Вопрос на засыпку

15.05.2015

Елизавета Кривцова
Латвия

Елизавета Кривцова

Юрист, магистр права

Мало найти свое место в жизни

Надо найти его первым (народная мудрость)

Мало найти свое место в жизни
  • Участники дискуссии:

    18
    51
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

Обратились ко мне знакомые, имеющие сына — выпускника бакалавриата, по поводу объявления, опубликованного на сайте Рижского института транспорта и связи о вакансиях с серьезными для начинающих окладами — от 1000 евро «на руки».
 
 
Интересно, что привлекательные условия работы были снабжены совершенно непривлекательными с точки зрения законодательства требованиями. В первую очередь — запрещенное латвийским законодательством ограничение по возрасту, а также полузапрещенные требования к владению иностранными языками – русским и английским. В тоже время требования профессионального образования кандидатов максимально широки – от логиста до филолога. Все с точностью до наоборот к логике закона о труде — сначала возраст, потом иностранные языки и только потом диплом.
 
У меня возникло два вопроса: что заставляет работодателя идти по грани нарушения закона, и как к этому относится сама молодежь?
 
Возраст кандидата относится к той же категории запретов дискриминации, как пол или сексуальная ориентация. Но работодатель обходит этот запрет, делегируя учебному заведению провести конкурс среди выпускников. В результате конкурса кандидата еще не возьмут на работу, а наградят собеседованием с потенциальным работодателем. Трудовое законодательство не нарушено.
 
Иностранные языки. Недавняя борьба с работодателями, требующими от молодежи знания русского языка увенчалась запретом «указывать требование о знании конкретного иностранного языка, за исключением случая, когда это обосновано необходимо для выполнения рабочих обязанностей». Объявление не требует знания латышского языка от претендентов, и у невнимательного читателя может возникнуть впечатление о дискриминации коренного населения.
 
Но ведь работа предоставляется в Риге, в стране, где государственным языком является именно латышский. А объявление требует знания двух иностранных языков, государственных в других странах – Великобритании и России. По предполагаемым в работе местам командировок – Европа, Россия, СНГ понятна производственная необходимость владения этими языками.
 
А вот с требованиями к профессиональному образованию претендентов не все так просто. Действительно, странное впечатление производит работа, для выполнения которой подходит и логист, и экономист. Маркетолог и филолог, юрист и психолог.
 
Заметим, что нельзя просто так заявить: я – юрист и далее — по списку. Все эти профессии требуют от владельца некоего подтверждения — документа о получении образования, о чем и говорится в объявлении: «приглашаются бакалавры и магистры».
 
Что же такое — диплом бакалавра в глазах работодателя? Что предъявитель его — профессиональный юрист и далее по списку? Да нет конечно. Максимум, что говорит о работодателю диплом выпускника – что тот прослушал некие лекции и обладает какими-то познаниями в неких областях. Базовыми, определенными требованиями к программам обучения в стране. И не более.
 
Именно это и имел в виду профессор Гарвардской школы бизнеса Джон П.Коттер, предлагая в открытом письме к выпускникам учебных заведений Америки забыть все, чему их учили, поскольку это ничего не стоит в реальном мире: «Учебное заведение дает вам кое-какие уроки о работе, которые совершенно неверны для продвижения в деле. Будьте готовы к некоторым шокам».
 
И работодатель это знает. Ему нужны не знания претендента, а некие компетенции. Он знает, что их от выпускника не получит. И он готов принять работника, имеющего стандартный набор знаний бакалавра. И искомый диплом ему это гарантирует. А обучать его на рабочем месте все равно придется...
 
Но, помимо гарантий неких знаний, наличие диплома многое говорит о личности претендента:
 
— об упорстве в достижении цели – все-таки 4 года пути к этому диплому;
 
— навыках работы: может студент и развлекался в период учебы, но, при написании работ и в сессии – пахал, как папа Карло;
 
— терпении: наверное не сразу, но результат получал;
 
— определенных навыках общения: вращался в студенческой среде с разными людьми и каким-то образом находил общий язык — выжил;
 
— наконец: у выпускника имеется «записная книжка» — коллеги в профессиональном мире.
 
