Есть тема
28.05.2020


Валентин Антипенко
Управленец и краевед
Майские возбуждения

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Владимир Бычковский,
Леонид Соколов,
Александр Кузьмин,
Борис Бахов,
Marija Iltiņa,
Леонид Радченко,
Владимир Иванов,
Сергей Радченко,
Юрий Васильевич Мартинович,
Владимир Алексеев,
Валентин Антипенко ,
Сергей Борисович Алексахин
Как и следовало ожидать, весна високосного года принесла людям одни неприятности: необычно тёплая зима сменилась невиданно холодной весной, а с ней пришла с трудом поддающаяся лечению инфекция, именуемая COVID-19.
Карантин и самоизоляция подпортили празднование 75-летия Победы в России, но белорусы встретили памятную дату достойно и не отменили парад, раздосадовав российскую верхушку.
Как было его отменить, когда для горстки ещё живых ветеранов войны этот юбилей— последний? Да и возрастным людям, помнящим советское время, нужен был эмоциональный толчок, и они его получили.
Будь Кремль не таким высокомерным, он бы не позволил либеральному телевидению замалчивать мероприятие в союзной республике, относительные потери которой в годы войны ни с кем не сопоставимы.
В какой-то мере российское руководство должно бы поблагодарить Лукашенко за то, что тот помог избежать позорной драпировки мавзолея, к подножию которого в 1945 году бросали немецкие штандарты. Однако, к сожалению, ревность взяла верх.
Простые люди хорошо понимают, что речь идёт не о распрях между народами — в их взамоотношениях всё путём. А вот с элитами вопрос сложный.Слишком они пёстрые в России и слишком однородные у нас. Потому там — видимость порядка, а у нас он налицо.

Что бы ни говорили о Ельцине, но человек, обкатанный в партийных органах высокого уровня, имел обострённое политическое чутьё и не рассматривал белорусов в качестве приграничного пса, которого можно не кормить — злее будет.
С переменой власти гешефтная составляющая стала российской бедой, и разум сосредоточился на удовлетворении потребностей личностей, переваривающих всенародное достояние — огромные ресурсы. И это — надолго.
Когда аналитики твердят, что пандемия поменяет что-либо в мире капитала, то смею вас заверить, господа, — грядущие изменения кардинальными никогда не станут. Всё вернётся на круги своя.
Ведь сколько камней не кидай в болото, оно их поглотит в своей утробе. Болото можно только осушить, отведя воду, а засыпать не получится — оно имеет свойство всё превращать в себя.Важной особенностью является и то, что капитализм перешёл в спекулятивную фазу своего развития. А в этом случае порядочность отодвигается на задворки.
***
Откуда взялся этот коронавирус до сих пор идут споры?
Каких только нелепиц не появляется на экранах и мониторах!
Недавно всезнающий Андрей Караулов, расхаживая в шортах по гостиничному номеру в Сингапуре, с умным видом вещал — всё началось с того, что в китайской секретной лаборатории через окно вылетела подопытная летучая мышь, которую поймали в Ухане, поджарили и съели. Результат — эпидемия атипичной пневмонии.
Другие писаки договорились до того, что всему виной возглавляющие регион уханьские комсомольцы троцкистского толка, которых Си Дзиньпинь решил убрать с политической арены, а они пошли ва-банк и сорвали эту попытку, не щадя соплеменников.
Не обошлось и без конспирологов.
По их мнению, управляющие эволюционными процессами на Земле внешние силы, препятствуя разрушительной деятельности человека, вынуждены были пойти на крайние меры — устроить мор. Даже популяция динозавров, по их мнению, стала жертвой не природного катаклизма, а убийственного вируса.
Америка винит Китай, а те приводят аргументы, что всё наоборот. В данном случае нет смысла рассчитывать на истину. Она такая же, как пробирка в руках Пауэла на трибуне ООН, с чего и началась эра обмана и фальсификаций.Сегодня ясно одно — медицина либеральных стран, убаюканная прошлыми успехами в борьбе с опасными инфекциями и, отодвинутая на второй план разросшимися движениями в защиту окружающейся среды, дала сбой.
Как следствие, санитарно-эпидемиологические службы и медицинские учреждения инфекционного профиля захирели, а кое-где и вовсе приказали долго жить. Иными словами то, что требовало жёсткой централизации, было децентрализовано и потеряло управление.
Результат известен: многие развитые страны, включая США, были застигнуты врасплох и понесли серьёзные потери — миллионы заболевших, десятки тысяч погибших.
По-другому, как гибель, их кончину и не назовёшь, потому что медики не были готовы к массовому поступлению пациентов. К тому же, никто в начале пандемии толком не знал, как действует вирус в организме человека и что можно противопоставить коварной заразе.
То там, то здесь появляются сведения, что противовирусная вакцина на выходе, но, похоже, процесс затянется года на два, а то, что будет подброшено наспех — коммерческая авантюра.Первые подтверждения тому уже есть — ушлые людишки от фармацевтического бизнеса стали усиленно рекламировать американский «Ремдесивир» (аналог «Тамифлю») по 4250 долларов за упаковку.

Да и с лечебными практиками не всё в порядке из-за противоречивости подходов.
