Спикер дня
10.02.2012


Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
Конспирология на марше
Хоть это и глупо, но факты — упрямая вещь

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Майя Алексеева,
Артём Крумпан,
Сергей Васильев,
Олег Астафьев,
Михаил Герчик,
Вадим Афанасьев,
Дмитрий Озернов,
Глеб Кахаринов,
Монтер Мечников,
Микола Гранчак,
Эрик Снарский,
Maxim Латвийский,
Bwana Kubwa,
Elza Pavila,
Дмитрий Катемиров,
Виталий Кассис,
Юрий Чуркин,
Андрей (хуторянин),
Lora Abarin,
Владимир Петров,
Константин Шавкуненко,
Ян Заболотный,
Евгений Лурье,
Ермолай Фон Вилкс,
Леонард Янкелович,
Александр Литевский,
Марк Козыренко,
A B,
Константин Гайворонский,
Вячеслав Шевченко,
yellow crocodile,
In_Metal .,
Ольга Шапаровская,
Владимир Соколов,
Виктор Чистяков
Отсортировав 37 млн. компаний и инвесторов по всему миру, команда ученых из Цюриха отобрала 43060 компаний, принадлежащих транснациональным корпорациям, а также выявила их общие активы. В итоге им удалось сформировать исчерпывающую карту мирового экономического влияния.
Теория заговора (от англ. conspiracy theory, также известная как конспирологическая теория) — совокупность гипотез, показывающая жизненно важное (общественно-значимое) событие (ряд событий) или ход истории как результат заговора со стороны некоторой группы людей (обычно сословия), управляющих этим процессом из корысти или амбиций (различных личных, групповых, клановых и др. интересов).
Длинное предисловие с приставкой «анти-»
Подавляющее большинство людей, использующих слово конспирология как эвфемизм слова бред, даже не дают себе труда задуматься над тем, что же такое конспирология. Между тем, конспирология — это как раз элемент той самой Realpolitik. Бесчисленные Дугласы Риды, пишущие о всемирном сионистском заговоре, в общем, вся та "библиотечка русского националиста", кто эти люди?
Зачем редактор Times начинает писать многостраничные талмуды о всемирном заговоре? Это слишком сложные вопросы для антиконспирологов. Обычно они отвечают вполне конспирологически, вроде: "Мало ли, что ему в голову могло прийти!"
С точки зрения антиконспирологов, разумная жизнь таковой не является по определению. В соответствии с антиконспирологией, по шарику с названием Земля шарахаются 6 млрд. клинических идиотов, которые ведут себя то как стая блондинок, то как обезьяна с гранатой.
Всякое же мало-мальски исследовательское отношение к любому вопросу истории и политики окажется экскурсом в конспирологию, поскольку предполагает работу не с "факторами", а с конкретными людьми, где Х и У договорились, и именно поэтому случилось то, что случилось. Особенно забавны комментарии антиконспирологов о действиях правительства. Главный аргумент таких товарищей: "А, дураки они там все наверху!" Сочно, просто, и самоутверждение, опять же, присутствует…
Но почитайте же внимательно хотя бы "Крымскую войну" Тарле. Проследите за многоходовками Англии, Франции, России... Или Евгений Викторович — тоже конспиролог? И замечу: все эти многоходовки протекали в секретном режиме.
Я согласен с тем, что "Ди эрсте колонне марширт, ди цвяйте колонне марширт..." — не всегда выходит. Но сказать, что войны не организованы и выигрываются случайно?.. Это еще глупее, чем конспирология... Удивительно, насколько готовы люди быть обдуриваемыми. Хотя, с другой стороны, учитывая реальное качество этих людей, сформировавшееся за последние 90 лет, ничего удивительного.
Но как только они перестанут принимать на веру то, что им говорят пропагандисты, и увидят реальность — что, например, наше государство не суверенно и не субъектно… Что не она играет, а ею играют, все более-менее прояснится. Но как трудно людям сделать этот шаг.
Однако если кто-то делает заведомо абсурдный, проигрышный во всех отношениях ход, то либо игрок дурак, либо он вообще не игрок, т.е. у него нет собственного целеполагания, а играет кто-то другой, и результат надо искать в другом месте…
Вообще развитие мира — это во многом именно анонимизация.