Говоря языком институциональной экономики – диплом увеличивает информированность покупателя (работодателя) о качестве приобретаемого товара (вашей рабочей силы), снижает его риск, или — неопределенность на рынке с ассиметричной информацией, аналогично гарантиям, фирменной марке, бренду, стандартам качества и даже – политике выплаты дивидендов акционерам корпораций.
 
Все это основывается на результатах исследований Дж.Акерлофа, Дж.Стиглица и М.Спенса, получивших за свои основополагающие работы в области теории экономики информации Нобелевскую премию 2001 года.
 
А для чего же тогда конкурс? А как выявить тех, кто лучше умеет отстаивать свою точку зрения, гибче в поведении, мышлении, обладает лучшим самоконтролем? Не вообще, а здесь, среди претендентов? Ведь «если не превозносить способных, люди не будут соперничать». Остается только пожалеть, что вакансий не хватит на всех (а иначе – что же это за конкурс?) и пожелать 23 мая успеха участникам, решившимся испытать себя в соревновании за рабочие места.
 
Поскольку проблемы молодежи мне близки не только в силу моего возраста, но и в силу профессиональных занятий, я решила спросить организаторов конкурса о ходе приема заявлений. И мне рассказали, что история прошлого конкурса (2013 года) повторяется. Получены CV от выпускников университета Бристоля, Финляндии, Латвийского университета, Вентспилской школы. И очень мало – от выпускников самого ТСИ, Балтийской Международной Академии и др.
 
Иначе говоря – можно считать, что готовы участвовать в конкурсе самые предприимчивые и активные? Уже проявившие себя хотя бы в таком самостоятельном шаге, как отъезд за границу на учебу или готовые переехать из городков Латвии в столицу. Ведь для работы а отделе дистрибьюции не требуется знаний физики, химии, математики и прочих «трудных» — инженерных предметов. Самые распространенные и популярные бакалавриаты – экономика, психология, юристы ну и далее по списку.
 
В руководстве одной из программ обучения мне сказали, что предложение интересное, но энтузиазма у выпускников оно не вызвало из-за языковых требований. Подозреваю, что не русского языка. Хотя, когда-то мне посоветовал одноклубник: «Отъедьте от Риги на 30-40 километров и спросите дорогу по-русски у любого молодого человека младше 25 лет. После этого у автора исчезнут иллюзии обо всем вышенаписанном. И о знании языков, и толерантности, и о создании молодежью собственного подхода к жизни, отрицающего всякую политику национального неравенства».
 
Ищут кандидатов не в провинции, а среди бакалавров Риги. Ну, наверное раньше знание английского языка было признаком принадлежности к привилегированным слоям общества, представители которого находили работу без конкурсов. Но сегодня распространение Интернета, открытые границы, наконец, программы Erasmus сделали владение английским языком нормой для обучающихся по программам бакалавров-магистров.
 
Или на самом деле прав еще один одноклубник: «Такие вы смешные однако. Неужто вы думаете, что те из молодых, которые в состоянии думать, останутся в этой стране? Чем умнее молодежь, тем дальше она будет держаться от этой страны».

Метки:

Дискуссия

Вопросы Елизавете Кривцовой

Комментарии

  • Игорь Чернявский
    Россия

    №1 Игорь Чернявский

    15.05.2015

    06:17

     с требованиями к профессиональному образованию претендентов не все так просто.

    =======================================================

    Самое интересное, что работодатели в основном сами не профессионалы , но пытаются набирать «профессионалов», порой сами не зная требований.  Отсюда все эти идиотские объявления о найме .  И как следствие -  многочисленные банкротства бизнеса. 

