Личный опыт
14.03.2020


Павел Шипилин
Политический аналитик
КОСТЯНАЯ РУКА

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Дарья Юрьевна,
Леонид Соколов,
Борис Бахов,
Артём Губерман,
Марк Козыренко,
Товарищ Петерс,
Константин Рудаков,
Леонид Радченко,
Сергей Леонидов,
Юрий Васильевич Мартинович,
Элла Журавлёва,
Ольга Яковлевна Саутыч,
Иван Киплинг
К моему удивлению, народ слегка волнуется, куда я пропал. Поэтому считаю своим долгом объясниться.
Как вы уже, наверное, догадались, рассмотрев фотографию, все дело в пресловутой сломанной правой руке. Пришлось делать операцию. И меня опять заковали в гипс.
После этой истории, длящейся с 18 октября, с того дня, когда пересчитал все девятнадцать ступенек крыльца ВГТРК, я стал легко читать рентгеновские снимки своей конечности (впрочем, все пациенты ЦИТО отлично ориентируются в рентгеновских снимках своих рук, ног и позвоночников). В связи с чем хочу дать совет, причем надеюсь, что вам он не пригодится.
Но сначала предыстория.
Как мне объяснил один мой приятель-врач, первый косяк допустил доктор из травмпункта в Подмосковье, куда я пришел за помощью. Именно он определил, что у меня прекрасный, так называемый вколоченный перелом без осложнений.
«Ерунда, мелкие осколки», — сказал мне этот немолодой, явно опытный специалист.
Он, конечно, унизил мою болезнь, но настроение поднял. Хотя и не надолго.
— Неужели он не видел, что все плохо? — спросил я потом приятеля.
— Видел, конечно, — ответил приятель. — Просто ему пофиг. А должен был либо предложить операцию, либо, если таких операций они не делают, направить туда, где делают.
— Видел, конечно, — ответил приятель. — Просто ему пофиг. А должен был либо предложить операцию, либо, если таких операций они не делают, направить туда, где делают.
Но на этом столкновение с равнодушным врачами у меня не закончилось. Через положенные шесть недель уже в Москве, в районной поликлинике травматолог снял гипс, отправил меня на контрольный рентген и вынес заключение — почему-то с восторгом:
«Как все хорошо срослось! Делайте вот такие упражнения (показал), разрабатывайте». И даже пошутил: «Только на руках пока не ходите».
Смешная шутка, обхохочешься.
Ибо через несколько дней я заподозрил неладное (рука по-прежнему болела при определенных движениях) и отправился на платную консультацию в ЦИТО. Где мне и вынесли вердикт: операция необходима. Перелом со смещением, мешают осколки, нарушена геометрия сочленения. Если оставить, как есть, потеря функции кисти гарантирована.
Даже в голову не приходило, что все так серьезно. Люди ведь постоянно что-то себе ломают, и ничего — живут.
Потом я на всякий случай отправил свою компьютерную томографию (к тому времени обзавелся и увидел свой внутренний мир) по всем знакомым докторам, до которых смог дотянуться, с просьбой показать снимки травматологам. Ни один специалист не сказал, что операция не нужна. Нужна обязательно.
Поэтому я решился. И в феврале мне ее сделали. И — вот ведь чудо! — меньше чем через двое суток уже мог сжимать пальцы в кулак. Правда, предстоит долгий период реабилитации, поскольку за время бездействия кисть все же утратила несколько важных, хотя и не заметных для нормального человека функций. Например, я пока не могу поворачивать ключ в замке. Долго работать мышкой (работаю по-прежнему левой). И ходить на руках тоже. Поэтому приходится ходить, как все — на ногах.
Я не буду называть фамилии горе-травматологов и номера поликлиник, где они работают. Не хочу крови и выяснения отношений. Не пытайтесь меня уговорить.
А вот кудесников из ЦИТО назову: кандидаты медицинских наук Вадим Зейналов и Константин Шкуро. Именно после их оперативного вмешательства я теперь знаю точно: все будет хорошо. Хотя и не скоро. Полагаю, восстановление займет не один месяц.
Вам же совет такой: если с кем-то из ваших знакомых случится беда, пусть не ставят экспериментов над собственным организмом, а обращаются только к проверенным специалистам, исключительно по рекомендации. А лучше сразу в ЦИТО.