Одни заявляют, что новая инфекция в большинстве случаев приводит к пневмонии, но в последнее время появились сообщения, что это не так.
В больницах Бергамо и Милана было проведено 70 вскрытий трупов, которые привели медиков к выводу:
«Это — не пневмония, а тромбоз легких. То есть, речь идет о серьезной диагностической ошибке, в результате которой мы удвоили количество мест восстановления в отделениях интенсивной терапии, с ненужными высокими затратами».
Скорее всего, это ещё одна крайность, которая говорит, что не всё так просто с лечением коронавирусной инфекции.
Развал инфекционной медицины оригинальным способом компенсировали шведы, выбрав похожий на белорусов путь в борьбе с коронавирусом. Они не стали вводить карантинные меры, полагая, что мягкие ограничения не доведут экономику до кризиса, и страна постепенно выработает коллективный иммунитет. Ставку делали на сознательность жителей, которые без принуждения соблюдают дистанцию и стараются по возможности находиться дома.
Несомненный плюс был — система здравоохранения при таком подходе избежала перегрузок, но сравнительная статистика летальности поначалу была хуже, чем у соседей. Критика в адрес шведских властей звучит по сей день, но правительство не меняет курс и не спешит навязывать правила поведения силой.
Главный эпидемиолог страны Андерс Тегнелль недавно заявил:
«Шведское общество останется открытым. Пандемия может продлиться долго. Держать людей месяцами на самоизоляции так же опасно, как и резко выпустить, спровоцировав новую волну вируса».
Схожесть наших подходов со шведами существенная, но при почти одинаковой численности населения у них летальность почти в 20 раз выше, чем у нас. Едва ли не треть жертв у шведов — старики и постояльцы домов престарелых, каждый пятый — мигрант, не знающий шведского языка.
Наши прозападные СМИ пытаются преподнести эту статистику как свидетельство того, что белорусский Минздрав по указке Лукашенко скрывает истинное положение дел.
Конечно, какие-то факты на местах отыскать можно — статистика и для медиков важный показатель состоятельности. Но любой здравомыслящий человек понимает — массово манипулировать медицинской статистикой просто невозможно.
Да и видимость благополучия никому не нужна, так как у вируса нет национальных предпочтений, и прохождение пандемии везде одинаково. К тому же, разница в смертности имеет совсем другое объяснение.
В подобных случаях главное — быть готовым и вовремя принимать меры, что наше здравоохранение и продемонстрировало, начиная от высвобождения койко-мест, до обеспечения условий деятельности медперсонала.Об этом не говорят, но следует заметить, что в значительной степени позитивную роль сыграло строительство новых и переоснащение действующих больниц после чернобыльской катастрофы, что способствовало повышению уровня медицинского обслуживания населения пострадавших районов и страны в целом. После Чернобыля укрепились и санитарно-эпидемиологические службы, которые не подпали под реформирование.
К этому следует добавить, что в плюс сработала вертикальная система управления страной, где команды сверху сразу же принимаются к исполнению низами.
Конечно, первое время у нас были перебои с удовлетворением ажиотажного спроса на маски, дезинфицирующие вещества и антисептики. И вовсе не из-за их отсутствия. Ведь у многих наших граждан за рубежом живёт родня, и люди стали покупать маски и гели не только для себя, но и посылать их зарубежной родне.
К примеру, моя жена купила и выслала сёстрам в Италию 300 масок, и на почте она оказалась не одна, выстояв очередь.
Мы все были свидетелями тому, как быстро в стране налажено производство всего необходимого для гражданского использования: многими швейными производствами был освоен пошив масок, в том числе брендовой фабрикой «Милавица»; предприятиями бытовой химии организован выпуск антисептиков и гелей. Теперь они в избытке, и появилась возможность поставки на экспорт.


Быстро перестроилась и система торговли, включая сеть аптек. Здесь неукоснительно выполняются инструкции о соблюдении дистанции, организована бесплатная обработка рук антисептиками и т.д. В магазинах ежедневно проводится дезинфицирующая обработка, а продуктовые тележки обрабатываются по нескольку раз.
Большим подспорьем является щедрая помощь Китая, который оценил нашу товарищескую помощь в трудные времена, и теперь самолёты из Поднебесной с медицинскими грузами прибывают чуть ли не каждую неделю.Вот и всё объяснение отличий нашей статистики от шведской.
Затянувшаяся пандемия имеет мало сходства с предыдущими вирусными заболеваниями, потому больше верится тем, кто утверждает — создать универсальную вакцину в короткие сроки практически невозможно, так как вирус мутирует в широком спектре, и никто не может предугадать, в каком виде он проявится через какое-то время.
Никто также не может дать гарантий, что он не способен вообще видоизмениться. То есть с известными его модификациями медики справиться смогут, но завтра проблема может появиться с другой стороны.
Мир с подобным уже сталкивался, когда птичий грипп сменялся свиным, потом вирусом Эбола, вакцину против которого смогли синтезировать лишь через 4 года после начала эпидемии в Африке.
