Колонка ОбоРЗевателя
28.12.2019


Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
Кто заказывал социализм? Заказ получать будете?

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Вадим Гилис,
Павел Токаренко,
Владимир Бычковский,
Леонид Соколов,
Марк Козыренко,
arvid miezis,
Marija Iltiņa,
Сергей Воронков,
Леонид Радченко,
Сергей Леонидов,
Владимир Иванов,
Сергей Радченко,
Юрий Васильевич Мартинович,
Mumins Mumins Mumins,
Анатолий Зайцев,
Roman Romanovs
Продолжение. Смотри ☞ Начало
«…Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией».
(Ленин. Грозящая катастрофа и как с ней бороться)
Вот так — предельно просто и ясно. Наверно именно поэтому современные марксисты об этом ленинском определении даже не догадываются. Впрочем, они вообще Ленина (а также Маркса) дальше обложки не читали. Ну а теперь стоит совместить слова вождя с заявлением ФАС РФ о том, что доля государства в экономике России превысила 50% и продолжает увеличиваться, как призрак социализма в современной России сразу начнёт материализоваться...
Аппеляция ко второй части ленинских слов (про обращение на пользу всего народа) целиком и полностью совпадает с результатами последних выборов, где народ вполне одобрил нынешнее обращение, поддержав и правящую партию, и действующего президента.
Остаётся вопрос эксплуатации, которая присутствует и даже вроде как даже усиливается, но и это хреновина полностью совпадает с мнением классиков:
«… Какие бы формы ни принимало современное ГОСУДАРСТВО, оно ОСТАЕТСЯ МЕХАНИЗМОМ ЧИСТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМ, государством капиталистов, идеальным СОВОКУПНЫМ КАПИТАЛИСТОМ. Чем больше производительных сил захватит оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ УСТРАНЯТСЯ, а еще более обострятся. Но это обострение будет последним шагом их развития. Превращение производительных сил в государственную собственность НЕ РАЗРЕШАЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ КАПИТАЛИЗМА, НО оно ЗАКЛЮЧАЕТ В СЕБЕ формальное СРЕДСТВО, возможность ИХ РАЗРЕШЕНИЯ». (Энгельс)
Вообще то определение Энгельса прекрасно экстраполируется и на СССР, но нас интересует в данный момент исключительно настоящее, анализируя которое с точки зрения марксизма — ленинизма, хочется спросить современных левых: «Социализм заказывали?»
Вообще не понятно, что товарищи хотят от жизни... Они успешно (хотя и не в одиночку) развалили и Российскую империю и Советскую, а сегодня яростно сражаются за развал осколка былых империй — РФ, с криком «За социализм!», не замечая, что именно он ударными темпами как раз и строится.
Хотя зачем гадать «Что они хотят?». Есть же факты. Даже не очень длинная советская история изобилует подробной информацией, где у каждой современной действительности имеется историческая аналогия.
Тем, кто возмущается тоннами денег, находимых «под подушкой» современных чиновников, стоит отправиться поинтересоваться информацией о содержимом сейфа товарища Свердлова.
Негодующих по поводу дворцов «новых русских» можно напомнить, что товарищ Троцкий не мудрствуя лукаво, просто занял своей тушкой усадьбу «Архангельское» с её музейными интерьерами и коллекциями произведений искусства.
Пеняющим на продажу Отечества «нашим западным партнерам» можно посоветовать обратить внимание на деятельность «Концесскома», распродававшего «закрома социалистической родины» лихо и основательно, с царского плеча отвесив самые лакомые куски банковскому дому Джекоба Шифа и рокфеллеровской «Стандарт Ойл»
Впрочем себя-любимых, партноменклатура тоже не забыла.
Когда-то это называли «ликвидация обезлички». За каждым рабочим закрепляли отдельный станок, за каждой бригадой машинистов отдельный паровоз и т.п. На селе стали внедрять бригадный, а затем даже семейный подряд. Потом пошел процесс преодоления обезлички в высших сферах государства.
В первые десятилетия советской власти номенклатура имела «общенародную собственность» в своей коллективной собственности. Потом начался процесс закрепления за отдельными группировками номенклатуры своего куска собственности. Сначала процесс шел стихийно и негласно, потом был оформлен официально (сейчас это называется приватизация)...
Можно пройтись и по остальному списку — и коррупция, и мздоимство, и присвоение государственных средств — всё имелось в наличии, цвело и пахло. Нет ни одного явления, которое имеется сейчас и не имелось в СССР. Масштабы меняются, формы, но никак не содержание. Поэтому все эти камлания на тему «Ну дайте порулить» идеально ложатся на шутку: «Отечество грабят! Без меня! Несправедливо!...»
aftershock
Дискуссия
Еще по теме
Геополитика капитализма и социализма
Реплик:
8
Еще по теме
Геополитика капитализма и социализма


Редакция Книги перемен
ВЕРТИКАЛЬ ДЕЛЕГИРУЕТ ПОЛНОМОЧИЯ
Институт земств - толчок для развития страны


Ростислав Ищенко
системный аналитик, политолог
КАК РОДИЛОСЬ УКРАИНСТВО
Забытый юбилей политической ошибки.


