ПОЛИТЭКОНОМИКА
24.10.2013


Игорь Пименов
Физик, экономист, политик
Кто для Латвии опаснее
Российские русские или австралийские латыши

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
K F,
Дарья Юрьевна,
Борис Марцинкевич,
Вадим Гилис,
Игорь Пименов,
Александр Гильман,
George Bailey,
Phil .,
доктор хаус,
Геннадий Прoтaсевич,
Евгений Иванов,
Андрей (хуторянин),
Владимир Бычковский,
Александр Кузьмин,
Сергей Т. Козлов,
Алексей Мина,
Timber ***,
Леонард Янкелович,
Александр Литевский,
Артём Губерман,
N-тропик .,
Марк Козыренко,
Виктор Матюшенок,
Марина Феттер,
Снежинка Αυτονομία,
yellow crocodile,
red pepper,
Ольга Шапаровская,
Олег Синяев,
Антон Бутницкий,
Товарищ Петерс,
Александр Артемьев,
Константин Рудаков,
Vitya Hruszenko,
Юрий Деточкин,
Борис Ярнов,
Юрий Янсон,
Сергей Леонидов,
Aisek Brombergs,
Николай Голыгин
Примерно так, когда весной только пошел разговор о российских вкладах в латвийских коммерческих банках, я спросил одного из лидеров Национального объединения, искушенного экономиста и авторитетного политика.
Я понимал, что вопрос ехидный, но был раздосадован тем, что собеседник все свои рассуждения о рисках чужеземных вкладов, с чем трудно было не согласиться, сводил к государственной принадлежности вкладчиков. Ответ, полагал я, будет тоже полемически заостренным, но то, что услышал, превзошло ожидания: «Австралия нас не оккупировала».
В марте Национальное объединение предложило вычеркнуть из Закона об иммиграции норму, предусматривающую право на получение иностранцами вида на жительство, если те приобретают недвижимость в Латвии. Это предложение могло бы стать поводом для серьезного разговора об экономической проблеме, но патриоты свели ее к «целенаправленной распродаже латвийской собственности и новой русскоговорящей волне иммигрантов, которая только обострит межэтнические отношения, делая культурную и экономическую среду Латвии все более русской».
Сегодня политики Национального объединения в героях дня. Правительство свое снесут, но не допустят, чтобы «огромным ростом количества выданных видов на жительство, поднимающим новую волну колонизации» была ограничена «латышская культурную среда» и подвергнуто угрозе «укрепление латвийского национального государства». Ну, просто беда — в водопаде слов тонут их же вполне резонные доводы о сокращении возможностей латвийцев купить жилье за умеренную цену.
После всей этой артподготовки я с трудом представляю себе депутатов «Центра согласия», голосующих в Сейме за правительственный компромиссный проект поправок к Закону об иммиграции. Хочешь угробить в Латвии дело, испачкай его ксенофобией.
Обыкновенная экономика
Чужие, незаработанные деньги — это всегда фактор риска. Как редко приносит счастье найденный на тротуаре кошелек, не принесут процветания стране вклады иностранцев в приобретение наших квартир и домов.
Не каждую покупку назовешь инвестицией. Если на вложенные деньги строят завод, то это инвестиция. Часть произведенного товара продадут в стране, а часть вывезут и продадут за границей. На вырученные, то есть, уже заработанные деньги выдадут зарплаты, построят еще завод, произведут еще товаров, чтобы дать людям купить их на полученный заработок. Те деньги, изначально пришедшие на развитие, на производство, экономике нужны, как воздух.
Если не заработанные в стране деньги придут прямо на рынок, не обеспеченные товарной массой, то они смешаются с заработанными деньгами, увеличат цены, обесценят деньги в стране. Так и происходит с покупкой латвийских квартир нерезидентами, и не важно, из какой они державы.
Как россияне наши квартиры раскупают
Говорят о скупленных юрмальских виллах, о столичном элитном жилье вокруг Старой Риги, но совершенно очевидно, что покупатели из России, Казахстана, Узбекистана чаще перекупали рижские городские квартиры в новостройках, на которые рассчитывал рижский средний класс, то есть, далеко не самые состоятельные люди.
В 2009 году в Риге трехкомнатная квартира с полной отделкой в новых домах ближнего центра, например, в «Пурвциема проектс», «Сканстес вирсотнес», «Яуна Тейка» стоила 95-100 тысяч евро. Квартиры покупали неохотно, поскольку, даже сильно подешевевшие с началом кризиса, они были не всем по карману из-за того, что правительство срезало зарплаты в публичном секторе. Но когда иностранцев начали завлекать видом на жительство, предлагая купить у нас недвижимость, цены пошли вверх. Сегодня та же квартира стоит 130-150 тысяч евро. При том, что на серийное советское жилье: «хрущовки», «литовки», 103-ю, 119-ю, 602-ю серии — цены выросли незначительно.
Новых покупателей не было много — не волна иммиграции, которой пугает Национальное объединение. По оценкам маклеров, процентов семь от всех покупок квартир. Но ведь как при замершем рынке? Две-три сделки задирают цены, и весь рынок идет вверх.