Такая постановка вопроса в корне меняет традиционные подходы к решению задач вирусологии и требует от медицины поиска универсальных решений для всей линейки сезонных вирусных заболеваний.С учётом того, о чём говорилось ранее, особенно важным представляется изучение особенностей воздействия вируса на организм человека, отягощённого различными хроническими заболеваниями и патологиями — ведь только индивидуальный подход может дать желаемый результат.
И здесь не столь важно, молодой организм или старый. Важно знать и принять нужные меры, так как болезни, ранее характерные для пожилого возраста, «помолодели».
В этой связи выходит на повестку не медицинский, а организационный вопрос: в состоянии ли медики поликлиник оперативно представить врачам-инфекционистам исчерпывающие данные об особенностях организма пациента и всём букете его хронических заболеваний?
Ответ очевиден — нет. Только единицы опытных врачей с хорошей памятью способны разобраться в ворохе бумажек, подшитых в пухлых историях болезни пациентов.
К сожалению, сегодня переводом историй болезни на электронные носители и разработкой программ сопоставимого анализа данных пока никто не занимается — всё делается по старинке, как полвека назад. И в этом случае всё зависит не от квалификации, а от личных способностей врачей разбираться в бумагах.
Но не редки ситуации, когда человек редко обращался в медицинские учреждения, и его бумажная история болезни не отражает реальности. Однако необходимым оборудованием для экспресс-мониторинга здоровья пациента располагают лишь элитные медучреждения и то не в полной мере.
Весьма актуальным является вопрос, а как же встречать подобного рода пандемии в будущем, какие меры должны предприниматься в первую очередь?
Перспектива превращения вирусных инфекций в постоянно видоизменяющиеся и независимые от сезонности, выдвигает на первый план следующие задачи:
1. Полную модернизацию учётной части здравоохранения путём повсеместного внедрения электронных историй болезни с возможностью дистанционного доступа к ним лечащих врачей, куда бы пациент ни поступал.
2. Медицинские учреждения должны быть оснащены системами оперативного мониторинга здоровья пациента. Ведь многие важные с точки зрения вирусного воздействия заболевания могут наличествовать без отражения в историях болезни — человек просто не знал и не обращался. Такое часто встречается с онкологическими больными и другими категориями пациентов с вяло текущими формами серьёзных заболеваний.
3. Инфекционные больницы должны иметь проработанную возможность разделяться на зоны изолированного лечения разных категорий больных с возможностями организации бесконтактного пребывания в этих зонах медицинского персонала.
4. В государственном резерве должны быть в наличии несколько быстро развёртываемых госпиталей, оснащённых необходимым оборудованием, комплектами медицинского облачения и пополняемым резервом лекарственных средств.
Мобильные госпитали должны размещаться в непосредственной близости от гостиниц, которые можно закрыть на карантин для организации отдыха или изолированного пребывания медицинского персонала с необходимым сервисом и проработанными вариантами полноценного питания.
5. Региональными органами власти совместно с Минздравом должен быть составлен перечень предприятий, которые при первых признаках пандемии перестраивают свои производства под нужды здравоохранения.
6. В условиях, когда больные с иными заболеваниями сталкиваются с трудностями госпитализации, должен быть организован их медицинский сервис на дому.
7. Медициной должна быть обеспечена непрерывность процесса лечения больных с другими формами тяжёлых заболеваний. Ведь практика борьбы с коронавирусом показала, что этот вопрос был на время пандемии отодвинут в сторону, а такого быть не должно.
2. Медицинские учреждения должны быть оснащены системами оперативного мониторинга здоровья пациента. Ведь многие важные с точки зрения вирусного воздействия заболевания могут наличествовать без отражения в историях болезни — человек просто не знал и не обращался. Такое часто встречается с онкологическими больными и другими категориями пациентов с вяло текущими формами серьёзных заболеваний.
3. Инфекционные больницы должны иметь проработанную возможность разделяться на зоны изолированного лечения разных категорий больных с возможностями организации бесконтактного пребывания в этих зонах медицинского персонала.
4. В государственном резерве должны быть в наличии несколько быстро развёртываемых госпиталей, оснащённых необходимым оборудованием, комплектами медицинского облачения и пополняемым резервом лекарственных средств.
Мобильные госпитали должны размещаться в непосредственной близости от гостиниц, которые можно закрыть на карантин для организации отдыха или изолированного пребывания медицинского персонала с необходимым сервисом и проработанными вариантами полноценного питания.
5. Региональными органами власти совместно с Минздравом должен быть составлен перечень предприятий, которые при первых признаках пандемии перестраивают свои производства под нужды здравоохранения.
6. В условиях, когда больные с иными заболеваниями сталкиваются с трудностями госпитализации, должен быть организован их медицинский сервис на дому.
7. Медициной должна быть обеспечена непрерывность процесса лечения больных с другими формами тяжёлых заболеваний. Ведь практика борьбы с коронавирусом показала, что этот вопрос был на время пандемии отодвинут в сторону, а такого быть не должно.
Помимо «вирусников» есть люди, требующие незамедлительного хирургического вмешательства.
Для меня живой пример — знакомая работница детсада, у которой из почек пошёл большой камень, который операбельным способом удалить не представлялось возможным. Женщине затолкали камень обратно, поставили стент и отправили домой дожидаться очереди на дробления камня. Но тут грянул вирус, и установленный месячный срок превратился в трёхмесячное ожидание.