Микола Швыдкой
Настоящий патриот настоящей Украины
КАК МАЛАЯ РУСЬ СТАЛА УКРАИНОЙ
Рождение Малой Руси
МЫ, РАДИОИНЖЕНЕРЫ...
Мой дед погиб 21 января 1945 года в Восточной Пруссии.
ГОРА РОДИЛА МЫШЬ
Ну так на то и война. Lateral damage ("побочный ущерб" -- натовский термин) никто не отменял.
ЛЕГКО ЛИ БЫТЬ ОЛИГАРХОМ В СССР
ДОНАЛЬД ТРАМП ПРАВ ПО ПОВОДУ УКРАИНЫ!
Уже лучше. Хотя непонятно выражение "вес не не".
Вопросы Сергею Васильеву
Комментарии
№1 Вадим Гилис
28.12.2019
08:26
№3 Roman Romanovs
→ Вадим Гилис,
28.12.2019
09:13
№2 Сергей Радченко
28.12.2019
09:12
№4 Юрий Васильевич Мартинович
28.12.2019
11:58
№5 Сергей Радченко
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.12.2019
12:09
№6 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Радченко,
28.12.2019
13:50
№7 Сергей Радченко
→ Юрий Васильевич Мартинович,
28.12.2019
13:52
№10 Сергей Воронков
→ Сергей Радченко,
28.12.2019
14:52
№11 Сергей Радченко
→ Сергей Воронков,
28.12.2019
14:58
№15 Юрий Васильевич Мартинович
→ Сергей Радченко,
28.12.2019
17:26
№79 Владимир Бычковский
→ Юрий Васильевич Мартинович,
31.12.2019
11:07
№8 Mumins Mumins Mumins
28.12.2019
14:03
№9 Mumins Mumins Mumins
→ Mumins Mumins Mumins,
28.12.2019
14:33
№13 Сергей Леонидов
→ Mumins Mumins Mumins,
28.12.2019
16:47
Чушь он вещает.
№16 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Леонидов,
28.12.2019
20:35
№17 Марк Козыренко
→ Mumins Mumins Mumins,
28.12.2019
21:45
№18 unknown
→ Mumins Mumins Mumins,
28.12.2019
23:00
№19 Марк Козыренко
→ unknown ,
28.12.2019
23:21
№23 Mumins Mumins Mumins
→ unknown ,
28.12.2019
23:44
№25 Марк Козыренко
→ Mumins Mumins Mumins,
28.12.2019
23:47
№21 Сергей Леонидов
→ Mumins Mumins Mumins,
28.12.2019
23:29
В СССР прибавочный продукт распределялся через общественные фонды между теми же работниками. Например, рабочий РСРЗ получал бесплатную квартиру, медобслуживание, дешёвый транспорт, путёвки и т. д.
Сегодня, при капитализме, прибавочную стоимость присваивает хозяин. Например, рабочие того же РСРЗ не получают зарплату по полгода, а хозяин В. Мельник покупает казино в Лондоне.
№22 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Леонидов,
28.12.2019
23:39
№24 arvid miezis
→ Mumins Mumins Mumins,
28.12.2019
23:45
№27 Mumins Mumins Mumins
→ arvid miezis,
28.12.2019
23:57
№28 arvid miezis
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
00:13
№30 Mumins Mumins Mumins
→ arvid miezis,
29.12.2019
00:20
№31 arvid miezis
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
00:25
№32 unknown
→ arvid miezis,
29.12.2019
00:30
№33 arvid miezis
→ unknown ,
29.12.2019
00:34
№34 unknown
→ arvid miezis,
29.12.2019
00:36
№29 Марк Козыренко
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
00:19
№36 Сергей Леонидов
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
08:36
То есть, разницу в экономических основах капитализма и социализма вы уяснили и перескочили на обсуждение другой темы. Уточните, пожалуйста, какую кучу дефицитных товаров поставлял СССР в Африку?
№37 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
10:42
№40 Сергей Леонидов
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
12:05
Автомобили продавали за валюту. Вот оружие действительно поставляли бесплатно. Но это уже не экономика, а политика.
№43 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
12:20
№45 Сергей Леонидов
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
12:25
Во внешней политике, в отношениях с капстранами СССР действительно вёл себя по-капиталистически. А как же ещё можно было действовать? А вот в основе, в собсвенной экономике отношения капитализма и социализма противоположны. Общественный характер присвоения продукта при социализме и частный при капитализме.
№47 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
12:30
№48 Сергей Леонидов
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
12:34
СССР не был капиталистом. Ну не присваивал никто капитала. Зарплата определялась госуправлением. А вот распределение квартир и путёвок осуществлялась на общих основаниях - по потребностям. И обед в заводской столовой стоил копейки и для рабочего, и для инженера, потому что так решил профсоюз голосованием.