Простой пример — крепостное право. Большинство становилось крепостными в результате ЗАКЛАДА. А заклад — это такая древняя ипотека. Человек ЗАНИМАЛ у богатого деньги на жилье, на еду, на семена... и подряжался ОТРАБАТЫВАТЬ определенный срок. Иногда всю жизнь.
В чем разница, скажем, с ипотекой? Только одна: крепостной платил трудом конкретной персоне. А тот, кто взял ипотеку, формально платит банку... а реально — он просто не знает кому. Его кредит — ТО ЕСТЬ ОН САМ (!) — сто раз перепродан. И кто на самом деле бенифициарий, кто ЕГО СОБСТВЕННИК, он просто не знает.
Почему это удобно для ХОЗЯИНА? Просто потому, что крепостной может сжечь усадьбу барина... а ипотечник не может. Даже если он сожжет банк, бенефициарий не пострадает, а ипотечник начнет, вполне вероятно, работать на него же, но в ТЮРЬМЕ.
Вспомним диалог патера Брауна и Фламбо из честертоновской «Сломанной шпаги» (The sign of the broken sword): «После минутного молчания маленький путник сказал большому: “Где умный человек прячет камешек?” И большой ответил: “На морском берегу”. Маленький кивнул головой и, немного помолчав, снова спросил: “А где умный человек прячет лист?” И большой ответил: “В лесу”». Иными словами, секреты практичнее всего «прятать» на видном месте.
Подобной точки зрения придерживались не только Гилберт Кийт Честертон и такие мастера детектива, как Эдгар По и Артур Конан Дойл, но и Александр Зиновьев: «Самые глубокие тайны общественной жизни лежат на поверхности», и в этом смысле одна (но далеко не единственная) из задач реальной конспирологии — прочитывать скрытый смысл, hidden script очевидного, лежащего на виду, и потому кажущегося ясным.
А теперь — передаем слово уж точно НЕконспирологам и НЕсказочникам:
The structure of the control network of transnational corporations affects global market competition and financial stability. So far, only small national samples were studied and there was no appropriate methodology to assess control globally. We present the first investigation of the architecture of the international ownership network, along with the computation of the control held by each global player. We find that transnational corporations form a giant bow-tie structure and that a large portion of control flows to a small tightly-knit core of financial institutions. This core can be seen as an economic “super-entity” that raises new important issues both for researchers and policy мakers.
Перевод: Структура, управляющая сетью транснациональных корпораций, влияет на глобальную конкуренцию на рынке и финансовую стабильность. До сих пор была изучена лишь их небольшая национальная часть. Не было соответствующей методологии оценки их управления всем миром. Мы представляем первое исследование архитектуры международной сети собственности. А также расчет степени контроля, имеющейся у каждого глобального игрока. Мы считаем, что транснациональные корпорации образуют гигантскую структуру, и что большая часть контроля принадлежит небольшому и сплоченному ядру финансовых институтов. Это ядро можно рассматривать как экономический "суперобъект", который ставит новые важные вопросы как для исследователей, так и для политических деятелей.
Отсортировав 37 млн. компаний и инвесторов по всему миру, представленных в базе данных Orbis, команда ученых из Цюриха отобрала 43 060 компаний, принадлежащих транснациональным корпорациям, а также выявила их общие активы. Затем они выстроили модель, распределившую экономическое влияние ТНК по критериям контроля одних компаний над другими посредством владения фондами и участия в прибыли. В конечном итоге им удалось сформировать исчерпывающую карту экономического влияния.
Результаты получились сенсационными.
И их сила в том, что они — объективны. Малое число компаний, во главе которых банки, владеет огромным числом прочих, причем ядро владельцев замкнуто друг на друга в дружный междусобойчик без посторонних.
В работе, которая будет опубликована в издании PloS One, ученые указывают ядро из 1318 компаний с блокировкой собственности, связи которых с другими компаниями сложно назвать иначе как кровосмесительными. У каждой из этих 1318-ти обнаружились теснейшие взаимосвязи с двумя или более другими компаниями (среднее количество аффилированных партнеров оказалось равно 20).
И хотя официальные доходы этих корпораций едва превышают 20% от общемировой операционной выручки, через свои фирмы-сателлиты они фактически владеют большинством мировых компаний, работающих в секторе "реальной" экономики (т.н. blue chip — знаковые компании-производители, известные бренды и т.п.). Таким образом, в щупальцах корпоративных монстров сосредоточены порядка 60% общемировых доходов.