Повышенный спрос на квартиры в новых домах выделил их в отдельный рынок. Новые дома — отдельно, старые серийные — отдельно. Россияне выковыряли изюм из пирога. Винить их за это нелепо, как винить рынок. Двухкомнатная квартира внутри Московской кольцевой автомобильной дороги стоит раз в пять дороже, чем в Риге. Что дали ход такому закону, сами виноваты.
Чем отзовется рост цен на недвижимость
Значительное повышение цен на рынке новых квартир — это то, что ощутил на себе латвийский потребитель. А как на экономике отзовется рост цен на недвижимость, вызванный притоком внешних денег? Ростом издержек внутрилатвийского производства, поскольку выросли цены на всем рынке недвижимости и аренда тоже. Те, кто хотел купить квартиру в центре, теперь ищут ее в окрестностях Риги, таким образом повышая цены и там. Неудовлетворенный внутренний спрос на подорожавшие квартиры будет подпирать рост зарплат, также уменьшая прибыли внутренних производителей. Все это может привести к сокращению их конкурентоспособности, которая и сейчас невелика. То, что цены на недвижимость в этом году росли быстрее, чем ВВП, означает, что мы у основания нового ценового пузыря.
Экономисты предупреждают, что частные финансовые вливания в недвижимость извне ненадежны, поскольку могут так же легко уйти из Латвии, как и пришли, если у российского бизнеса, который приобретает дома в Латвии, начнутся проблемы у себя в России. Продажа недвижимости иностранцам — это экспорт. А устойчивость экспорта всегда зависит от устойчивости покупающей стороны. Похожее уже было, когда в 2008 году с началом мирового кризиса латвийский товар перестал находить спрос на внешних рынках и сократились налоговые поступления в государственный бюджет, что послужило одной из причин обращения Латвии за помощью к международным кредиторам.
Банки понимают, что в случае экономических обострений российским коммерсантам будут нужны быстрые деньги, чтобы покрыть свои потери в России, и они начнут продавать или закладывать купленные в Латвии дома. Потому банки не торопятся инвестировать полученные от сделок с недвижимостью средства в производство или другие сектора экономики, предполагающие долгий цикл оборота вкладов. Деньги из сектора недвижимости не уходят, а используются для новых приобретений домов и квартир, раздувая в отрасли пузырь.
По пути Испании?
Но разве плохо, что поднимается строительство? Ожило производство цемента, бетона, бетонных блоков, панелей, крышных покрытий. Появились новые рабочие места, растут зарплаты! Строители платят налоги. Если перестанут платить, если вся эта машинерия снова остановится, кому станет лучше? Верно, экономика поднимается, но преимущественно в секторе строительства и операций с недвижимостью, о чем свидетельствует статистика роста ВВП за вторую четверть этого года. Понятно, что правительству надо поощрять развитие экономики, но почему именно в секторе строительства?
Зазывать покупателей квартир видами на жительство — стране вредить. Все это уже было в Испании. Там тоже решили продать немцам безлюдное морское побережье, выручить денег, помочь бюджету. Чем это закончилось, хорошо знаем. Цены на эксклюзивное жилье подняли все цены на рынке. Промышленность не смогла конкурировать и рухнула, а следом банки. Закончилось катастрофой.
Как не подцепить «голландскую болезнь»
Экономистам хорошо известно, что такое «голландская болезнь». Это когда государство, продав огромные материальные ресурсы на экспорт, неспособно переварить полученные деньги, и они не укрепляют, а разрушают страну. В Голландии в 70-х годах открыли газовые месторождения, но вырученные за газ средства опустошили экономику, поскольку промышленность не смогла конкурировать с выросшими зарплатами в секторе услуг.
Продавать на экспорт запасы газа или запасы жилья — разница ускользающая. А результат может оказаться тот же. По расчетам Министерства экономики, с апреля 2010 года, когда запустили систему «вид на жительство за инвестиции», привлекли «инвестициями» 419 миллионов латов. Из них 80 процентов — в недвижимость.
Так как быть с видами на жительство? Не за недвижимость их давать, спасая банки, получившие в собственность залоги, которые в Латвии никто не купит по цене жирных лет, а за инвестиции в реальную экономику, за перемещение сюда развитого производства и новых технологий. Сделать так, чтобы виды на жительства привели сюда специалистов, управленцев, таки инвесторов.
И перестанет быть важным, кто они россияне или австралийцы.
Я понимал, что вопрос ехидный, но был раздосадован тем, что собеседник все свои рассуждения о рисках чужеземных вкладов, с чем трудно было не согласиться, сводил к государственной принадлежности вкладчиков. Ответ, полагал я, будет тоже полемически заостренным, но то, что услышал, превзошло ожидания: «Австралия нас не оккупировала».
В марте Национальное объединение предложило вычеркнуть из Закона об иммиграции норму, предусматривающую право на получение иностранцами вида на жительство, если те приобретают недвижимость в Латвии. Это предложение могло бы стать поводом для серьезного разговора об экономической проблеме, но патриоты свели ее к «целенаправленной распродаже латвийской собственности и новой русскоговорящей волне иммигрантов, которая только обострит межэтнические отношения, делая культурную и экономическую среду Латвии все более русской».