****
За новостями слежу, в курсе событий. Но писать пока некомфортно, а голосовые наборы все еще далеки от совершенства — уж поверьте, я на них много времени убил. Да и вообще я газетчик, а не радийщик или, тем более, не телевизионщик — писать мне легче, чем говорить. Мозги иначе тренированы.
Но попытаюсь реагировать на происходящее, хотя бы компактно. Надеюсь, отнесетесь с пониманием.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


IMHO club
Просто Жизнь с Иваном Охлобыстиным
ВТОРАЯ СЕРИЯ


Александр Бржозовский
Куда бедному немцу податься?
Добро пожаловать в Россию!


Александр Малнач
Историк, публицист
КАК ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ ИЗ ЛАТВИИ ПЕТЕРБУРГСКУЮ ШКОЛУ СПАСАЛИ


Андрей Манчук
Социолог, редактор журнала ЛIВА
Вопросы Павлу Шипилину
Комментарии
№1 Ольга Яковлевна Саутыч
14.03.2020
07:34
Не очень понятно - зачем нам выложили эту статью. Неужели от совершенного "безрыбья"?
Если разговор о качестве медицины и профессионализме медработников, то, уверяю Вас, каждый из нас, независимо от страны проживания, может сходу привести пару-тройку историй как отрицательных, так и положительных.
№2 Юрий Васильевич Мартинович
14.03.2020
07:59
Раз уж пришел к нам "привет" из Подмосковья, советовал бы автору заняться статистикой, установить, сколько приходится херургов на одного хирурга.
№3 Элла Журавлёва
→ Юрий Васильевич Мартинович,
14.03.2020
08:36
Ну что ж, коли такая тема задана, то был ещё такой случай))...
Даже не знаю, к херургу или хирургу попала невестка, когда обратилась в московский травмпункт. Один Женя Лукашин на снимке ничего не разглядел, но не поленился и пригласил на консультацию другого Женю из соседнего кабинета. Вдвоём в четыре глаза они -таки разглядели трещину с тонкий волосок. Будь этот "волосок" другом месте кости, он даже не дал бы о себе знать, но в локтевом суставе это было бы чревато некоторой потерей его подвижности. Так что моя статистика - двое из двух в Москве хирурги.))
№4 unknown
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
08:53
Надо делать медицину частной. Плохие "херурги" сдохнут под валом исков от недобросовестного лечения. А так меня всегда забавлял советский менталитет народа. Все требуют например от врачей, учителей очень высокого профессионализма. Ответственности. Но сами работая на других профессиях , допускают "свободное" отношение к своим обязанностям.
№5 Элла Журавлёва
→ unknown ,
14.03.2020
09:10
Нельзя ( !!!) делать медицину платной, иначе предложат, например, сдать кучу ненужных дорогих анализов, сделать операцию, которая может быть и не нужна, выписать очень дорогие лекарства , хотя есть более дешёвые аналоги ( это уже за бонус от фармацевтовтической компании.).... И ничего личного, только бизнес. Конечно, участковый врач в аналогичной ситуации может сказать, само пройдёт, но, странное дело, во многих случаях ( а случаи бываю разные)), само и проходит - мозг сам ставит диагноз, сам выступает в роли и фармацевта , и лечащего доктора.
Как-то так.))
№7 Элла Журавлёва
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
09:14
Вот что бывает, когда делаешь несколько дел одновременно, читать: фармацевтической.
№8 unknown
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
09:18
Нельзя ( !!!) делать медицину платной
По аналогии тогда надо все делать бесплатной. Товары например. Реклама товаров способствует покупке не нужных в принципе вещей. А если рекламу отменить, тогда ТВ все за госчет. Квартплату например. Бензин бесплатно для бесплатных автомобилей. Правда встает вопрос, зачем вообще работать? Все же бесплатно.....
№11 Элла Журавлёва
→ unknown ,
14.03.2020
09:26
По аналогии тогда надо все делать бесплатной.
Всякая аналогия хромает, а ваша вообще на костылях передвигается, давайте тогда и образование сделаем платным, что на это скажете?
№15 unknown
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
09:50
Образование должно быть платным тоже. Читать, писать, считать надо конечно бесплатно выучить. А все остальное только платно.