Как следствие, начался воспалительный процесс, который сейчас пытаются устранить медикаментозными средствами с установкой нового стента — при воспалении дробление камня делать нельзя.
Для меня живой пример — знакомая работница детсада, у которой из почек пошёл большой камень, который операбельным способом удалить не представлялось возможным. Женщине затолкали камень обратно, поставили стент и отправили домой дожидаться очереди на дробления камня. Но тут грянул вирус, и установленный месячный срок превратился в трёхмесячное ожидание.
Как следствие, начался воспалительный процесс, который сейчас пытаются устранить медикаментозными средствами с установкой нового стента — при воспалении дробление камня делать нельзя.
И таких примеров достаточно.
7. Раз и навсегда должна быть закончена волынка с внедрением и использованием карт для медицинского обслуживания — хронически больные не должны без необходимости осмотра ходить к врачам за выпиской рецептов, а новые назначения в ряде случаев могут вполне проводиться дистанционно по видеосвязи.
8. Широкое внедрение должны получить дистанционные медицинские консультации. Они должны стать важной составляющей в обычной практике контактов «врач — пациент», включая обращения за скорой помощью.
В этой связи должна быть пересмотрена практика переподготовки медицинского персонала, а в программы обучения студентов медицинских учебных заведений должны быть внесены соответствующие изменения.
7. Раз и навсегда должна быть закончена волынка с внедрением и использованием карт для медицинского обслуживания — хронически больные не должны без необходимости осмотра ходить к врачам за выпиской рецептов, а новые назначения в ряде случаев могут вполне проводиться дистанционно по видеосвязи.
8. Широкое внедрение должны получить дистанционные медицинские консультации. Они должны стать важной составляющей в обычной практике контактов «врач — пациент», включая обращения за скорой помощью.
В этой связи должна быть пересмотрена практика переподготовки медицинского персонала, а в программы обучения студентов медицинских учебных заведений должны быть внесены соответствующие изменения.
Нет сомнения, что произведенные затраты на реализацию вышеуказанных мероприятий будут компенсированы отсутствием необходимости принятия карантинных мер. К тому же, людям не придётся сталкиваться со стрессовыми ситуациями, связанными с ограничениями пребывания в замкнутых пространствах.
Многих удивляет, что это за психика у белоруса? Он никуда не торопится и на перекрёстке терпеливо ждёт, когда загорится зелёный свет светофора. Он с трудом поддаётся на агитацию и не впадает в психоз.Даже теперь, когда под стоны оппозиции перед народом замаячила старуха с косой, паники нет — полки магазинов заполнены товарами, народ не скупает туалетную бумагу, не толпится в пунктах обмена валюты и не сидит взаперти в тягостном ожидании пришествия заразы.
Объяснение простое — после Чернобыля у белорусов выработался устойчивый иммунитет к панике, а государство, управляемое привычной народу вертикалью власти, обеспечивает достаточный уровень готовности к системному противодействию любым напастям.
Надо ли реформировать что-либо в нашей спокойной стране? Думаю, что в плане выбора направлений развития — нет.
Пусть наши внуки, досконально проработав все вопросы своего бытия, решат, какую страну они должны строить.
При этом, они должны сознавать, что старшему поколению, рождённому и творившему в справедливом обществе, хочется дожить в том его подобии, которое сохранилось на нашей срединной земле. Оно того заслуживает.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Алексей Дзермант
Председатель.BY
ВИДЕО Дзермант: что ждет мир после коронавируса


Анча Баранова
Биолог
ВЕНТИЛЯТОР В ПОМОЩЬ
Всем без исключения


Абик Элкин
У ПРАВИТЕЛЬСТВА СИЛИНИ БУДЕТ ТЯЖЕЛОЕ ЛЕТО
Пять главных задач для власти


Эдуард Эльдаров
Журналист
СТРАНА СОВЕТОВ
Латвийские чиновники нашли себе щедрую кормушку
Вопросы Валентину Антипенко
№8 Леонид Соколов
28.05.2020
12:39
Я правильно понял, что «Милавица» стала делать маски из заготовок бюстгальтеров?
№12 Валентин Антипенко
→ Леонид Соколов,
28.05.2020
13:54
Почему заготовок? Ткань используется, и это очень хорошо, так как она по своим качествам оптимальна для женского тела и плотнее. Женщины сразу это ущучили
№14 Леонид Соколов
→ Валентин Антипенко ,
28.05.2020
13:57
А что есть маски М и Ж?
№15 Валентин Антипенко
→ Леонид Соколов,
28.05.2020
14:05
Есть М и Ж предпочтения. Женщины покупают из той ткани, которую они знают, а мужики - из той, которая им больше по душе. Лично у меня есть и те, и другие
№25 Юрий Васильевич Мартинович
→ Валентин Антипенко ,
28.05.2020
15:06
Вот какие "щучки"!
Комментарии
№1 Сергей Радченко
28.05.2020
07:23
Белорусы молодцы!Безспорно!