Сегодня политики Национального объединения в героях дня. Правительство свое снесут, но не допустят, чтобы «огромным ростом количества выданных видов на жительство, поднимающим новую волну колонизации» была ограничена «латышская культурную среда» и подвергнуто угрозе «укрепление латвийского национального государства». Ну, просто беда — в водопаде слов тонут их же вполне резонные доводы о сокращении возможностей латвийцев купить жилье за умеренную цену.
После всей этой артподготовки я с трудом представляю себе депутатов «Центра согласия», голосующих в Сейме за правительственный компромиссный проект поправок к Закону об иммиграции. Хочешь угробить в Латвии дело, испачкай его ксенофобией.
Обыкновенная экономика
Чужие, незаработанные деньги — это всегда фактор риска. Как редко приносит счастье найденный на тротуаре кошелек, не принесут процветания стране вклады иностранцев в приобретение наших квартир и домов.
Не каждую покупку назовешь инвестицией. Если на вложенные деньги строят завод, то это инвестиция. Часть произведенного товара продадут в стране, а часть вывезут и продадут за границей. На вырученные, то есть, уже заработанные деньги выдадут зарплаты, построят еще завод, произведут еще товаров, чтобы дать людям купить их на полученный заработок. Те деньги, изначально пришедшие на развитие, на производство, экономике нужны, как воздух.
Если не заработанные в стране деньги придут прямо на рынок, не обеспеченные товарной массой, то они смешаются с заработанными деньгами, увеличат цены, обесценят деньги в стране. Так и происходит с покупкой латвийских квартир нерезидентами, и не важно, из какой они державы.
Как россияне наши квартиры раскупают
Говорят о скупленных юрмальских виллах, о столичном элитном жилье вокруг Старой Риги, но совершенно очевидно, что покупатели из России, Казахстана, Узбекистана чаще перекупали рижские городские квартиры в новостройках, на которые рассчитывал рижский средний класс, то есть, далеко не самые состоятельные люди.
В 2009 году в Риге трехкомнатная квартира с полной отделкой в новых домах ближнего центра, например, в «Пурвциема проектс», «Сканстес вирсотнес», «Яуна Тейка» стоила 95-100 тысяч евро. Квартиры покупали неохотно, поскольку, даже сильно подешевевшие с началом кризиса, они были не всем по карману из-за того, что правительство срезало зарплаты в публичном секторе. Но когда иностранцев начали завлекать видом на жительство, предлагая купить у нас недвижимость, цены пошли вверх. Сегодня та же квартира стоит 130-150 тысяч евро. При том, что на серийное советское жилье: «хрущовки», «литовки», 103-ю, 119-ю, 602-ю серии — цены выросли незначительно.
Новых покупателей не было много — не волна иммиграции, которой пугает Национальное объединение. По оценкам маклеров, процентов семь от всех покупок квартир. Но ведь как при замершем рынке? Две-три сделки задирают цены, и весь рынок идет вверх.
Повышенный спрос на квартиры в новых домах выделил их в отдельный рынок. Новые дома — отдельно, старые серийные — отдельно. Россияне выковыряли изюм из пирога. Винить их за это нелепо, как винить рынок. Двухкомнатная квартира внутри Московской кольцевой автомобильной дороги стоит раз в пять дороже, чем в Риге. Что дали ход такому закону, сами виноваты.
Чем отзовется рост цен на недвижимость
Значительное повышение цен на рынке новых квартир — это то, что ощутил на себе латвийский потребитель. А как на экономике отзовется рост цен на недвижимость, вызванный притоком внешних денег? Ростом издержек внутрилатвийского производства, поскольку выросли цены на всем рынке недвижимости и аренда тоже. Те, кто хотел купить квартиру в центре, теперь ищут ее в окрестностях Риги, таким образом повышая цены и там. Неудовлетворенный внутренний спрос на подорожавшие квартиры будет подпирать рост зарплат, также уменьшая прибыли внутренних производителей. Все это может привести к сокращению их конкурентоспособности, которая и сейчас невелика. То, что цены на недвижимость в этом году росли быстрее, чем ВВП, означает, что мы у основания нового ценового пузыря.
Экономисты предупреждают, что частные финансовые вливания в недвижимость извне ненадежны, поскольку могут так же легко уйти из Латвии, как и пришли, если у российского бизнеса, который приобретает дома в Латвии, начнутся проблемы у себя в России. Продажа недвижимости иностранцам — это экспорт. А устойчивость экспорта всегда зависит от устойчивости покупающей стороны. Похожее уже было, когда в 2008 году с началом мирового кризиса латвийский товар перестал находить спрос на внешних рынках и сократились налоговые поступления в государственный бюджет, что послужило одной из причин обращения Латвии за помощью к международным кредиторам.
Банки понимают, что в случае экономических обострений российским коммерсантам будут нужны быстрые деньги, чтобы покрыть свои потери в России, и они начнут продавать или закладывать купленные в Латвии дома. Потому банки не торопятся инвестировать полученные от сделок с недвижимостью средства в производство или другие сектора экономики, предполагающие долгий цикл оборота вкладов. Деньги из сектора недвижимости не уходят, а используются для новых приобретений домов и квартир, раздувая в отрасли пузырь.