Продолжив распутывать обширную паутину собственности, команда ученых установила, что большинство финансовых цепочек идут в направлении "суперанклава" из 147 компаний, пишет Newscientist.com. Их активы пересекаются друг с другом, фактически являясь общей собственностью, что обеспечивает этому негласному финансовому конгломерату контроль за 40% глобального корпоративного богатства.
"По сути, менее 1% компаний в состоянии контролировать 40% всей сети", — утверждает Глаттфельдер.
И указывает, что большинство из этих "суперкорпораций" являются финансовыми институтами. Так, в топ-20 вошли инвестиционные холдинги Barclays plc, JPMorgan Chase & Cо, Goldman Sachs Group Inc.
Комментируя проведенный швейцарскими специалистами анализ, эксперт по макроэкономике Джон Дриффил из Лондонского университета заявил, что ценность исследования заключается даже не в том, что оно показывает, как небольшое количество людей контролирует всю мировую экономику, а то, насколько уязвимой является вся система, завязанная на стабильность всего нескольких субъектов.
Список 50 первых из 147 ведущих компаний (The top 50 of the 147 superconnected companies):
1. Barclays plc
2. Capital Group Companies Inc
3. FMR Corporation
4. AXA
5. State Street Corporation
6. JP Morgan Chase & Co
7. Legal & General Group plc
8. Vanguard Group Inc
9. UBS AG
10. Merrill Lynch & Co Inc
11. Wellington Management Co LLP
12. Deutsche Bank AG
13. Franklin Resources Inc
14. Credit Suisse Group
15. Walton Enterprises LLC
16. Bank of New York Mellon Corp
17. Natixis
18. Goldman Sachs Group Inc
19. T Rowe Price Group Inc
20. Legg Mason Inc
21. Morgan Stanley
22. Mitsubishi UFJ Financial Group Inc
23. Northern Trust Corporation
24. Société Générale
25. Bank of America Corporation
26. Lloyds TSB Group plc
27. Invesco plc
28. Allianz SE 29. TIAA
30. Old Mutual Public Limited Company
31. Aviva plc
32. Schroders plc
33. Dodge & Cox
34. Lehman Brothers Holdings Inc
35. Sun Life Financial Inc
36. Standard Life plc
37. CNCE
38. Nomura Holdings Inc
39. The Depository Trust Company
40. Massachusetts Mutual Life Insurance
41. ING Groep NV
42. Brandes Investment Partners LP
43. Unicredito Italiano SPA
44. Deposit Insurance Corporation of Japan
45. Vereniging Aegon
46. BNP Paribas
47. Affiliated Managers Group Inc
48. Resona Holdings Inc
49. Capital Group International Inc
50. China Petrochemical Group Company
"Это приводит в замешательство — увидеть, насколько все взаимосвязано", — поделился своим мнением эксперт сложных систем Джордж Сугихара из Института океанографии Скриппса в калифорнийской Ла-Хойе. Впрочем, он тут же отметил, что в одном результаты проведенного анализа совершенно не сходятся с заявлениями демонстрантов, протестующих против "денежных мешков" с Уолл-стрит.
Речь идет о популярных теориях заговора. По убеждению Сугихары, для того чтобы править миром, группе лиц вовсе не обязательно вступать в предварительный сговор. "Аналогичные структуры широко распространены в природе", — улыбнулся ученый.
Использованные источники:
The network of global corporate control (S.Vitali, J. Glattfelder, S. Battiston)
Revealed – the capitalist network that runs the world (by A.Coghlan, D. MacKenzie)
«Конспирология — веселая и строгая наука» (А. Фурсов)
Анти-антиконспирология (С. Лопатников)
Длинное предисловие с приставкой «анти-»
Подавляющее большинство людей, использующих слово конспирология как эвфемизм слова бред, даже не дают себе труда задуматься над тем, что же такое конспирология. Между тем, конспирология — это как раз элемент той самой Realpolitik. Бесчисленные Дугласы Риды, пишущие о всемирном сионистском заговоре, в общем, вся та "библиотечка русского националиста", кто эти люди?
Зачем редактор Times начинает писать многостраничные талмуды о всемирном заговоре? Это слишком сложные вопросы для антиконспирологов. Обычно они отвечают вполне конспирологически, вроде: "Мало ли, что ему в голову могло прийти!"