№18 Элла Журавлёва
→ unknown ,
14.03.2020
10:05
А вот советской власти нужно было поголовно грамотное население, причём за основу школьного образования была взята учебная программа царской гимназии, по которой обучали дворянских детей, разве что без Закона божьего и латыни, потому и в Отечественную победили ( патриотически воспитали целое поколение молодёжи), и в космос первыми полетели. А сейчас " я ему говорю, не ложь, а он ложит!":)
№26 unknown
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
10:54
Я за добровольное образование. Советская власть сделала полностью доступной образование для всех. И это правильно. Но насильно не загоняла в школы. Все было добровольно.
№27 Борис Бахов
→ unknown ,
14.03.2020
11:00
Не только добровольно, но ещё и платно. Бесплатная школа существовала всего 30 лет из 70 власти советской.
№30 Элла Журавлёва
→ unknown ,
14.03.2020
11:29
Со стороны государства было добровольно, со стороны родителей - принудительно.
№65 Дарья Юрьевна
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
15:21
Ничего бесплатного в этом мире нет. Врачи тоже не одной клятвой Гиппократа питаются. У них есть семьи, дети, собаки, ипотеки, как и у всех остальных граждан страны.
Вопрос в том, кто им платит - пациент, бюджет, страховка, благотворительная организация. И проблема власти - организовать финансирование услуг, чтобы обеспечить максимальную доступность и сохранении качества. Как эта проблема решается - другой вопрос.
П.С. Где-то читала, что даже при бюджетном финансировании врачи умудряются оформялть фиктивные процедуры, не оказывая их по-факту, чтобы получить оплату из бюджета.
№66 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
14.03.2020
15:29
Вот я и говорю - человек несовершенен и нечего впутывать товарно-денежные отношения туда, где им совершенно нет места.
№74 Ольга Яковлевна Саутыч
→ Дарья Юрьевна,
14.03.2020
16:12
"И проблема власти - организовать финансирование услуг, чтобы обеспечить максимальную доступность и сохранении качества. Как эта проблема решается - другой вопрос.", - вот это и есть у нас самая главная проблема! ))
№75 Дарья Юрьевна
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
14.03.2020
16:31
Да, когда в одной корзине есть платные и "бесплатные" услуги, разница неизбежно перетекает в карманы тех, кто эти услуги оказывает.
В первый раз разделить эти корзины пытался еще Репше лет 20 назад. Это стоило ему поста премьера.
Года три назад очередная министреса подняла этот вопрос. В рузультате подняли налог, якобы на финансирование медицины. Но медицине денег все равно не хватает. Куда ушел налог никто не может объяснить. А воз и ныне там.
№6 Марк Козыренко
→ unknown ,
14.03.2020
09:13
Нельзя делать медицину частной - врачи" видят в тебе источник денег, а не пациента.
№9 unknown
→ Марк Козыренко,
14.03.2020
09:23
врачи" видят в тебе источник денег, а не пациента.
Продавец хлеба и продуктов видит в тебе покупателя(пациента) и вроде ничего. Всех все устраивает. Хотят от голода смертность наступает бесповоротно, в отличии от болезней.
№12 Марк Козыренко
→ unknown ,
14.03.2020
09:27
Нельзя уравнивать примитивные торговые отношения и высшие сферы.
№13 unknown
→ Марк Козыренко,
14.03.2020
09:33
Веками так жили и ничего. Как то примитивизм и высшие сферы уживались очень даже.....
№67 Марк Козыренко
→ unknown ,
14.03.2020
15:32
Веками так жили, но и рано умирали. Сейчас у пигмеев в лесу Итури средняя продолжительность жизни 19 лет - нам тоже надо к этому вернуться?
№70 unknown
→ Марк Козыренко,
14.03.2020
15:59
Проблему увеличение продолжительности жизни решило появление новых лекарств. Таких как Пенициллин , антисептиков и общим уровнем медицины.
Одновременно увеличилось продолжительность жизни как в странах с платной медициной, так и бесплатной.
№10 Леонид Радченко
→ Марк Козыренко,
14.03.2020
09:26
И не только медицину нельзя делать коммерческой. Образование тоже. И вообще жизнь делать коммерческой нельзя. Запретить законодательно. А то ведь как? Врач, учитель, полицейский, солдат, дескать, должны посвящать себя служению, а кому-то разрешено гоняться за наживой. Так не бывает. Рыночные отношения -- для всех рыночные. .