По пути Испании?
Но разве плохо, что поднимается строительство? Ожило производство цемента, бетона, бетонных блоков, панелей, крышных покрытий. Появились новые рабочие места, растут зарплаты! Строители платят налоги. Если перестанут платить, если вся эта машинерия снова остановится, кому станет лучше? Верно, экономика поднимается, но преимущественно в секторе строительства и операций с недвижимостью, о чем свидетельствует статистика роста ВВП за вторую четверть этого года. Понятно, что правительству надо поощрять развитие экономики, но почему именно в секторе строительства?
Зазывать покупателей квартир видами на жительство — стране вредить. Все это уже было в Испании. Там тоже решили продать немцам безлюдное морское побережье, выручить денег, помочь бюджету. Чем это закончилось, хорошо знаем. Цены на эксклюзивное жилье подняли все цены на рынке. Промышленность не смогла конкурировать и рухнула, а следом банки. Закончилось катастрофой.
Как не подцепить «голландскую болезнь»
Экономистам хорошо известно, что такое «голландская болезнь». Это когда государство, продав огромные материальные ресурсы на экспорт, неспособно переварить полученные деньги, и они не укрепляют, а разрушают страну. В Голландии в 70-х годах открыли газовые месторождения, но вырученные за газ средства опустошили экономику, поскольку промышленность не смогла конкурировать с выросшими зарплатами в секторе услуг.
Продавать на экспорт запасы газа или запасы жилья — разница ускользающая. А результат может оказаться тот же. По расчетам Министерства экономики, с апреля 2010 года, когда запустили систему «вид на жительство за инвестиции», привлекли «инвестициями» 419 миллионов латов. Из них 80 процентов — в недвижимость.
Так как быть с видами на жительство? Не за недвижимость их давать, спасая банки, получившие в собственность залоги, которые в Латвии никто не купит по цене жирных лет, а за инвестиции в реальную экономику, за перемещение сюда развитого производства и новых технологий. Сделать так, чтобы виды на жительства привели сюда специалистов, управленцев, таки инвесторов.
И перестанет быть важным, кто они россияне или австралийцы.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Артём Бузинный
Магистр гуманитарных наук
СУЩЕСТВОВАЛА ЛИ БУХАРИНСКАЯ АЛЬТЕРНАТИВА ?
НЭП, как путь к модернизации


Мария Сидорина
СДЕЛКИ ВЕКА
итоги встречи руководителей России и Китая


Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
Экологизация лимитрофов, как элемент безопасности России


Александр Запольскис
Маркетолог-аналитик
По «русской схеме»
США начали подготовку к раскулачиванию китайских активов
Вопросы Игорю Пименову
№32 Александр Литевский
24.10.2013
10:27
№185 Игорь Пименов
→ Александр Литевский,
25.10.2013
00:45
№52 Леонард Янкелович
24.10.2013
11:50
№191 Игорь Пименов
→ Леонард Янкелович,
25.10.2013
01:04
№211 Леонард Янкелович
→ Игорь Пименов,
25.10.2013
09:59
№266 Игорь Пименов
→ Леонард Янкелович,
27.10.2013
00:02
№92 Артём Губерман
24.10.2013
16:04
№194 Игорь Пименов
→ Артём Губерман,
25.10.2013
01:20
№123 Владимир Бычковский
24.10.2013
20:33
№196 Игорь Пименов
→ Владимир Бычковский,
25.10.2013
01:37
№256 Виктор Матюшенок
→ Игорь Пименов,
26.10.2013
16:35
№268 Игорь Пименов
→ Виктор Матюшенок,
27.10.2013
00:45
№274 Виктор Матюшенок
→ Игорь Пименов,
27.10.2013
09:58
Комментарии
№1 Александр Гильман
24.10.2013
08:17
Автор - глава ЛАШОР - организации в поддержку русских школ. Обладатели видов на жительство отдают детей в эти школы, это как-то компенсирует неизбежную ассимиляцию - смешанные браки и т.д. Кто будет учиться в этих школах?
Я - отнюдь не поклонник ЦС, но даже мне было непонятно, что в этой партии делает автор доносов в ПБ Рескайс. Его, слава богу, выгнали. Надеюсь, спикер - следующий кандидат.