С точки зрения антиконспирологов, разумная жизнь таковой не является по определению. В соответствии с антиконспирологией, по шарику с названием Земля шарахаются 6 млрд. клинических идиотов, которые ведут себя то как стая блондинок, то как обезьяна с гранатой.
Всякое же мало-мальски исследовательское отношение к любому вопросу истории и политики окажется экскурсом в конспирологию, поскольку предполагает работу не с "факторами", а с конкретными людьми, где Х и У договорились, и именно поэтому случилось то, что случилось. Особенно забавны комментарии антиконспирологов о действиях правительства. Главный аргумент таких товарищей: "А, дураки они там все наверху!" Сочно, просто, и самоутверждение, опять же, присутствует…
Но почитайте же внимательно хотя бы "Крымскую войну" Тарле. Проследите за многоходовками Англии, Франции, России... Или Евгений Викторович — тоже конспиролог? И замечу: все эти многоходовки протекали в секретном режиме.
Я согласен с тем, что "Ди эрсте колонне марширт, ди цвяйте колонне марширт..." — не всегда выходит. Но сказать, что войны не организованы и выигрываются случайно?.. Это еще глупее, чем конспирология... Удивительно, насколько готовы люди быть обдуриваемыми. Хотя, с другой стороны, учитывая реальное качество этих людей, сформировавшееся за последние 90 лет, ничего удивительного.
Но как только они перестанут принимать на веру то, что им говорят пропагандисты, и увидят реальность — что, например, наше государство не суверенно и не субъектно… Что не она играет, а ею играют, все более-менее прояснится. Но как трудно людям сделать этот шаг.
Однако если кто-то делает заведомо абсурдный, проигрышный во всех отношениях ход, то либо игрок дурак, либо он вообще не игрок, т.е. у него нет собственного целеполагания, а играет кто-то другой, и результат надо искать в другом месте…
Вообще развитие мира — это во многом именно анонимизация.
Простой пример — крепостное право. Большинство становилось крепостными в результате ЗАКЛАДА. А заклад — это такая древняя ипотека. Человек ЗАНИМАЛ у богатого деньги на жилье, на еду, на семена... и подряжался ОТРАБАТЫВАТЬ определенный срок. Иногда всю жизнь.
В чем разница, скажем, с ипотекой? Только одна: крепостной платил трудом конкретной персоне. А тот, кто взял ипотеку, формально платит банку... а реально — он просто не знает кому. Его кредит — ТО ЕСТЬ ОН САМ (!) — сто раз перепродан. И кто на самом деле бенифициарий, кто ЕГО СОБСТВЕННИК, он просто не знает.
Почему это удобно для ХОЗЯИНА? Просто потому, что крепостной может сжечь усадьбу барина... а ипотечник не может. Даже если он сожжет банк, бенефициарий не пострадает, а ипотечник начнет, вполне вероятно, работать на него же, но в ТЮРЬМЕ.
Вспомним диалог патера Брауна и Фламбо из честертоновской «Сломанной шпаги» (The sign of the broken sword): «После минутного молчания маленький путник сказал большому: “Где умный человек прячет камешек?” И большой ответил: “На морском берегу”. Маленький кивнул головой и, немного помолчав, снова спросил: “А где умный человек прячет лист?” И большой ответил: “В лесу”». Иными словами, секреты практичнее всего «прятать» на видном месте.
Подобной точки зрения придерживались не только Гилберт Кийт Честертон и такие мастера детектива, как Эдгар По и Артур Конан Дойл, но и Александр Зиновьев: «Самые глубокие тайны общественной жизни лежат на поверхности», и в этом смысле одна (но далеко не единственная) из задач реальной конспирологии — прочитывать скрытый смысл, hidden script очевидного, лежащего на виду, и потому кажущегося ясным.
А теперь — передаем слово уж точно НЕконспирологам и НЕсказочникам:
The structure of the control network of transnational corporations affects global market competition and financial stability. So far, only small national samples were studied and there was no appropriate methodology to assess control globally. We present the first investigation of the architecture of the international ownership network, along with the computation of the control held by each global player. We find that transnational corporations form a giant bow-tie structure and that a large portion of control flows to a small tightly-knit core of financial institutions. This core can be seen as an economic “super-entity” that raises new important issues both for researchers and policy мakers.