№24 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Радченко,
28.05.2020
15:04
Когда то много лет назад, на одной погранзаставе Вентспилского погранотряда мы отмечали день Пограничника, когда уже начали уставать, часа в 4 утра, прибегает дежурный по заставе и докладывает, Юрий Васильевич, звонили и просили передать, что у вас дочь родилась. Тут мы опять воспряли с новыми силами.
№27 Сергей Радченко
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.05.2020
15:16
Круто!вас еще с днем рождения дочери!
№2 Сергей Радченко
28.05.2020
07:56
Всех погранцов СССР и РФ и им сочувствующих с ПРАЗДНИКОМ!!
№4 Владимир Иванов
→ Сергей Радченко,
28.05.2020
09:57
Через Вас, т.к. не могу ветку открыть.
Америка винит Китай, а те приводят аргументы, что всё наоборот. В данном случае нет смысла рассчитывать на истину.
-------
15:28, 13 ноября 2015
Ученых напугал успешный эксперимент по переделке вируса летучих мышей
Успешный лабораторный эксперимент по созданию гибридной формы коронавируса летучих мышей, способной заражать человека, вызвал среди ученых опасения о непредсказуемых последствиях утечки вируса-мутанта. Об открытии и спорах вокруг него сообщает издание Nature News.
Американские биологи создали «химеру» из вируса подковоносых летучих мышей Китая, известного как SHC014: его поверхностный белок перенесли в вирус SARS, живущий в легких подопытных мышей (для моделирования заражения человека). Ученые доказали, что вирус SHC014 уже обладает всеми необходимыми орудиями для связывания с ключевым рецептором клеток человека. Эксперимент подтвердил гипотезу о возможности прямого заражения человека коронавирусами летучих мышей.
https://lenta.ru/news/2015/11/13/virus/
№3 Александр Кузьмин
28.05.2020
09:52
Когда аналитики твердят, что пандемия поменяет что-либо в мире капитала, то смею вас заверить, господа, — грядущие изменения кардинальными никогда не станут. Всё вернётся на круги своя.
Нисколько не сомневаюсь что шкурные интересы возобладают еще больше. Бестыдное и циничное воровство масок (каждый умирает в одиночку) в благородном семействе демократий, демонстрация равнодушия при постоянных попытках перевалить собственный непрофессионализм на других, да еще и нажиться на общей беды в условиях пандемии только подтвердает это. Мир становится жестче где "старорежимным" понятиям совесть, нравственность, сочувствие, милосердие все меньше места. Даешь бабки а потом хоть потоп!
№5 Борис Бахов
28.05.2020
11:21
смею вас заверить, господа, — грядущие изменения кардинальными никогда не станут
И слава богу. С какой стати что-то менять кардинально в хорошо устроенном мире?
№10 Валентин Антипенко
→ Борис Бахов,
28.05.2020
13:48
Это не наши, а западные СМИ предрекают большие перемены.
№6 Леонид Соколов
28.05.2020
12:28
<Несмотря на то, что в апреле от Covid-19 в Латвии скончались 15 человек, количество смертей в стране было на 5,6% меньше, чем в апреле прошлого года, сообщает газета Neatkarīgā rīta avīze.>
№7 Леонид Радченко
→ Леонид Соколов,
28.05.2020
12:33
Вот он, Цовидс животворящий!
№9 Валентин Антипенко
→ Леонид Соколов,
28.05.2020
13:46
Если сопоставить данные общей смертности с прошлогодними, то они везде ниже из-за тёплой зимы.
№11 Леонид Соколов
→ Валентин Антипенко ,
28.05.2020
13:52
Никак нет, есть цифры по странам, городам.
В Бергамо(Италия) рост в 5(!) раз.
№16 Валентин Антипенко
→ Леонид Соколов,
28.05.2020
14:12
Мы о своём регионе и соседях говорим. В Италии из-за климата смертность вообще не высокая. Они лоханулись, так как не смогли быстро перестроиться. В районе Милана 2 сестры моей жены давно живут, и я в курсе, что там делалось
№19 Леонид Соколов
→ Валентин Антипенко ,
28.05.2020
14:32
Вы сказали <везде>!
<Если сопоставить данные общей смертности с прошлогодними, то они везде ниже из-за тёплой зимы.>
№22 Валентин Антипенко
→ Леонид Соколов,
28.05.2020
14:57
Только весна-то была холодной и сейчас куча людей, избалованных зимой, начали болеть. Я - тоже, хотя раньше простудные меня не донимали
№26 Леонид Соколов
→ Валентин Антипенко ,
28.05.2020
15:06
Выздоравливайте, Валентин!
№39 Валентин Антипенко
→ Леонид Соколов,
28.05.2020
18:20
Спасибо. Не дождутся )
№17 Владимир Иванов
→ Валентин Антипенко ,
28.05.2020
14:20
Статистика — весЧ прекрасная. У меня "в цеху" каждый 7 болеет, в соседнем 25% сотрудников на больничном. Проверили троих — Ковид подтвердился.
У коллеги жена и сын работают в больнице. 300 с "воспалением легких" (анализы обрабатываются), но там 100% Ковид найдут. У еще 100 пациентов диагноз подтвердился, 23 из них под ИВЛ. Смертность 2-3 человека в день.
№18 Леонид Соколов
→ Владимир Иванов,
28.05.2020
14:28
Я говорил об уровне общей смертности.