№2 Timber ***
→ Александр Гильман,
24.10.2013
08:39
№3 Сергей Галашин
→ Александр Гильман,
24.10.2013
08:51
№6 Виктор Матюшенок
→ Сергей Галашин,
24.10.2013
09:18
№8 Timber ***
→ Сергей Галашин,
24.10.2013
09:24
№17 Виктор Матюшенок
→ Сергей Галашин,
24.10.2013
09:53
№25 Timber ***
→ Виктор Матюшенок,
24.10.2013
10:11
№42 Леонард Янкелович
→ Timber ***,
24.10.2013
10:56
№46 Timber ***
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
11:28
№50 Леонард Янкелович
→ Timber ***,
24.10.2013
11:46
№53 Timber ***
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
11:53
№58 Леонард Янкелович
→ Timber ***,
24.10.2013
11:59
№61 Александр Кузьмин
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
12:13
№269 Игорь Пименов
→ Timber ***,
27.10.2013
01:06
№270 Борис Марцинкевич
→ Игорь Пименов,
27.10.2013
01:44
№275 Игорь Пименов
→ Борис Марцинкевич,
27.10.2013
12:05
№283 Алексей Мина
→ Игорь Пименов,
28.10.2013
02:09
№128 Сергей Галашин
→ Виктор Матюшенок,
24.10.2013
21:36
№257 Виктор Матюшенок
→ Сергей Галашин,
26.10.2013
16:37
№259 Сергей Галашин
→ Виктор Матюшенок,
26.10.2013
20:32
№260 Виктор Матюшенок
→ Сергей Галашин,
26.10.2013
21:40
№261 Сергей Галашин
→ Виктор Матюшенок,
26.10.2013
21:53
№263 Виктор Матюшенок
→ Сергей Галашин,
26.10.2013
22:57
№281 Сергей Галашин
→ Виктор Матюшенок,
27.10.2013
22:02
№129 Владимир Бычковский
→ Виктор Матюшенок,
24.10.2013
21:43
№204 Алексей Мина
→ Владимир Бычковский,
25.10.2013
08:22
№216 Владимир Бычковский
→ Алексей Мина,
25.10.2013
16:06
№219 Алексей Мина
→ Владимир Бычковский,
25.10.2013
17:02
№220 Владимир Бычковский
→ Алексей Мина,
25.10.2013
17:08
№222 Владимир Бычковский
→ Алексей Мина,
25.10.2013
17:12
№223 Алексей Мина
→ Владимир Бычковский,
25.10.2013
17:28
№225 Владимир Бычковский
→ Алексей Мина,
25.10.2013
17:53
№226 Алексей Мина
→ Владимир Бычковский,
25.10.2013
18:04
№227 Владимир Бычковский
→ Владимир Бычковский,
25.10.2013
18:04
№18 Виктор Матюшенок
→ Александр Гильман,
24.10.2013
09:56
№64 Phil .
→ Александр Гильман,
24.10.2013
12:26
№70 Александр Гильман
→ Phil .,
24.10.2013
12:37
Ужасно именно то, что вопрос равноправия рассматривается с точки зрения общественного блага. Как вы отнесетесь к рассмотрению под таким углом, к примеру, Холокоста?
№74 Евгений Иванов
→ Александр Гильман,
24.10.2013
12:57
№75 Александр Гильман
→ Евгений Иванов,
24.10.2013
13:01
Я лично вообще не считаю иммиграцию в Латвию проблемой. Но готов понять тех, кого пугает неограниченное пришествие чужих. Но если человек всерьез против приезда своих - то он просто не понимает своей миссии политика.
№76 Евгений Иванов
→ Александр Гильман,
24.10.2013
13:08
№85 Александр Гильман
→ Евгений Иванов,
24.10.2013
15:07
Я сам выбираю, кого критиковать, а кого нет. В данном случае обсуждается спич Пименова.
№78 Phil .
→ Александр Гильман,
24.10.2013
13:33
№86 Александр Гильман
→ Phil .,
24.10.2013
15:14
ВНЖ позволяют исправить такую несправедливость, что любой мерзавец с латвийским паспортом имеет право беспрепятственно путешествовать по Европе, а самый благородный россиянин должен мучиться, получая визу. Неужели это непонятно?
Конечно, в идеале было бы, если бы все граждане России и других близких к нам по культуре стран имели право жить на всей территории Евросоюза. ВНЖ - маленький шаг к этому.
№87 Леонард Янкелович
→ Александр Гильман,
24.10.2013
15:45
№91 Снежинка Αυτονομία
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
16:02
№95 Леонард Янкелович
→ Снежинка Αυτονομία,
24.10.2013
16:12
№104 Снежинка Αυτονομία
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
17:12
№106 Леонард Янкелович
→ Снежинка Αυτονομία,
24.10.2013
17:17
№134 Товарищ Петерс
→ Снежинка Αυτονομία,
24.10.2013
22:00
№100 Александр Гильман
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
16:23
Заботясь о своих, мы заботимся о себе: создаем для себя и потомков среду, в которой приятно общаться. Прикиньте свое ежедневное общение и сосчитайте, какой процент в нем составляют люди, чьи семьи живут здесь меньше трех поколений.
Все эти заморочки с визами не Россия придумала. Россия все время предлагает ввести безвизовый режим с ЕС.
Но сейчас речь идет о видах на жительство. Так вот, насколько мне известно, если латвиец решает поселиться в России, то от него инвестиций не требуют. Более того, есть еще некая программа помощи соотечественникам. Так что упрощая переезд сюда, мы только выравниваем ситуацию.
№101 Леонард Янкелович
→ Александр Гильман,
24.10.2013
16:31
№102 Phil .
→ Александр Гильман,
24.10.2013
16:34
№103 Александр Гильман
→ Phil .,
24.10.2013
16:54
ВНЖ дает право на получение постоянного вида на жительство и даже на гражданство. Важный стимул получения ВНЖ именно в Латвии - распространенность здесь русского языка и понятная ментальность населения. Разговоры о том, что ВНЖ не влияют на демографию - отмазка от националистов.