№14 unknown
→ Леонид Радченко,
14.03.2020
09:48
Образование уже надо переводить на добровольную основу. Все учебники в формате видео. Онлайн. Инет. Кто хочет учится. Большинству достаточно знать простейшие арифметические операции , читать и писать. Все демократично. Каждый учит только то, что ему надо. Сколько школ не надо будет содержать. И учителям не надо платить . Молодежи лет в 12 сдать экзамен и свободен. А далее хочешь учись, хочешь иди работать...
№16 Сергей Леонидов
→ unknown ,
14.03.2020
09:53
Большинству достаточно знать простейшие арифметические операции , читать и писать.
==================
Гитлер вас поддерживает: "Славянская плодовитость нежелательна ... образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста... Каждый образованный человек — это наш будущий враг".
№17 unknown
→ Сергей Леонидов,
14.03.2020
10:00
В современных реалиях все есть в инете. Есть видео курсы в которых более лучше усваиваются уроки чем у большинства педагогов. И более наглядно. Лично я считаю что подобная система образования лучше. Раз в год например сдача экзаменов .
№20 Элла Журавлёва
→ unknown ,
14.03.2020
10:10
Есть видео курсы в которых более лучше усваиваются уроки чем у большинства педагогов
Для этого у ребёнка должно быть такое качество характера, как самодисциплина, иначе вместо учителя над душой должен стоять и контролировать учебный процесс родитель, детки - они разные.
№22 unknown
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
10:19
контролировать учебный процесс родитель, детки - они разные.
Только пороть. Нечего демократию разводить. Порку доверить специальным людям, не родителям.....
№28 Элла Журавлёва
→ unknown ,
14.03.2020
11:01
Кстати, о порке. Фейк не фейк, но из заслуживающего доверие источника слышала, что некоторые круги богатых семей в учебный процесс вернули порку, поскольку чем сильнее эмоция, тем дольше событие сохраняется в памяти, детки стали значительно лучше учиться, чтобы впоследствии самостоятельно управлять родительским бизнесом.
№31 Иван Киплинг
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
11:31
Не бей ребёнка!
№37 Элла Журавлёва
→ Иван Киплинг,
14.03.2020
12:30
Даже не шлёпала.))
№34 unknown
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
12:15
Да фейк это. Знание можно вколотить. А для управления бизнесом нужно желание и способности.
№36 Элла Журавлёва
→ unknown ,
14.03.2020
12:28
И знания.
№35 Ольга Яковлевна Саутыч
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
12:21
Нам в Латвии как раз сейчас и предстоит узнать всё про своих ребятёнков. )
В связи с короновирусом до 14 апреля закрыты все учебные заведения. Ладно, в школах сейчас неделя каникул. Дальше предполагают организовать удалённое обучение. Как это будет организовано ещё никто не знает...
№38 Элла Журавлёва
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
14.03.2020
12:36
Потом расскажете? Интересно.))
№40 Ольга Яковлевна Саутыч
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
12:47
Мне самой интересно! ))) Я-то могу постоять над душой своего внука. А если у других некому? Предвижу, что, как минимум, у родителей деток начальной школы появится ранняя седина... ))
№49 Элла Журавлёва
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
14.03.2020
13:03
Соседская девочка уже в третьем классе, и три года я слушаю её маму Марину, как и чему учат её детку в школе. Немного из того, что я для себя уяснила. Мама ( бабушка) не то что с советским образованием , а даже полученным в 90-х или нулевых, уже не сможет при выполнении домашних заданий объяснить материал так, как ей самой в школе когда-то объясняли, очень много изменилось , а самая дурацкая система появилась в оценке знаний - сразу три отметки за одну работу, и если они ниже желаемых, то исправить итоговую за триместр уже практически нереально. В классах постарше детям знаний не дают, их натаскивают на сдачу ЕГЭ....
А ведь советскому школьному образованию весь мир завидовал.
№69 Ольга Яковлевна Саутыч
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
15:50
Да уж, испоганили полностью всю систему образования. Читала, что и у Вас не всё в порядке в этом вопросе, но чтобы настолько...
В общем, "хотели как лучше, а получилось как всегда"... )
№42 unknown
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
14.03.2020
12:55
А у нас в Башкирии насчет короновируса тишь и благодать. Да и по РФ тоже вроде. Наверное наша медицина со слов г-жи Ina Gi находится на передовом уровне. Было ее утверждение, что эпидемии свойственны слаборазвитым странам.