№26 unknown
→ Сергей Леонидов,
28.12.2019
23:56
№35 Сергей Леонидов
→ unknown ,
29.12.2019
08:31
В Российской Империи 85% населения жили не на зарплату, а натуральным хозяйством на грани выживания, обрабатывая землю сохой как в 16 веке.
№38 unknown
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
11:20
№39 Сергей Леонидов
→ unknown ,
29.12.2019
12:04
Ради прогресса устроили не геноцид, а создали современное сельское хозяйство.
№41 unknown
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
12:17
№42 Сергей Леонидов
→ unknown ,
29.12.2019
12:19
Ну, если для вас соха современнее трактора, то действительно говорить не о чем.
№44 unknown
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
12:23
№46 Сергей Леонидов
→ unknown ,
29.12.2019
12:27
Речь шла о чисто технических вещах: соха vs трактор. Но вы, как всегда, передёрнули. Вот в этом и заключается суть любителей капитализма - они всегда врут, при них всегда нужно опасаться за собственный карман.
№49 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
12:36
№50 Сергей Леонидов
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
12:39
В колхозе тогда уже были трактроры, или ещё сохой пахали?
№51 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
12:44
№52 Сергей Леонидов
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
12:51
1. В Российской Империи в 1913 г. на всю страну было 165 штук тракторов.
2. В первый год работы любого колхоза трактора из воздуха не появятся, их ещё надо построить, а работу колхоза наладить.
4. В мелких индивидуальных хозяйствах трактора бы не появились никогда. Даже в благословенной Америке.
5. Если на семью из 4 человек на год пришлось наволочка зерна, то такая семья умерла бы с глоду. Если ваши предки выжили, то вы либо врёте, либо умалчиваете другие важные обстоятельства.
№53 Mumins Mumins Mumins
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
12:54
№54 Mumins Mumins Mumins
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
12:55
№55 Mumins Mumins Mumins
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
12:57
№57 Леонид Соколов
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
14:25
№58 Сергей Леонидов
→ Леонид Соколов,
29.12.2019
17:20
Нет, не сразу. Но процесс коллективицации шёл везде. О том, как это было в США можно прочесть у Стейнбека в "Гроздьях гнева". Своя молотилка тоже была бы до поры, а потом её прибрал бы к рукам ещё более наглый и сильный. Или банк отнял бы за долги. Это участь 99.9% мелких крестьянских хозяйств.
№59 Леонид Соколов
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
17:46
№60 Сергей Леонидов
→ Леонид Соколов,
29.12.2019
17:53
Да, типичная ситуация. Соседи, которым делаешь только добро, вдруг во время кризисной ситуации оказываются такими неблагодарными.
Но кризисов больше не будет никогда, в этом нас уверяют самые честные финансисты. Поэтому волноваться не о чем, можно смело гнобить ближнего своего.
№65 Леонид Соколов
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
20:30
№61 unknown
→ Леонид Соколов,
29.12.2019
19:24
№62 Владимир Иванов
→ unknown ,
29.12.2019
19:43
№63 unknown
→ Владимир Иванов,
29.12.2019
19:53
№64 Владимир Иванов
→ unknown ,
29.12.2019
20:13
№67 Mumins Mumins Mumins
→ Владимир Иванов,
29.12.2019
20:53
№68 Владимир Иванов
→ Mumins Mumins Mumins,
29.12.2019
21:00
№72 Леонид Соколов
→ Владимир Иванов,
29.12.2019
21:26
№66 Леонид Радченко
→ unknown ,
29.12.2019
20:47
№69 unknown
→ Леонид Радченко,
29.12.2019
21:01
№70 Леонид Радченко
→ unknown ,
29.12.2019
21:11
№71 unknown
→ Леонид Радченко,
29.12.2019
21:20
№73 Леонид Радченко
→ unknown ,
29.12.2019
21:33
№74 unknown
→ Леонид Радченко,
29.12.2019
21:54
№75 Леонид Радченко
→ unknown ,
29.12.2019
22:14
№76 unknown
→ Леонид Радченко,
29.12.2019
22:16
№77 Владимир Иванов
→ unknown ,
29.12.2019
22:31
№78 Marija Iltiņa
→ Владимир Иванов,
29.12.2019
23:24
№56 unknown
→ Сергей Леонидов,
29.12.2019
13:16
№80 Владимир Бычковский
→ Mumins Mumins Mumins,
31.12.2019
11:08
№20 Марк Козыренко
28.12.2019
23:24
№81 Павел Токаренко
31.12.2019
11:58
№82 Анатолий Зайцев
01.01.2020
00:45