№367 A B → Александр Гильман,
13.06.2019 15:50
Хмм… и когда Вы предлагаете стереть Латвию с карты, то это никак ПЧ не задевает(?)
№371 Александр Гильман → A B,
13.06.2019 16:44
Все предлагается сугубо демократическим путем. Наиболее вероятгы - В ЕС вступают Россия, Белоруссия и Украина. Достаточно 500 000 русскоязычных мигрантов - и это будет совсем другая страна.
№376 A B → Александр Гильман,
13.06.2019 17:36
Так за-одно еще три государства уничтожить. ;)
№377 Александр Гильман → A B,
14.06.2019 13:01
Я - всецело за федерализацию Европы. И пусть республик в новом Союзе будет поменьше. Ликвидировалиже в свое время Карело-Финскую ССР - вот по этому примеру полезно было бы сократить наименее адекватные.
№63 A B
→ A B,
17.06.2019
14:41
По мне это дикий троллинг. Тут либо посмеяться, либо отправить в Игнор.
Как любит А.Гильман латышей не секрет.
Свеженькое - использовать русских, белорусов, украинцев как орудие…
На 9 мая такой троллинг, когда Латвия по людским потерям идет вслед за РБ…
Ну и лично…
…кто победил моего деда, который лежит неизвестно где под Москвой, его брата, который прошел всю войну с первых дней, мою тетю, которая подросток из-за маленького роста стояла на ящике у станка в тылу?
№64 Марк Израилевич Дебош
→ A B,
17.06.2019
14:44
я тупой русский рабочий - можно показать пальцем где криминал? может мне и не нравится его мнение, и что с того? разжигать газовую печь? какие вы энтузиасты, однако
№65 A B
→ Марк Израилевич Дебош,
17.06.2019
14:49
Я за свободу троллям троллить!
В этом А.Гильмана поддерживаю. ;)
№66 Марк Израилевич Дебош
→ A B,
17.06.2019
14:54
ку. - если в меру, то солидаризуюсь. вообще-то тролинг это когда "и вашим и нашим". у нас кое-кто грешит конкретно
№67 A B
→ Марк Израилевич Дебош,
17.06.2019
15:09
Не знаю точно какими путями старший брат моего деда оказался недалеко от Омска. Коммунизм строил. Погиб в несчастном случае. Похоронили с почестями. Некролог напечатали в газете.
В 1937 застрели его вдову, а детей раздали по приютам. Ту самую тетю и годовалого мальчика, которого так и не смогли найти.
У меня есть кого поминать и о чем подумать в День Победы.
№68 Марк Израилевич Дебош
→ A B,
17.06.2019
15:20
а, так Вы тоже пострадавшие, а значит обрусевшие 8)) найти в России род отсидевшийся в сторонке практически невозможно, обидно только что всё это псу под хвост.
№69 A B
→ Марк Израилевич Дебош,
17.06.2019
17:30
Тоже.
Если оставить в стороне оккупацию, имперские атрибуты и пр., то все-ровно у латышей другие традиции и другие даты для празднования, что остались живы.
И не стоит из этого по гильмоновски делать вывод - кто не скачет, тот фашист.
№71 Марк Израилевич Дебош
→ A B,
17.06.2019
18:11
не, - имперские это круто. и оккупация тоже. а вот с особыми латышскими традициями не знаком. это на империю наезжать что-ли? так это с Гильманом стыкуйтесь, он это любит. не знаю кушал ли он водку на "баррикадах", но, - между нами, - подозрительный он. - наверное латыш. а кто фашист мы как-нибудь разберёмся
№74 A B
→ Марк Израилевич Дебош,
17.06.2019
18:57
Простите!
Скажу по другому - у латышей, у которых нет возражений по сути, то, как это устроено, просто чуждое по форме.
Это и вашим, и нашим тоже надо учесть, имхо.
№77 Марк Израилевич Дебош
→ A B,
17.06.2019
19:13
нет возражений по сути, то, как это устроено, просто чуждое по форме.
какие-то реминисценции возникают, что-то в духе "верую ибо абсурдно". а оно нужно в наше время? традиции дело хорошее, если не мешают жить. вот мои российские родственники забыли о традиции употреблять, и не только потому что боятся штрафов - просто это мешает жить. жить надо, и не для того чтобы досадить соседу
№79 A B
→ Марк Израилевич Дебош,
17.06.2019
19:47
Хмм…
Я не прав, когда говорю знакомим латышам - Отстаньте! Они просто делают по своему. ?
№80 Марк Израилевич Дебош
→ A B,
17.06.2019
20:02
да в общем-то прав, но может и нет. я бы сказал прав 50 на 50. мы в Латвии всё равно скоро все помрём, мигранты Латвию забудут - далеко Австралия. чиновники и полицаи околеют от голода. - будущее Латвии это поля засеянные рапсом по которым носятся дикие лошади
№83 Марк Израилевич Дебош
→ A B,
17.06.2019
20:28
вот кстати о том же.
следующее поколение развивается не так, как предполагало предыдущее. Не так, как, казалось, было заложено. Первым рождается Эсав, но первородство приобретает Яаков. Ицхак занимается земледелием, хотя его отец (да и никто из праотцев) земледелием не занимался (Авраам был пастухом, Яаков тоже занимался скотоводством, конфликт Иосифа с братьями тоже связан с этой темой: братья пасут овец, а Иосифу снится, что они вяжут снопы, т.е. переходят к земледелию, и это усиливает их конфликт). Наконец, в истории про благословение Ицхак планирует дать его Эсаву, но в конце концов благословение получает Яаков. Во всех трех случаях мы видим, что в новом поколении все получается иначе, чем в предыдущем. Это и есть сущность Толдот, порождений.
№75 Марк Козыренко
→ Марк Израилевич Дебош,
17.06.2019
19:08
Это не псу под хвост. Есть память, есть опыт. Понятно, что надо делать и понятно то, чего не надо больше делать. Так что сейчас вы очень сильно не правы.
№78 Марк Израилевич Дебош
→ Марк Козыренко,
17.06.2019
19:25
ну, память, предположим, у нас отнимают, и отнимут. а опыт уж точно псу под хвост - народ больше никогда не поверит политикам. опыт говорит народу что есть только выгода, умирать за товарища начальника никто бесплатно не будет. это конечно путь назад, в обезьяны, но это уже предопределено
№81 Леонид Радченко
→ Марк Израилевич Дебош,
17.06.2019
20:10
умирать за товарища начальника никто бесплатно не будет
-- За миллиард застре́литесь?
-- Нет.
-- Сколько же Вам надо для полного счастья?
№82 Марк Израилевич Дебош
→ Леонид Радченко,
17.06.2019
20:23
всё индивидуально, но похоже просчитано
№32 Леонид Радченко
16.06.2019
20:33
Fin de siècle
По-русски транскрибируют обычно как "фэн де сьекль". Конец века. Во всяком случае, "дю" здесь никак не получается, только "де". Инна Д. могла бы внести ясность.
№84 Kęstutis Čeponis
17.06.2019
20:36
----Понятно, когда крысы бегут с тонущего корабля — это историческая практика, в порядке вещей. Но когда с тонущего корабля бегут жирные, откормленные, ничего обычно не боящиеся крысы — это уже индикатор скорого краха. ----
Из статьи очевидно одно - корабль на самом деле тонет... :)