№29 Иван Киплинг
→ Сергей Леонидов,
14.03.2020
11:26
Долго думал, но так и не додумался, зачем и почему Гитлеру было нужно, что "славяне умели считать до ста". Почему не до пятидесяти? Почему бы им совсем не уметь считать? Что им считать - то, в самом деле?
№32 Сергей Леонидов
→ Иван Киплинг,
14.03.2020
11:32
Прислуга обязана обладать минимальным уровнем грамотности, чтобы правильно обслуживать хозяев. Впрочем, вы сами об этом же написали.
№46 unknown
→ Сергей Леонидов,
14.03.2020
12:59
Добились. Теперь прислуга знает интегралы, термодинамику. Знает все про цепную реакцию ядер. :)
№50 Леонид Радченко
→ unknown ,
14.03.2020
13:06
Знает про или знает суть? Если последнее, то ей место не в прислугах. В прислуги пусть идёт тот, кто не способен понять, что такое интеграл и термодинамика. И ямб от хорея, как мы ни бились, не отличает. И Мордехая от Амана тоже.
№52 Элла Журавлёва
→ unknown ,
14.03.2020
13:14
В 90-х знала, теперь уже сомневаюсь, с нынешним-то образованием...
№51 Леонид Радченко
→ unknown ,
14.03.2020
13:07
В этом что-то есть. Но идея требует проработки.
№54 unknown
→ Леонид Радченко,
14.03.2020
13:26
Естественно. Начинать постепенно с каких то предметов и т.д. В идеале оставить только физ. подготовку в школе(спортзал). Каждый день. Ибо это здоровье нации...
№24 unknown
→ Марк Козыренко,
14.03.2020
10:39
Очень сложный и спорный вопрос.
С одной стороны, в условиях комерческой конкуренции, выживут лишь лучшие, и это хорошо.
А с другой, при исключительно комерческой медицине, например, никто не захочет браться за сложные случаи, где вероятность осложнений или смертности выше, ведь это ухудшит личную статистику врача, или статистику всей клиники.
Наверное, самым разумным было бы развивать оба направления, пусть они конкурируют между собой, а заодно и систему всеобщего страхования здоровья.
имхо
№39 Ольга Яковлевна Саутыч
→ unknown ,
14.03.2020
12:42
У нас одни и те же врачи работают и в государственных поликлиниках, и в коммерческих. Как они будут конкурировать сами с собой?
Разговоры о всеобщем страховании здоровья что-то прекратились - опять неизвестно, чем закончится. Во всяком случае та система, которая предполагалась ранее, мне активно не нравится. )
№44 Ina Gi
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
14.03.2020
12:56
Если врач хороший, то он хороший в обоих поликлиниках.
Жизнь это не раз подтвердила.
Алгоритм такой. Идёшь к хорошему врачу платно.
Если случай сложный, он даёт направление в госполиклинику или больницу, где он работает. Если простой на 2-3 визита, то не даст.
№73 Ольга Яковлевна Саутыч
→ Ina Gi,
14.03.2020
16:07
Ещё заранее бы знать - хороший ли это врач? )) Опираться на отзывы о его работе проблематично, т.к. известно, что "на вкус и цвет все фломастеры разные"... )
№86 Ina Gi
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
14.03.2020
21:25
В интернете можно найти любую информация.
К тому же в маленькой стране все на виду.
№89 Ольга Яковлевна Саутыч
→ Ina Gi,
14.03.2020
22:07
Как я и писала в предыдущем комментарии - на вкус и цвет...
Например, интернет полон отрицательных отзывов на семейного врача моего внука, а нас в ней всё устраивает.
№53 Элла Журавлёва
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
14.03.2020
13:16
В Латвии нет всеобщего страхования здоровья? Это как?
№62 Юрий Васильевич Мартинович
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
14:35
В Латвии и Литве страхование здоровья отсутствует.
№71 Ольга Яковлевна Саутыч
→ Юрий Васильевич Мартинович,
14.03.2020
15:59
Не, ну какое-то страхование всё таки есть, например, некоторые предприятия страхуют своих сотрудников. Можно самому купить страховку (во всяком случае несколько лет назад такое было), но мне не известна цена вопроса.