Не слышал, чтобы в переговорах с Россией об отмене виз ставилось условием изменение ментальности. Сингапур ментально отличается сильнее, а безвизовый режим имеет. На самом деле визы в современном мире несут главным образом функцию предотвращения нежелательной экономической миграции. Уровень жизни в России достаточно высок, чтобы такая угроза не рассматривалась всерьез. Так что визы - продукт восточноевропейской русофобии. Вот Израиль отменил визы в Россию, и все довольны, хотя именно туда нелегальная эмиграция из России существует.
№130 доктор хаус
→ Александр Гильман,
24.10.2013
21:45
№203 Александр Гильман
→ доктор хаус,
25.10.2013
08:20
№66 Антон Бутницкий
→ Александр Гильман,
24.10.2013
12:31
№71 Александр Гильман
→ Антон Бутницкий,
24.10.2013
12:43
Во всех перечисленных Вами случаях проблемы возникли из-за иммиграции людей, культура которых разительно отличается от культуры местного населения. В данном случае речь идет об иммиграции соплеменников автора, которые просто хотят повторить тот путь, который несколько десятилетий назад прошел он сам.
Национально ориентированную политику проводит партия ВЛ!. На мой взгляд, политика ее оппонентов должна быть противоположной.
№79 Phil .
→ Александр Гильман,
24.10.2013
13:51
№77 Aisek Brombergs
→ Антон Бутницкий,
24.10.2013
13:08
№93 Антон Бутницкий
→ Aisek Brombergs,
24.10.2013
16:09
№96 Aisek Brombergs
→ Антон Бутницкий,
24.10.2013
16:15
№84 Сергей Леонидов
→ Антон Бутницкий,
24.10.2013
14:54
№88 Леонард Янкелович
→ Антон Бутницкий,
24.10.2013
15:51
№89 Леонард Янкелович
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
15:52
№183 Игорь Пименов
→ Александр Гильман,
25.10.2013
00:41
№186 Марк Козыренко
→ Игорь Пименов,
25.10.2013
00:49
№188 Борис Марцинкевич
→ Марк Козыренко,
25.10.2013
01:00
№198 Игорь Пименов
→ Марк Козыренко,
25.10.2013
01:53
№199 Борис Марцинкевич
→ Игорь Пименов,
25.10.2013
02:54
№262 Игорь Пименов
→ Борис Марцинкевич,
26.10.2013
22:51
№4 Евгений Иванов
24.10.2013
08:52
№5 Timber ***
→ Евгений Иванов,
24.10.2013
09:06
№7 Виктор Матюшенок
→ Timber ***,
24.10.2013
09:21
№9 Timber ***
→ Виктор Матюшенок,
24.10.2013
09:26
№19 Виктор Матюшенок
→ Timber ***,
24.10.2013
09:58
№21 Timber ***
→ Виктор Матюшенок,
24.10.2013
10:02
№11 Борис Марцинкевич
→ Виктор Матюшенок,
24.10.2013
09:29
№10 Борис Марцинкевич
→ Timber ***,
24.10.2013
09:27
№12 Timber ***
→ Борис Марцинкевич,
24.10.2013
09:35
№15 Вадим Гилис
→ Timber ***,
24.10.2013
09:46
№94 Артём Губерман
→ Борис Марцинкевич,
24.10.2013
16:09
№184 Игорь Пименов
→ Евгений Иванов,
25.10.2013
00:43
№13 доктор хаус
24.10.2013
09:36
№57 red pepper
→ доктор хаус,
24.10.2013
11:57
№60 Andrey Veliks
→ red pepper,
24.10.2013
12:00
№81 Борис Ярнов
→ Andrey Veliks,
24.10.2013
14:25
№109 доктор хаус
→ Борис Ярнов,
24.10.2013
17:22
№115 Борис Ярнов
→ доктор хаус,
24.10.2013
18:47
№127 Владимир Бычковский
→ red pepper,
24.10.2013
20:50
№133 Геннадий Прoтaсевич
→ доктор хаус,
24.10.2013
21:58
№240 Олег Синяев
→ доктор хаус,
26.10.2013
01:11
№14 Вадим Гилис
24.10.2013
09:38
№16 Timber ***
→ Вадим Гилис,
24.10.2013
09:52
№22 доктор хаус
→ Timber ***,
24.10.2013
10:03
№55 Леонард Янкелович
→ доктор хаус,
24.10.2013
11:55
№110 Товарищ Петерс
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
17:23
№28 Борис Марцинкевич
→ Timber ***,
24.10.2013
10:13
№30 доктор хаус
→ Борис Марцинкевич,
24.10.2013
10:17
№33 Timber ***
→ Борис Марцинкевич,
24.10.2013
10:29
№98 Леонард Янкелович
→ Timber ***,
24.10.2013
16:19
№120 Timber ***
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
20:15
№99 Леонард Янкелович
→ Timber ***,
24.10.2013
16:22
№122 Timber ***
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
20:21
№37 Вадим Гилис
→ Борис Марцинкевич,
24.10.2013
10:40
№114 Сергей Т. Козлов
→ Борис Марцинкевич,
24.10.2013
18:27
№190 Борис Марцинкевич
→ Сергей Т. Козлов,
25.10.2013
01:03
№197 Сергей Т. Козлов
→ Борис Марцинкевич,
25.10.2013
01:40
№40 Вадим Гилис
→ Timber ***,
24.10.2013
10:48
№20 Дарья Юрьевна
→ Вадим Гилис,
24.10.2013
10:01
№23 доктор хаус
→ Дарья Юрьевна,
24.10.2013
10:04
№34 Александр Литевский
→ доктор хаус,
24.10.2013
10:32
№107 доктор хаус
→ Александр Литевский,
24.10.2013
17:19
№43 Леонард Янкелович
→ доктор хаус,
24.10.2013
11:11
№48 Andrey Veliks
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
11:43
№165 N-тропик .