№21 Валентин Антипенко
→ Владимир Иванов,
28.05.2020
14:54
Вот и вся эффективность карантина.
Я на себе испытал, что простудные после тёплой зимы и холодной весны цепляют чаще и протекают необычно.
Вчера врач-приятель послушал мои лёгкие и на рентген отправил. Если бы по результатам обследования он усёк проблему, то тут же направил меня в больницу для ковидников.
№13 Юрий Васильевич Мартинович
28.05.2020
13:57
Что касается эпидемиологического состояния Беларуси, мы лишь имеем официальную статистику и ничего больше. Первый канал попробовал копнуть поглубже и поплатился. Так что вопрос от чего мрут люди в Беларуси, это внутренний вопрос самих белорусов. Мы не знаем, сколько человек заболело и умерло из-за Парада Победы в Минске, да думаю, что и никогда не узнаем. Да, это здорово, что прошел Парад Победы, но это лишь праздник во время пандемии. Имеет ли право лидер любого государства рисковать в такое время здоровьем своих подданных, этот вопрос пусть сами белорусы и задают А.Г. Лично я считаю, что никто такого права не имеет, а присваивает его самостоятельно, на свой страх и риск.
Что касается "голодного приграничного пса", это автор явно хватанул лишнего. Эту роль пытается предложить своему народу не более чем, сам А.Г. Были предложения, как по "дорожным картам", так и по более ранние предложения о совместной охране общей внешней границе и об общем визовом режиме по отношению к третьим странам, предлагается и совместная оборона западных рубежей, все отвергается без каких-либо переговоров на эту тему. Так что А.Г. сам пытается нарисовать для белорусов эдаких мучеников и "злых приграничных псов". Могу лишь повторить ранее сказанное Путиным на видеоконференции глав государств ЕАЭС, что должно быть, чтобы на всем пространстве ЕАЭС действовали внутрироссийские цены и тарифы. Лично мне, на такие аргументы нечем возразить, а Беларусь в этом видит что то ненормальное.
№20 Валентин Антипенко
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.05.2020
14:36
1. Официальная статистика везде одинакова. Потому ВОЗ мы и приглашали, а вот другие - побоялись.
2. Первый канал - государственный, и он никак не мог чего-то копать и бояться.
3. Даже прозападные бездельники у нас помалкивают о заболеваемости после парада, так как он сыграл большую воодушевляющую роль и народ остался очень довольным.
4. Путинская Россия была довольна до тех пор, пока "батька" ругался со всем миром в её защиту. Стоило занять более сдержанную позицию относительно действий Путина на постсоветском пространстве, из-за развязанных молочных, газовых и нефтяных войн и заняться диверсификацией поставок, как в Кремле зашевелились. В один миг мы стали нахлебниками.
5. За год до выборов Кремлём начали формироваться группы влияния, которые ничем не отличаются от внутренней "пятой" колонны. Скоро напишу о том, что они творят у нас, пытаясь нагадить по максимуму. Тупицы не понимают, что прокремлёвскую кандидатуру у нас поставить у руля не удастся никогда.
№23 Юрий Васильевич Мартинович
→ Валентин Антипенко ,
28.05.2020
14:59
Жаль. Все как обычно, в огороде бузина, а в Киеве дядька.
№29 Сергей Борисович Алексахин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.05.2020
16:52
А что Вы хотели услышать? Ведь на Ваши слова, написанные про нас выше, нам можно ответить так же)
Юрий Васильевич, как Вы думаете, почему РФ перенесла Парад Победы с сентября на 24 июня? Чего вдруг?
№50 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Борисович Алексахин,
28.05.2020
19:01
Если по сути, то ни Вы ни спикер ни в чем не опровергают мои слова, а переводят дискуссию на совершенно другую тему.
№54 Сергей Борисович Алексахин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
29.05.2020
06:31
Извините, но катализатором перевода дискуссии стали Вы) И почему уходите от ответа на мой вопрос?
№58 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Борисович Алексахин,
29.05.2020
06:48
На какой Ваш вопрос? Извиняюсь.
№59 Сергей Борисович Алексахин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
29.05.2020
06:51
В №29)
№60 Сергей Борисович Алексахин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
29.05.2020
06:52
Извиняюсь. Я на работу. Прочитаю вечером. Здоровья Вам.
№67 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Борисович Алексахин,
29.05.2020
11:24
Удачи! Завидую я Вам работягам. Одно радует, что всю жизнь работал на кого то, а сейчас только для себя.
№35 Леонид Соколов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.05.2020
18:12
<4. Путинская Россия была довольна до тех пор, пока "батька" ругался со всем миром в её защиту. Стоило занять более сдержанную позицию относительно действий Путина на постсоветском пространстве, из-за развязанных молочных, газовых и нефтяных войн и заняться диверсификацией поставок, как в Кремле зашевелились. В один миг мы стали нахлебниками.>
Тут Валентин абсолютно прав!
№51 Юрий Васильевич Мартинович
→ Леонид Соколов,
28.05.2020
19:11
Со всем миром, это с кем?
№53 Леонид Соколов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.05.2020
20:03
Предполагаю, что это была фигура речи.