№87 Ina Gi
→ Юрий Васильевич Мартинович,
14.03.2020
21:30
В Литве есть всеобщее обязательное страхование здровья.
Вот, опять Вы людей дезинформируете.
И, если Вы получаете литовскую пенсию, то застрахованы государством.
Не знать этого, Вы не можете. Ложь с какой целью?
№56 unknown
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
14.03.2020
13:40
Конкурировпть должны не врачи, а учреждения, платные и бесплатные, а потребитель уже будет выбирать где ему лучше. И рассчитываться будет не деньгами, а страховками, тогда его не будут волновать и проблемы с навязыванием лишних услуг. С этим будут разбираться уже страховые компании. Подобная система вполне успешно действует во многих странах, тут не нужно изобретать велосипед. Но нам до этого, пока, как до Луны. Увы.
№64 Марк Козыренко
→ unknown ,
14.03.2020
15:03
Человек не совершенен и общество всегда далеко от идеала, так что зачем создавать искушения? Всегда предостаточно таких, кто за деньгами человека не видит и никогда не знаешь - на кого нарвёшься. А описанная вами система кое-как действует даже в очень богатых странах, до которых нашей нищете уак до Луны. Здесь даже того, что там есть, никогда не достичь, не говоря уж о в целом нормального отношения.
№72 Ольга Яковлевна Саутыч
→ unknown ,
14.03.2020
16:03
Может, и дальше, чем до Луны. )
Не знаю - как будут конкурировать учреждения, если практически все врачи-специалисты работают сразу в нескольких местах.
№90 Артём Губерман
→ Ольга Яковлевна Саутыч,
15.03.2020
22:19
Как они будут конкурировать сами с собой?
Да легко. И примеров тому масса.
Нужно какое-нибудь обследование? Мы вас записали, через три месяца придете.
А за деньги? Пожалуйста, приходите послезавтра.
Один и тот же врач в одной и той же клинике.
№43 Марк Козыренко
→ unknown ,
14.03.2020
12:55
Подозреваю - в частную в первую очередь потянутся те, кого здоровье пациентов интересует в первую очередь в том смысле, как бы из них побольше денег вытрясти. Считаю - в таких делах, как здравоохранение, образование, охрана правопорядка и содержание заключённых - частный бизнес совершенно недопустим.
№45 Марк Козыренко
→ Марк Козыренко,
14.03.2020
12:58
Кто хочет частным образом деньги зарабатывать так, что аж не могут - пусть пекут вкусные булочки, в конце концов.
№47 Ina Gi
→ unknown ,
14.03.2020
13:02
Для врача быть хорошим очень важно. Тогда его возьмут в частную поликлинику и он хорошо заработает.
Ещё есть сайт с рейтингами. Там рейтинг идёт на одного врача в разных поликлиниках. Так что, плохо работаешь в гос., сразу будет видно.
№60 Юрий Васильевич Мартинович
→ Ina Gi,
14.03.2020
14:33
То, что Вы говорите, по своей сути, цинично. Читайте конституцию Литовской республики.
№63 Ina Gi
→ Юрий Васильевич Мартинович,
14.03.2020
14:35
Что именно цинично?
№19 Юрий Васильевич Мартинович
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
10:09
Вашей невестке очень повезло.
№21 Элла Журавлёва
→ Юрий Васильевич Мартинович,
14.03.2020
10:13
И не говорите.))
№23 Юрий Васильевич Мартинович
→ Элла Журавлёва,
14.03.2020
10:20
У меня на этот счет другая статистика. Когда меня прихватила боль в животе, вызвал неотложку. Фелдшерица сразу определила, аппендицит и отвезла меня в Талсинскую районную больницу, там в смотровой пролежал почти три часа, щупали и смотрели все, я даже санитарке говорил, чтобы потрогала и сказала. Вердикт - никакого аппендикса и выгнали домой. Через несколько дней, но уже с температурой под 40, поехал самостоятельно в Лиепаю, где через знакомых удалось попасть в больницу. Опять в смотровой несколько часов, но ничего не обнаружили, еще три дня обследовали, затем положили на стол, херургша сказала, что будут оперировать желчный пузырь. Затем 6 часов операции, 2 недели реанимации и еще два месяца лечения, а потом с разницей в два года, еще две операции. Все таки был аппендицит, но уже совсем другой. Так что в этой эпопее не было ни одного хирурга, а сплошь херурги.