→ Andrey Veliks,
25.10.2013
00:13
№45 Timber ***
→ доктор хаус,
24.10.2013
11:23
№90 Леонард Янкелович
→ Timber ***,
24.10.2013
15:56
№119 Timber ***
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
20:06
№135 Марк Козыренко
→ Леонард Янкелович,
24.10.2013
22:00
№62 Ольга Шапаровская
→ доктор хаус,
24.10.2013
12:13
№69 Антон Бутницкий
→ Ольга Шапаровская,
24.10.2013
12:35
№72 Ольга Шапаровская
→ Антон Бутницкий,
24.10.2013
12:46
№108 доктор хаус
→ Антон Бутницкий,
24.10.2013
17:20
№24 Андрей (хуторянин)
→ Дарья Юрьевна,
24.10.2013
10:08
№26 Дарья Юрьевна
→ Андрей (хуторянин),
24.10.2013
10:12
№31 Андрей (хуторянин)
→ Дарья Юрьевна,
24.10.2013
10:26
№241 Олег Синяев
→ Дарья Юрьевна,
26.10.2013
01:52
№27 доктор хаус
→ Андрей (хуторянин),
24.10.2013
10:12
№73 Александр Литевский
→ доктор хаус,
24.10.2013
12:49
№132 доктор хаус
→ Александр Литевский,
24.10.2013
21:54
№212 red pepper
→ Андрей (хуторянин),
25.10.2013
11:55
№29 Борис Марцинкевич
→ Дарья Юрьевна,
24.10.2013
10:16
№35 Андрей (хуторянин)
→ Борис Марцинкевич,
24.10.2013
10:39
№39 yellow crocodile
→ Борис Марцинкевич,
24.10.2013
10:45
№51 Andrey Veliks
→ yellow crocodile,
24.10.2013
11:46
№63 yellow crocodile
→ Andrey Veliks,
24.10.2013
12:24
№54 Andrey Veliks
→ yellow crocodile,
24.10.2013
11:53
№47 Andrey Veliks
→ Борис Марцинкевич,
24.10.2013
11:42
№41 Вадим Гилис
→ Дарья Юрьевна,
24.10.2013
10:49
№65 Дарья Юрьевна
→ Вадим Гилис,
24.10.2013
12:29
№59 red pepper
→ Дарья Юрьевна,
24.10.2013
11:59
№56 Александр Гильман
→ Вадим Гилис,
24.10.2013
11:57
На самом деле все мы, кто живет в Латвии и говорит по-русски, - продукты миграции. Поэтому наш долг добиваться того, чтобы наших здесь становилось как можно больше. Мои соплеменники благодаря такой стратегии сумели 1900 лет прожить во враждебном окружении.
А будем носом вертеть - растворимся.
№250 El Bagre
→ Александр Гильман,
26.10.2013
13:55
№251 Марк Козыренко
→ El Bagre,
26.10.2013
14:13
№253 El Bagre
→ Марк Козыренко,
26.10.2013
14:37
№252 Александр Гильман
→ El Bagre,
26.10.2013
14:20
Это в значительной степени сиюминутный эффект. В конце сороковых местные русские в Латвии смотрели на приезжих из СССР, как на инопланетян. Лет через 15-20 никакой разницы уже не было.
№254 El Bagre
→ Александр Гильман,
26.10.2013
14:55
№284 Александр Гильман
→ El Bagre,
28.10.2013
08:09
Мы возвращаемся к спорам начала 90-х: есть ли русскоязычная община. Казалось бы, что общего между профессором из РКИИГА и тетенькой с "Альфы", переквалифицировавшейся в челночницу? Между старовером из Прейльского района и моряком, коротающим в лиепайской общаге промежутки между рейсами?
Жизнь показала - намного больше общего, чем у этого профессора с латышским коллегой из политеха или крестьянина-старовера с латышом с хутора через поле. Во всяком случае политическое поведение у всей общины - от голосования за русский язык до празднования 9 Мая - общее.
То же самое будет через время и с теми мигрантами, которые реально остануся здесь жить. Бьют не по паспорту - по морде, они уже это чувствуют по дебатам в Сейме. Екатериничева совсем из другой оперы: она вышла замуж за латыша, сразу попала в гомогенную латышскую элитарную среду. Рядовому российскому иммигранту такая судьба не грозит.