№56 Юрий Васильевич Мартинович
→ Леонид Соколов,
29.05.2020
06:40
Отчего же? Это прямой вопрос на ваше … батька со всем миром... Только батька уже на начальном этапе повыгонял из Беларуси некоторые западные посольства, включая США из-за, якобы, их недипломатической деятельности. Только при чем здесь Россия?
№55 Сергей Борисович Алексахин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
29.05.2020
06:36
Вы что, специально или серьезно? А то, что Беларусь 25 лет под санкциями, так, от балды? Или Вы этого не знали? Если бы АГ пошел по западному вектору, то не звался бы "последним диктатором Европы". Или не так?
№62 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Борисович Алексахин,
29.05.2020
06:58
Могу только еще раз повторить, что он уже в 90-х повыгонял некоторые посольства западных стран. Так у него тогда была идея-фикс, стать президентом Российско-Белорусского государства. Это же чистый меркантильный интерес А.Г. Россия тогда была, как коврик у кровати в американской спальне. Вот с тех далеких времен запад и расшатывает Беларусь. Как тут Беларусь защищала Россию, убей не пойму.
№57 Сергей Борисович Алексахин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
29.05.2020
06:42
ЮВ, Вы посмотрели мой пост №32 (в самом низу)? Это говорят люди от сохи, производственники.
№63 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Борисович Алексахин,
29.05.2020
07:02
Не до конца. Все ухожу, собачка ждет. Да и дел хватает. Я ж пенсионер, времени хронически не хватает. Встретимся после 12, когда будет дневной кофи-тайм и обед.
№28 Владимир Алексеев
→ Валентин Антипенко ,
28.05.2020
16:00
Копать никуда не надо: Белоруссия сейчас на 10-м месте в Европе и 23-м в мире по степени зараженности коронавирусом, превзошла Швецию. Слава богу, что во всех постсоветских республиках сопротивляемость болезни выше, чем в других странах, потому и смертность относительно невысокая.
А вот как может отличаться статистика, хорошо видно на примере Израиля (более 9 миллионов человек) и Палестины (более 5). У первых 16 809 зараженных и 281 жертва, у вторых — 435 и 3 соответственно, то есть в 20 и 50 раз ниже.
№30 Владимир Бычковский
→ Владимир Алексеев,
28.05.2020
17:33
А почему Вы нас не сравнили, мы воообще лидерыи почти вся страна чхала на ограничения (чиновничью ораву не в счёт, им бы "посочковать" от работы, да деньги "попилить" на пандемии, каждый день видим откровенный ГРАБЁЖ бюджетных денег.
№31 Владимир Алексеев
→ Владимир Бычковский,
28.05.2020
17:41
Ваше окружение, может быть, и чихало как в буквальном, так и в переносном смысле, я же таковых не знаю ни среди коллег, ни среди жителей микрорайона. Кому надо, все работают, но необходимые требования соблюдают.
№33 Владимир Бычковский
→ Владимир Алексеев,
28.05.2020
17:54
Я живу в центре Риги, бываю в Елгаве и Юрмале, возмо в микрорайонах и сидят "по хатам", но везде где я назвал никаких проблем и "намордников" не замечал, ну может быть - один из пару сотен людей. Да, ВСЕ чиновники сдёрнули из центра, их не видел, зато все свободно с утра до вечера всё время гуляли вдоль канала в центре, да и Центральный рынок ни на один день не закрывался, ходи там КАК и ГДЕ хочешь, причём ни на ОДНОМ продавце из трёх тысяч !!! Не было никаких "намордников", как то так.
№34 Владимир Алексеев
→ Владимир Бычковский,
28.05.2020
18:12
Как я думаю, на рынке уже давно нет 3 тысяч торговых мест, как и несбыточной мечтой остаются 80-100 тысяч посетителей в день. Для продавцов должны быть не маски, а предохраняющие экраны, как и во всех торговых точках. Если их нет, то это прямое нарушение требований, введенных в ЧС. Маски же у нас вроде бы требуют только в общественном транспорте, если этого не слышали.
№36 Владимир Бычковский
→ Владимир Алексеев,
28.05.2020
18:15
Вы давно там не были, я только час как оттуда.
№41 Владимир Алексеев
→ Владимир Бычковский,
28.05.2020
18:29
Для чего, простите, там надо быть? На рынке и в спокойные времена народу было мало, число продавцов с каждым разом уменьшалось, те, у кого что-то покупал, просто растворились из-за невыгодности пребывания. У всех торговцев один и тот же товар, что на уличных лотках, что в павильонах. Разнообразия выбора нет, потому бродить по рынку смысла, когда что-то надо, сразу знаешь, куда идти.
Если же поверить Вам, что никаких мер предосторожности на рынке не соблюдается, то пусть обитающая там толпа сама с собой и общается, и философствует о жизни.
№43 Владимир Бычковский
→ Владимир Алексеев,
28.05.2020
18:32
Я ещё раз повторяю, спросите у Гильмана - зачем он туда ходит ? Я с Вами полностью согласен, администрация Рынка, Рижская Дума, уже много лет ВСЁ делает, чтобы Центральный рынок угробить....вот - снесли киоски, якобы для борьбы с продажей сигарет, теперь на ПУСТОМ томже месте сигаретами торгуют точно-также как и прежде, а сотня торговцев...тю-тю.