Перевод: Структура, управляющая сетью транснациональных корпораций, влияет на глобальную конкуренцию на рынке и финансовую стабильность. До сих пор была изучена лишь их небольшая национальная часть. Не было соответствующей методологии оценки их управления всем миром. Мы представляем первое исследование архитектуры международной сети собственности. А также расчет степени контроля, имеющейся у каждого глобального игрока. Мы считаем, что транснациональные корпорации образуют гигантскую структуру, и что большая часть контроля принадлежит небольшому и сплоченному ядру финансовых институтов. Это ядро можно рассматривать как экономический "суперобъект", который ставит новые важные вопросы как для исследователей, так и для политических деятелей.
Отсортировав 37 млн. компаний и инвесторов по всему миру, представленных в базе данных Orbis, команда ученых из Цюриха отобрала 43 060 компаний, принадлежащих транснациональным корпорациям, а также выявила их общие активы. Затем они выстроили модель, распределившую экономическое влияние ТНК по критериям контроля одних компаний над другими посредством владения фондами и участия в прибыли. В конечном итоге им удалось сформировать исчерпывающую карту экономического влияния.
Результаты получились сенсационными.
И их сила в том, что они — объективны. Малое число компаний, во главе которых банки, владеет огромным числом прочих, причем ядро владельцев замкнуто друг на друга в дружный междусобойчик без посторонних.
В работе, которая будет опубликована в издании PloS One, ученые указывают ядро из 1318 компаний с блокировкой собственности, связи которых с другими компаниями сложно назвать иначе как кровосмесительными. У каждой из этих 1318-ти обнаружились теснейшие взаимосвязи с двумя или более другими компаниями (среднее количество аффилированных партнеров оказалось равно 20).
И хотя официальные доходы этих корпораций едва превышают 20% от общемировой операционной выручки, через свои фирмы-сателлиты они фактически владеют большинством мировых компаний, работающих в секторе "реальной" экономики (т.н. blue chip — знаковые компании-производители, известные бренды и т.п.). Таким образом, в щупальцах корпоративных монстров сосредоточены порядка 60% общемировых доходов.
Продолжив распутывать обширную паутину собственности, команда ученых установила, что большинство финансовых цепочек идут в направлении "суперанклава" из 147 компаний, пишет Newscientist.com. Их активы пересекаются друг с другом, фактически являясь общей собственностью, что обеспечивает этому негласному финансовому конгломерату контроль за 40% глобального корпоративного богатства.
"По сути, менее 1% компаний в состоянии контролировать 40% всей сети", — утверждает Глаттфельдер.
И указывает, что большинство из этих "суперкорпораций" являются финансовыми институтами. Так, в топ-20 вошли инвестиционные холдинги Barclays plc, JPMorgan Chase & Cо, Goldman Sachs Group Inc.
Комментируя проведенный швейцарскими специалистами анализ, эксперт по макроэкономике Джон Дриффил из Лондонского университета заявил, что ценность исследования заключается даже не в том, что оно показывает, как небольшое количество людей контролирует всю мировую экономику, а то, насколько уязвимой является вся система, завязанная на стабильность всего нескольких субъектов.
Список 50 первых из 147 ведущих компаний (The top 50 of the 147 superconnected companies):
1. Barclays plc
2. Capital Group Companies Inc
3. FMR Corporation
4. AXA
5. State Street Corporation
6. JP Morgan Chase & Co
7. Legal & General Group plc
8. Vanguard Group Inc
9. UBS AG
10. Merrill Lynch & Co Inc
11. Wellington Management Co LLP
12. Deutsche Bank AG
13. Franklin Resources Inc
14. Credit Suisse Group
15. Walton Enterprises LLC
16. Bank of New York Mellon Corp
17. Natixis
18. Goldman Sachs Group Inc
19. T Rowe Price Group Inc
20. Legg Mason Inc
21. Morgan Stanley
22. Mitsubishi UFJ Financial Group Inc
23. Northern Trust Corporation
24. Société Générale
25. Bank of America Corporation
26. Lloyds TSB Group plc
27. Invesco plc
28. Allianz SE 29. TIAA
30. Old Mutual Public Limited Company
31. Aviva plc
32. Schroders plc
33. Dodge & Cox
34. Lehman Brothers Holdings Inc
35. Sun Life Financial Inc
36. Standard Life plc
37. CNCE
38. Nomura Holdings Inc
39. The Depository Trust Company
40. Massachusetts Mutual Life Insurance
41. ING Groep NV
42. Brandes Investment Partners LP
43. Unicredito Italiano SPA
44. Deposit Insurance Corporation of Japan
45. Vereniging Aegon
46. BNP Paribas
47. Affiliated Managers Group Inc
48. Resona Holdings Inc
49. Capital Group International Inc
50. China Petrochemical Group Company
"Это приводит в замешательство — увидеть, насколько все взаимосвязано", — поделился своим мнением эксперт сложных систем Джордж Сугихара из Института океанографии Скриппса в калифорнийской Ла-Хойе. Впрочем, он тут же отметил, что в одном результаты проведенного анализа совершенно не сходятся с заявлениями демонстрантов, протестующих против "денежных мешков" с Уолл-стрит.