    Поддержали: unknown
  • Юрий Васильевич Мартинович
    Литва

    №2 Юрий Васильевич Мартинович

    15.05.2015

    06:48

    Хотим мы этого или нет, но на трудовом рынке мы являемся товаром. А поэтому наш работодатель имеет право предьявлять свои требования и выбирать по своим критериям В спиче очень грамотно написано о том, чем может быть ценным вчерашний выпускник университета, Наше государство так расположено географически, что хочешь того или нет, но мы обязаны знать языки своих соседей. Когда то в начале 90-х обучаясь на американских экономических курсах в Риге, наш лектор удивлялся, как можно компании вести дела с Россией и не иметь в своем штате русского, который и был бы ответственным за этот сектор бизнеса с РФ. Я работал с одной известной датской компанией, которая продавала свой товар по всей Европе, причем с каждой страной они говорили на том языке, который принят в том или ином государстве. По долгу своей работы, мне ежедневно приходилось использовать 3 языка, и я считаю, что это минимум, который обязан знать каждый молодой человек, участвующий в конкурсах на занятие каких-либо вакансий. Ведь даже моряк, проводник, водитель грузовика владеет тремя языками и это считается нормальным. Вообще то конкурсы не всегда является основой отбора. Большое значение имеет система рекомендаций и рекомендательных писем.
    Поддержали: A V, Сергей Т. Козлов, Юрий Сергеевич Фёдоров, Андрей (хуторянин), Лилия Орлова, Игорь Буш, Константин Рудаков, Михаил Фридман, Vladimir Kirsh, Олег Озернов, Ярослав Александрович Русаков, George Bailey
  • Папа Бакалавра
    Латвия

    №4 Папа Бакалавра

    15.05.2015

    07:51

    Нельзя ли попросить адрес объявления, чтобы самому его прочесть?
    Поддержали: A V, Владимир Соколов
  • Леонид Радченко
    Латвия

    №8 Леонид Радченко

    15.05.2015

    09:57

    неопределенность на рынке с ассимет­ричной информацией неопределенность на рынке с аССиМет­ричной информацией

     

    Это не очень хорошо.
    Лучше так:
    неопределенность на рынке с асиммет­ричной информацией неопределенность на рынке с аСиММет­ричной информацией

  • Р. Рижский
    Токелау

    №9 Р. Рижский

    15.05.2015

    10:19

    Мало найти свое место в жизни
    Надо найти его первым (народная мудрость)
    -----------------------------------------------------------------------------
    Замечательная фраза.
     
    Чтобы быть первым и нужно изучать английский язык с пелёнок.
    *************************************************************************************
    ( Впрочем , десяток языков надо изучать с пелёнок.
    Не только английский язык.)
    *************************************************************************************
    Итак , Вашему вниманию предлагается замечательная брошюрка 

    ( Книга предназначена для родителей, бабушек, дедушек, желающих с раннего возраста обучать детей английскому языку. Это своего рода разговорник, рассчитанный на общение с детьми раннего возраста.Для использования этой методики нужны элементарные познания в английском языке. Все фразы, данные в книге, представляют собой повседневный язык общения взрослых с ребёнком.)
    Издательство: Экзамен
    Год издания: 2012
    Страниц: 144
    Формат: pdf
    Язык: русский
     
    Этот первый вариант особо привлекателен для мамочек, которые сами не знают английского языка,
    а хотят с пелёнок научить своего малыша английскому разговорному языку.
    Они понимают - во времена Скайпа болтать ( и искать работу ) можно прямо из дома .
    Но нужно же легко изъясняться. Хотя бы к 5 годам.
    Из предисловия к книжке -



    Помню, одна бабушка сказала :"Молодец мама, Обеспечила детям будущее"
    ( page 4 ).



    И помните о Нувэрсе и Ляксо.
  • unknown

    №11 unknown

    15.05.2015

    10:25

    Анекдот:
    "Зачем в объявлении о вакансии указано требование наличия высшего образования?
    Работодатель хочет быть уверен, что его работник способен безропотно заниматься бессмысленным трудом годами и практически бесплатно."

    Имхо, наличие избыточного требования "корочки" в профессиях, где не требуется профессиональной сертификации, должно отпугнуть соискателей.
    Поддержали: A V
  • Артём Губерман
    Латвия

    №13 Артём Губерман

    15.05.2015

    10:38

    Как правильно писать резюме (с сайта libo.ru):

    Иногда, честность - залог успеха при составлении резюме. Но часто встречаются вопросы, которые ставят в тупик. Так как писать резюме? Вот небольшая подсказка, как ответить на наиболее непонятные вопросы.


    1. Почему вы выбрали именно нашу компанию?
    Вы идиот(ка), да? Я, как и все кандидаты до меня и после меня, направил резюме в десяток мест. Где устроюсь быстрее и выгоднее - там и хорошо.