№285 доктор хаус
→ Александр Гильман,
28.10.2013
08:59
№286 El Bagre
→ Александр Гильман,
28.10.2013
10:00
№278 George Bailey
→ Александр Гильман,
27.10.2013
21:33
№279 George Bailey
→ Александр Гильман,
27.10.2013
21:47
№136 Владимир Бычковский
→ Вадим Гилис,
24.10.2013
22:02
№138 Phil .
→ Вадим Гилис,
24.10.2013
22:08
№140 Владимир Бычковский
→ Phil .,
24.10.2013
22:12
№242 Олег Синяев
→ Владимир Бычковский,
26.10.2013
02:05
№243 uke uke
→ Олег Синяев,
26.10.2013
03:56
№244 Олег Синяев
→ uke uke,
26.10.2013
04:01
№36 Александр Литевский
24.10.2013
10:39
№38 Александр Литевский
→ Александр Литевский,
24.10.2013
10:43
№49 Александр Гильман
→ Александр Литевский,
24.10.2013
11:44
Ошибка, тезка. ЦС - жестко структурированная вертикально партия, от ее имени могут высказываться лишь несколько человек, и потенциальные партнеры это четко знают. Два года назад некто Страздс пытался давать намеки латышским партиям - вылетел немедленно.
Самое грустное, что спикер действительно так думает, как об этом написал - даже вопреки позиции своей партии.
№68 Александр Литевский
→ Александр Гильман,
24.10.2013
12:34
№189 Игорь Пименов
→ Александр Литевский,
25.10.2013
01:01
№44 Леонард Янкелович
→ Александр Литевский,
24.10.2013
11:14
№187 Игорь Пименов
→ Александр Литевский,
25.10.2013
00:54
№80 Юрий Деточкин
24.10.2013
14:15
№193 Игорь Пименов
→ Юрий Деточкин,
25.10.2013
01:14
№215 Юрий Деточкин
→ Игорь Пименов,
25.10.2013
14:27
№267 Игорь Пименов
→ Юрий Деточкин,
27.10.2013
00:21
№82 Александр Артемьев
24.10.2013
14:26
№83 Борис Ярнов
24.10.2013
14:32
№97 Александр Литевский
→ Борис Ярнов,
24.10.2013
16:19
№105 Борис Ярнов
→ Александр Литевский,
24.10.2013
17:13
№111 Николай Голыгин
24.10.2013
17:50
№112 Phil .
→ Николай Голыгин,
24.10.2013
18:15
№113 Николай Голыгин
→ Phil .,
24.10.2013
18:21
№116 Phil .
→ Николай Голыгин,
24.10.2013
19:33
№117 Phil .
→ Phil .,
24.10.2013
19:33
№195 Игорь Пименов
→ Николай Голыгин,
25.10.2013
01:31
№118 K F
24.10.2013
20:05
№121 unknown
→ K F,
24.10.2013
20:15
№124 Товарищ Петерс
→ K F,
24.10.2013
20:39
№126 K F
→ Товарищ Петерс,
24.10.2013
20:45
№125 Влад Московский
24.10.2013
20:41
№200 uke uke
25.10.2013
03:05
№264 Игорь Пименов
→ uke uke,
26.10.2013
23:17
№272 uke uke
→ Игорь Пименов,
27.10.2013
03:17
№273 uke uke
→ uke uke,
27.10.2013
03:18
№277 Игорь Пименов
→ uke uke,
27.10.2013
12:12
№210 Алексей Мина
25.10.2013
09:33
№221 Константин Рудаков
→ Алексей Мина,
25.10.2013
17:10
№229 Марк Козыренко
→ Константин Рудаков,
25.10.2013
19:41
№255 Vitya Hruszenko
→ Марк Козыренко,
26.10.2013
16:18
№258 Марк Козыренко
→ Vitya Hruszenko,
26.10.2013
17:32
№228 Юрий Деточкин
→ Алексей Мина,
25.10.2013
19:37
№265 Игорь Пименов
→ Алексей Мина,
26.10.2013
23:40
№271 Борис Марцинкевич
→ Игорь Пименов,
27.10.2013
01:55
№276 Игорь Пименов
→ Борис Марцинкевич,
27.10.2013
12:08
№280 Борис Марцинкевич
→ Игорь Пименов,
27.10.2013
21:48
№287 Игорь Пименов
→ Борис Марцинкевич,
29.10.2013
09:11
№293 Александр Артемьев
→ Игорь Пименов,
29.10.2013
11:46
№295 Игорь Пименов
→ Александр Артемьев,
29.10.2013
12:18
№282 Алексей Мина
→ Игорь Пименов,
28.10.2013
01:49
№288 Игорь Пименов
→ Алексей Мина,
29.10.2013
09:43
№289 Сергей Галашин
→ Игорь Пименов,
29.10.2013
09:57
№290 Марк Козыренко
→ Игорь Пименов,
29.10.2013
10:11
№291 Юрий Деточкин
→ Игорь Пименов,
29.10.2013
11:26
№292 Игорь Пименов
→ Юрий Деточкин,
29.10.2013
11:35
№294 Юрий Деточкин
→ Игорь Пименов,
29.10.2013
12:09
№296 Игорь Пименов
→ Юрий Деточкин,
29.10.2013
12:21