Речь идет о популярных теориях заговора. По убеждению Сугихары, для того чтобы править миром, группе лиц вовсе не обязательно вступать в предварительный сговор. "Аналогичные структуры широко распространены в природе", — улыбнулся ученый.
Использованные источники:
The network of global corporate control (S.Vitali, J. Glattfelder, S. Battiston)
Revealed – the capitalist network that runs the world (by A.Coghlan, D. MacKenzie)
«Конспирология — веселая и строгая наука» (А. Фурсов)
Анти-антиконспирология (С. Лопатников)
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Товарищ Кац
ЗАПАДНАЯ ЭКОНОМИКА СУЖАЕТСЯ
Количество банкротств растет в ЕС и США


Товарищ Кац
ЗАПАДНЫЕ КОМПАНИИ ПЕРЕСМАТРИВАЮТ СВОИ ПЛАНЫ
Ухода из России


Gvido Pumpurs
настоящий латвийский пенсионер
АФРИКА СТАНЕТ САМЫМ БЫСТРОРАСТУЩИМ РЕГИОНОМ
После Восточний и Южной Азии в 2024 и 2025 годах


Анна Петрович
ФУФЛОЛЕТ ПО ИМЕНИ BOEING
Американская мечта вылетает в трубу Боингом
Вопросы Сергею Васильеву
№1 Ермолай Фон Вилкс
10.02.2012
02:39
№3 Александр Литевский
10.02.2012
08:16
№4 Сергей Васильев
→ Александр Литевский,
10.02.2012
08:57
№13 Ян Заболотный
→ Сергей Васильев,
10.02.2012
11:05
Тенденции и закономерности слишком очевидны.
Глобальный империализм.
Работа швейцарцев не новость, но каким будет следующий виток цивилизации? Это интересная тема. Будут ли люди сами строить будущее, опираясь на свой творческий потенциал, или нас ждет нечто другое?
№88 Сергей Васильев
→ Ян Заболотный,
11.02.2012
00:03
№117 Ян Заболотный
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
15:18
№121 Сергей Васильев
→ Ян Заболотный,
11.02.2012
15:43
№129 Ян Заболотный
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
16:42
В этом и все дело, что ТНК. На смену конкретным "персонам" мира прошлого приходит безликая система мира грядущего. ВИПы прекрасно понимают свою уязвимость. И если раньше не было инструментов защиты, то современные технологии позволяют это делать. И процесс как мне видется, уже запущен. Это конечно не план. Это просто объективный процесс, ВИПы его пордвигают интуитивно.
Конкретно - это обратная эволюция к обезьянам. Ведь традиционных колоний больше нет. Новые рабы нужны внутри старых территорий. Вторая составляющая- это уничтожение провинции как носителя неэффективной инфраструктуры. Я уже не говорю о старых нац. государствах, граждане которых являются носителями исторической памяти и т. д. Третья - развитие только тех технологий, которые будут нужны для поддержания новой сегрегационной системы. Разумеется с ограниченным доступом. А чего им ещё нужно? Жить вечно? Да, это возможно и они хотят этого.
Так что Вашего оптимизма пока не разделяю. Как и не считаю чиновников ВИПами. Конечно, на наш век ещё хватит. Может и не стоит беспокоится о том что будет или чего не будет.
Риски , обусловленные концентрацией - не думаю что это то что волнует по настоящему. Концентрация была всегда, и риски были, и обвалы, и войны. Но мне кажется что мы вышли на совершенно новый исторический этап, и аналогии с прошлым возможно не сработают.