    2. Как вы считаете, почему мы должны выбрать именно вас?
    Вам работники вообще нужны? Ну вот он я. Работник. Именно меня стоит выбрать хотя бы потому, что я явно умнее всех тех, кто заливал на эти вопросы стандартную чушь. И умнее вас, между прочим, потому что я никогда таких дурацких вопросов бы не задал.

    3. Какую зарплату вы хотели бы получать?
    2,5 млн. $ в год. Столько получает президент США. Что вообще за вопрос такой? Естественно, что я хочу получать настолько высокую зарплату, насколько вы сможете мне заплатить. Только ведь вы всё равно не заплатите. Тогда нечего и выпендриваться. Всё равно выбор за мной: вы говорите цену, я говорю - согласен или нет.

    4. Почему вы ушли с предыдущего места работы?
    У вас на работу был спец.набор из школы для умственно отсталых? Какая вам разница, почему я ушел. Всё равно вы ради меня ничего не измените. Ну что вам даст ответ? Во-первых, я совру. Во-вторых, предположим, отвечу честно: маленькая зарплата или отсутствие карьерного роста, или бесперспективность, или не сошелся с коллективом, или не понравился собаке начальника. И что? Вы же не знаете, сойдусь ли я с вашим начальником, коллективом и их собакой. И не узнаете, пока не попробуете.

    5. Кем вы видите себя через 5/10/20 лет (в нашей компании)?
    Если я буду настолько бездарен, чтобы остаться в вашей компании на 5 лет, то меня не стоит вообще на работу брать. Да и компания ваша... Вот вам встречный вопрос: какие планы компании на ближайшие 5/10/20 лет? Что? Нет таких. Так если вы сами не знаете, что с вами будет через 20 лет, будет ли компания и какую нишу она намеревается занимать, то мне-то откуда это знать? Вы тут наркотики употребляете, не иначе.

    6. Какие у вас были достижения на предыдущем месте работы?
    А резюме вам недостаточно, значит. Ну хорошо. Я отлично работал и великолепно справлялся со своими обязанностями. Вот это - достижение! Если же ваши работники работают так, что хорошо работают они лишь изредка, то я вас разочарую: при правильном руководстве и хорошей работе никаких достижений быть не должно! Работать надо, а не ерундой маяться и достижения достигать!

    7. Каким бы вы хотели видеть своего начальника?
    Я бы хотел его не видеть. Это - раз. А два - без разницы. Серьезно, мне нет разницы как он выглядит. Главное, чтобы он был начальником: тем, кто может нормально и внятно сформулировать задачи. А в остальном, пусть хоть в красных труселях на белой капибаре разъезжает по офису.

    8. Какие у вас есть достоинства?
    О! Это очередной "умный" вопрос, да? На гуслях я умею играть и плеваться на 10-15 метров в длину. Если вам нужна моя квалификация, то она указана в резюме. Если вам что-то нужно еще - то об этом и спросите. А если вы сами не знаете, чего вы хотите и что вам нужно, то тут, извините, ничем помочь не могу. Формулировать скрытые и неясные желания - это вам к психиатру нужно.

    9. Каковы ваши недостатки?
    Так я вам и сказал. Ага, щаз! Вы определитесь, что вам надо, а я скажу, есть ли у меня к этому недостаток, а то у меня есть недостаток - хорошо тенором пою, соседи жалуются, а в консерватории сказали - талант. Вот еще недостаток: когда я ем суп, я зачерпываю ложкой к себе, а не от себя! О как!

    Короче, верните листочек с вопросами тому ребенку-дауну, у которого вы его забрали, и не обижайте его больше, ему и так несладко живется. Если вы не знаете, что вам нужно, то берите на работу меня, мы удивительно подходим друг другу: я тоже не имею понятия, что вам нужно!
    Поддержали: Инна Дукальская, unknown , Lora Abarin, Janis Veldre, Heinrich Smirnow, Vladimir Kirsh, Михаил Хесин, Олег Озернов, Владимир Иванов, Cергей Сивов, Сергей Кузнецов, Марк Козыренко, Александр Сергеевич
  • Дмитрий К.
    Латвия

    №27 Дмитрий К.

    15.05.2015

    13:34

    Что то тупею. Прочитал спич и нифига не понял, автор за какой Интернационал? Работодатель бяка але выпускник нонче зажрался? Или обоих в переработку что б не портили показатели ?