№33 Константин Рудаков
→ Юрий Васильевич Мартинович,
14.03.2020
11:35
Перитонитом закончилось?
Сочувствую!
№57 Юрий Васильевич Мартинович
→ Константин Рудаков,
14.03.2020
14:29
Да, там вокруг еще вырезали килограмма полтора гниющей плоти. Старшая сестра сказала, что я попал в 3%, хотя, если бы все сделали так, как говорил фельдшер, то попал бы в нормальные 99.9%.
№41 Ina Gi
→ Юрий Васильевич Мартинович,
14.03.2020
12:52
Сейчас есть томография и такое не возможно в принципе.
В советское время моему мужу тоже вырезали аппендицит, когда болел желудок.
№58 Юрий Васильевич Мартинович
→ Ina Gi,
14.03.2020
14:30
Томографию пока дождешься, оперировать будет поздно.
№61 Ina Gi
→ Юрий Васильевич Мартинович,
14.03.2020
14:34
Хотела написать эхоскопию, перепутала.
Эхоскопии вполне достаточно.
Томография вредна для здоровья и делается в крайних случаях.
№68 Константин Рудаков
→ Ina Gi,
14.03.2020
15:42
Почему же невозможно? Все же все всегда упирается в квалификацию и умение правильно распознать симптомы. Эхоскопия, мне кажется, тут мало поможет. Слышал про лапароскопию, но это ведь та же операция, только щадящая.
С аппендицитом, мне кажется, лучше перестараться, чем недостараться и случай Юрия тут хороший пример.
№88 Ina Gi
→ Константин Рудаков,
14.03.2020
21:35
Эхоскопия очень поможет. Там на экране телевизора всё видно.
Сейчас без эхоскопа никакие диазнозы не ставятся, то, что внутренних органов касается.
Меня однажды скорая забрала с температурой и болью в боку.
Вечером никто даже не гадал. А утром в эхоскопе всё было видно.
№25 Борис Бахов
14.03.2020
10:43
Всякий мнит себя хирургом, видя стол со стороны. Байка ни о чём. Ни один врач не гарантирован от ошибок. Но если уж убеждён, что вот этот конкретный врач - не врач, а сапожник, то надо не скромно умалчивать, а открыто назвать имя и место работы. Потому что не назвав, ты сам становишься соучастником будущих ляпов, которые наделает этот сапожник.
№48 Леонид Радченко
→ Борис Бахов,
14.03.2020
13:03
Потому что не назвав, ты сам становишься соучастником будущих ляпов, которые наделает этот сапожник.
Разговаривал с такими. Говорят, а что толку, маму-то всё равно не вернёшь. А на чужих мам, естественно, наплевать слюной.
№55 Леонид Соколов
14.03.2020
13:38
Люди, а есть те, кто за свою жизнь ни разу не лежал в больнице?
№59 Юрий Васильевич Мартинович
→ Леонид Соколов,
14.03.2020
14:31
Наверное, нету!
№76 Леонид Соколов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
14.03.2020
17:16
Значит я единственный, генетика хорошая!
Завидуйте.
№77 unknown
→ Леонид Соколов,
14.03.2020
18:20
А если кто лежал в больнице с травмами? Kак это сопрягается с генетикой?
№78 Товарищ Петерс
→ unknown ,
14.03.2020
18:26
Kак это сопрягается с генетикой
----------
Не у всех на голове каски растут - вот вам и генетика.
№82 Леонид Соколов
→ Товарищ Петерс,
14.03.2020
19:37
Не у всех голова имеется. Вот где чудо генетики.
№79 Леонид Соколов
→ unknown ,
14.03.2020
18:30
Травмы не в счет!
№80 Леонид Соколов
→ Леонид Соколов,
14.03.2020
18:36
П.С.Травмы не в счет!
Особенно, травмы головного мозга.
№81 unknown
→ Леонид Соколов,
14.03.2020
18:47
Хотите сказать, что некорректно заданный вопрос №55, связан с травмой головы? :)
№83 Леонид Соколов
→ unknown ,
14.03.2020
19:44
Нормальный вопрос.
Часто болеете?
№84 unknown
→ Леонид Соколов,
14.03.2020
20:23
По сравнению с кем? :)
№85 Леонид Соколов
→ unknown ,
14.03.2020
20:34
Не нормальный вопрос. Завидуйте.