№137 Сергей Васильев
→ Ян Заболотный,
11.02.2012
21:00
№19 Артём Крумпан
10.02.2012
12:00
№102 Сергей Васильев
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
14:35
№132 Артём Крумпан
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
18:37
№134 Igors Papka
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
18:52
№27 Евгений Лурье
10.02.2012
13:42
№103 Сергей Васильев
→ Евгений Лурье,
11.02.2012
14:36
№125 Евгений Лурье
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
16:12
№61 Микола Гранчак
10.02.2012
18:42
№104 Сергей Васильев
→ Микола Гранчак,
11.02.2012
14:37
№70 Владимир Соколов
10.02.2012
19:59
№105 Сергей Васильев
→ Владимир Соколов,
11.02.2012
14:38
№123 Владимир Соколов
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
16:03
№139 Сергей Васильев
→ Владимир Соколов,
11.02.2012
21:29
№162 Владимир Соколов
→ Сергей Васильев,
12.02.2012
11:07
Комментарии
№2 Эрик Снарский
10.02.2012
07:23
№74 Владимир Петров
→ Эрик Снарский,
10.02.2012
21:05
№5 Elza Pavila
10.02.2012
09:15
№7 . .
→ Elza Pavila,
10.02.2012
09:55
№17 Elza Pavila
→ . .,
10.02.2012
11:40
№24 A B
→ Elza Pavila,
10.02.2012
13:09
№107 Сергей Васильев
→ . .,
11.02.2012
14:41
№8 Глеб Кахаринов
→ Elza Pavila,
10.02.2012
10:30
№9 Майя Алексеева
→ Глеб Кахаринов,
10.02.2012
10:44
№10 Эрик Снарский
→ Майя Алексеева,
10.02.2012
10:49
№11 Майя Алексеева
→ Эрик Снарский,
10.02.2012
10:55
№14 Глеб Кахаринов
→ Майя Алексеева,
10.02.2012
11:22
№15 Майя Алексеева
→ Глеб Кахаринов,
10.02.2012
11:31
№16 Марк Козыренко
→ Майя Алексеева,
10.02.2012
11:35
№49 In_Metal .
→ Майя Алексеева,
10.02.2012
17:06
№108 Сергей Васильев
→ Майя Алексеева,
11.02.2012
14:41
№75 Владимир Петров
→ Майя Алексеева,
10.02.2012
21:12
№12 Elza Pavila
→ Глеб Кахаринов,
10.02.2012
10:57
№47 Ольга Шапаровская
→ Elza Pavila,
10.02.2012
16:36
№53 A B
→ Ольга Шапаровская,
10.02.2012
17:38
№57 Elza Pavila
→ Ольга Шапаровская,
10.02.2012
18:17
№29 Евгений Лурье
→ Elza Pavila,
10.02.2012
13:45
№43 Elza Pavila
→ Евгений Лурье,
10.02.2012
16:06
№46 Евгений Лурье
→ Elza Pavila,
10.02.2012
16:33
№51 Elza Pavila
→ Евгений Лурье,
10.02.2012
17:18
№52 Евгений Лурье
→ Elza Pavila,
10.02.2012
17:29
№77 Владимир Петров
→ Elza Pavila,
10.02.2012
21:19
№106 Сергей Васильев
→ Elza Pavila,
11.02.2012
14:39
№6 Вячеслав Шевченко
10.02.2012
09:47
№109 Сергей Васильев
→ Вячеслав Шевченко,
11.02.2012
14:45
№18 Дмитрий Озернов
10.02.2012
11:53
№20 Артём Крумпан
→ Дмитрий Озернов,
10.02.2012
12:13
№28 Ян Заболотный
→ Артём Крумпан,
10.02.2012
13:42
Само слово конспирология - с неким душком, конечно, хороший повод для колкостей. Один процент спортсменов, музыкантов.. - если правила игры ясны и всем понятны, если игра происходит открыто, то чтож тут плохого? Было бы плохо и скучно, не будь этого процента чемпионов. Но разве речь об этом? И дело даже не в концентрации капитала и не в праве принятия решений.