    А объявление мутное на мой практический взгляд. Не взирая на несоответствия законодательству. ИМХО как раз честнее указывать свои хотелки и отсекать заведомо ненужных соискателей, чем тратить и его и мое время на пустую болтовню и придумывание "законодательно правильного" отказа.
    Мутность, в отсутствии описания самой работы. Вместо этого, упор на вторичное : "международная компания" , " тысяча евро" , " сотни тысяч людей по всему миру хотят у нас работать, но мы выбираем только лучших из лучших", " само великое и ужасное руковотство снизойдет и встретится с лучшими".  Совсем не удивлюсь, если в ходе конкурса, потребуется в доказательство того, что ты достоин работать на такой работе, приобрести и толкнуть тонну "гербалайфа" доказав , что ты достоин этой работы или заплатить соточку за семинар по подготовке к "самому финальному тесту".
    Поддержали: Agasfer Karpenko
  • Andrejs A
    Литва

    №29 Andrejs A

    15.05.2015

    14:38

    Этот пресловутый  ТСИ год назад закончил мой сын.  
    Правда в том, что несмотри на разные рекламные компании, никто и никому никакой реальной работы  не предлагает. 
    Все попытки устроиться на реальную работу  упирались в требование опыта и главное - "своего списка клиентов" - т е базы данных, украденной у предыдущего работодателя. Так что знание языков и возраст никому из реальных работодателей не интересен.
    Из 12 человек, из его группы закончивших в прошлом году ТСИ, лишь двое работают по специальности, - благодаря своим папам.
    Пятеро - как и мой сын - уже за границей, еше пятеро работают в Риге не по специальности.

    Поддержали: Mister Zzz, Марк Козыренко
  • Александр  Сергеевич
    Латвия

    №42 Александр Сергеевич

    16.05.2015

    10:34

    "Мало найти свое место в жизни", нужно ещё суметь отобрать его у другого!


    Так эта фраза выглядела в оригинале.

  • Палочный Человечек
    Куба

    №43 Палочный Человечек

    16.05.2015

    19:20

    Тут Все такие умные, просто с ума сойти можно! Что, уже все устроились на работу? Все зарабатываю сколько хотят? И чем извините меня плох хербалайф? Ведь дело то не в том что спецы никому не нужны или просто нет желающих, а в том, что народ то до сих пор выезжает и плевать они хотели на эту страну. Еще 3 года назад найти приличную работу в хорошей компании, людей я имею в виду, с нормальной "белой" зарплатой было практически невозможно! А сейчас, когда большая часть "рук" и потенциальных студентов свалила, освободилось много рабочего места, которое занять некому, потому что все остальные занимаются "стартапами" или недвижкой, но поток денег то перекрыли! Спасибо"самизнаетекому-кевичу".В любом случае, через пару месяцев народ чухнет что их "лакшериаппартментс" уже никому не нужны и стукнет себя по голове: "Было Же Такое Предложени Почему Я Не Пошел". 
    Так что я пожалуй себя подстрахую и схожу, тем более пока еще в требования попадаю!
Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Еще по теме

МЫ НЕ РАБЫ, РАБЫ НЕ МЫ?

Нет тут никакой демократии. Демократия стоит денег , причем без всякого ИМХО, так что в бедной стране её в принципе быть не может. А если и есть, то только для богатых. Страны, кот

ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ СТАНОВЯТСЯ НОРМОЙ

Никаких сравнений с Третьим рейхом не принимаю.В те годы евросоюзом в его первой версии управляли сволочи, но умные.А сегодня - просто сволочи. Разница огромная.

НИКТО НЕ ВЫИГРАЕТ В ВОЙНЕ?

Столько вреда ни один агент Кремля не причинит.Будет бояться разоблачения.А эта дура ничего не боится.

ЕВРОБЕЛЛИЦИЗМ: ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА ЧЕРЕЗ ПЯТЬ ЛЕТ

Видимо должность канцлера очень хлебная. Занять, навариться, а потом куда-нибудь в Аргентину, если повезёт.

ГОРА РОДИЛА МЫШЬ

(1) Россия имеет право на собственную безопасность, и соседи должны с этим считаться и вести себя дружественно или хотя бы нейтрально, в ином случае они должны быть мёртвыми (об эт

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.