№37 Владимир Бычковский
→ Владимир Алексеев,
28.05.2020
18:15
Да хоть Гильмана спросите, он там "шастает" почти каждый день, БЕЗ "намордника" всегда, замечу.
№42 Владимир Алексеев
→ Владимир Бычковский,
28.05.2020
18:31
Еще раз скажу, нет такого требования — носить маску. Надо соблюдать дистанцию и профилактические меры гигиены.
№44 Владимир Бычковский
→ Владимир Алексеев,
28.05.2020
18:34
Ну конечно, а в автобусах...ТЕПЕРЬ, когда пандемия почти закончилась, вдруг заставили всех "намордники" надевать....афигеть.
№46 Владимир Алексеев
→ Владимир Бычковский,
28.05.2020
18:36
И еще. После такой вашей рекламы, что всем продавцам пофиг, и сам на рынок не пойду, хотя летний сезон начинается, и все знакомым и друзьям отсоветую его посещать.
№47 Владимир Бычковский
→ Владимир Алексеев,
28.05.2020
18:41
Ну так и не ходите, толпитесь в супермакетах, лицо-к-лицу с другими. А продавцам на Рынке не пофиг, они ПЕРВПАЯ линия оброны от пандемии, лицом КАЖДЫЙ день её встречают, а не трусливо слиняли по норам (хорошо, дачам, особнякам), просто люди должны ЗАРАБАТЫВАТЬ, им не счёт бабло с НАШИХ налогов автоматически НЕ ПОСТУПАЕТ, как чинушам и всяким там "трутням".
№49 Владимир Алексеев
→ Владимир Бычковский,
28.05.2020
18:54
Вы можете продолжать бесконечно, потому в завершение скажу о рыночных страдальцах. Их не уволят, жалованье им не срежут, что повсеместно происходит в различных организациях, но вот этих людей, потерявших весь заработок или его существенную часть, они как раз в качестве своих клиентов и лишатся.
Хвастаться торговцам потому нечем, как и не является храбростью надежда на авось — мол, пронесет. Они не в лучшем, но и не в худшем положении, чем все остальные.
№40 Marija Iltiņa
→ Владимир Бычковский,
28.05.2020
18:25
А я все требования стараюсь соблюдать. Иногда в магазин еду я, чаще муж. Стараемся соблюдать дистанцию с другими покупателями, они в основном тоже. Работаем отдалённо. Лекции отдалённо даже понравились:)
Практические занятия отдалённо, конечно, нонсенс. Сводится к тому, что я полтора часа решаю задачи при почти молчаливой публике. Иногда бывают вопросы, но их мало. Задачи на практических занятиях должны решать студенты, а преподаватель должен их направлять, если нужно. А если не нужно, то пояснить, что и как студент тут решил.
№45 Владимир Бычковский
→ Marija Iltiņa,
28.05.2020
18:35
Вы молодец, кто спорит, а я хулиган....каждый день с пару сотней минимум людей, лицо-в-лицом дышем друг-другу...думаю (уверен) такой иммунитет....по-чуть-чуть, то или...всё путём, или....
№48 Владимир Бычковский
→ Marija Iltiņa,
28.05.2020
18:46
Блин столько орфографических ошибок...стыдоба, но спешу....не проверяю.
№52 Marija Iltiņa
→ Владимир Бычковский,
28.05.2020
19:28
Пустяки :)
Но, возможно, из за нас, соблюдающих, заболеваний не так уж и много.
№64 Сергей Борисович Алексахин
→ Владимир Алексеев,
29.05.2020
07:11
Говорит академик
№65 Валентин Антипенко
→ Владимир Алексеев,
29.05.2020
09:45
Наша страна в отличие от Швеции - транзитная, потому здесь и не может быть лучших показателей в условиях отсутствия вакцины. По заражённости мы, может, и превзошли, а по смертности им далеко до нас.
Что до Израиля, то там самый высокий уровень здравоохранения. К тому же, они не развалили инфекционную медицину.
Я еженедельно получаю от друзей материалы по пандемии и всякий раз восторгаюсь, как они здорово работают. Врачи-то там - советско-еврейской школы выучки
№38 Валентин Антипенко
→ Валентин Антипенко ,
28.05.2020
18:19
Печально, что вы хотите слышать только себя
№61 Сергей Борисович Алексахин
→ Валентин Антипенко ,
29.05.2020
06:54
Неужели такая слепая любовь к Путину?
№66 Валентин Антипенко
→ Сергей Борисович Алексахин,
29.05.2020
09:48
Я любви к флюгерам не питаю.
№68 Сергей Борисович Алексахин
→ Валентин Антипенко ,
29.05.2020
11:58
Извините, этот вопрос был не к Вам. а к Ю.В.Мартиновичу.
№69 Валентин Антипенко
→ Сергей Борисович Алексахин,
29.05.2020
12:09
Я отвечал на №61
№70 Сергей Борисович Алексахин
→ Валентин Антипенко ,
29.05.2020
17:54
Именно это и было адресовано ЮВМ
№32 Сергей Борисович Алексахин
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.05.2020
17:52
Сравните