Дело совсем в другом: Как формируются разного рода интересы и каким образом выбираются методы решения задач. Когда создаются такие условия, что реализуемые действия осуществляются вопреки воли большинства, и не в интересах большинства. Или когда происходят манипуляции общественным мнением ради извлечения личной выгоды узкого круга лиц. Если вы без ерничества попытаетесь честно ответить себе на эти вопросы, вероятно вас кто-то сможет обвинить в конспирологии. Это словцо очень кстати для забалтывания проблем.
№30 Артём Крумпан
→ Ян Заболотный,
10.02.2012
13:55
№41 Виталий Кассис
→ Артём Крумпан,
10.02.2012
15:32
№42 Артём Крумпан
→ Виталий Кассис,
10.02.2012
15:56
№48 Виталий Кассис
→ Артём Крумпан,
10.02.2012
16:57
№67 Артём Крумпан
→ Виталий Кассис,
10.02.2012
19:38
№71 Виталий Кассис
→ Артём Крумпан,
10.02.2012
20:00
№72 Артём Крумпан
→ Виталий Кассис,
10.02.2012
20:34
№91 Виталий Кассис
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
00:54
№94 Артём Крумпан
→ Виталий Кассис,
11.02.2012
01:33
№97 Виталий Кассис
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
09:49
№140 Михаил Герчик
→ Виталий Кассис,
11.02.2012
21:35
№115 Сергей Васильев
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
15:04
№138 Михаил Герчик
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
21:27
№141 Сергей Васильев
→ Михаил Герчик,
11.02.2012
21:52
№143 Артём Крумпан
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
22:16
№144 Михаил Герчик
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
22:39
№145 Артём Крумпан
→ Михаил Герчик,
11.02.2012
22:59
№146 Михаил Герчик
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
23:18
№148 Артём Крумпан
→ Михаил Герчик,
11.02.2012
23:31
№151 Михаил Герчик
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
23:47
№152 Монтер Мечников
→ Михаил Герчик,
11.02.2012
23:59
№153 Михаил Герчик
→ Монтер Мечников,
12.02.2012
00:08
№147 Сергей Васильев
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
23:28
№150 Артём Крумпан
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
23:46
№154 Сергей Васильев
→ Артём Крумпан,
12.02.2012
00:14
№163 Артём Крумпан
→ Сергей Васильев,
12.02.2012
12:02
№164 A B
→ Артём Крумпан,
12.02.2012
12:56
№165 Артём Крумпан
→ A B,
12.02.2012
15:25
№166 A B
→ Артём Крумпан,
12.02.2012
15:42
№167 Сергей Васильев
→ Артём Крумпан,
12.02.2012
16:32
№174 Артём Крумпан
→ Сергей Васильев,
12.02.2012
20:15
№175 Сергей Васильев
→ Артём Крумпан,
12.02.2012
20:53
№176 Lora Abarin
→ Сергей Васильев,
12.02.2012
21:39
№177 Сергей Васильев
→ Lora Abarin,
12.02.2012
21:47
№178 Lora Abarin
→ Сергей Васильев,
12.02.2012
21:56
№114 Сергей Васильев
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
15:02
№32 Дмитрий Озернов
→ Ян Заболотный,
10.02.2012
14:17
№38 Ян Заболотный
→ Дмитрий Озернов,
10.02.2012
14:58
Воля - это не абстрактно. Если возникает некая проблема, которая прямо или косвенно касается многих, у людей есть конкретная Точка зрения на решения данной проблемы ( эта точка зрения может быть объектом манипуляции) Ну понятно: хомячки, пингвины и т.д. Личные интересы VS общественные - это Ваша точка зрения, мне она понятна, но не разделяю полностью.
Количество кукловодов конечно жне не известно, но это не доказывает что их нет. Общественное неравенство конечно же будет, но является ли наличие кукловодов неизбежной закономерностью этого неравенства? Если так, то логично предположить что у кукловодов может возникнуть желание обезопасить свое положение от разного рода случайностей, которые генерируются благодаря тому же общественному неравенству. Для этого нужно внедрить Ваш тезис:
"Общество, состоящее из индивидов, ставящих личные интересы выше общественных - никакой единой воли сформировать не может по определению".
№39 Дмитрий Озернов
→ Ян Заболотный,
10.02.2012
15:20
№45 Ян Заболотный
→ Дмитрий Озернов,
10.02.2012
16:27
Не совсем понимаю суть вопроса. Ну если "воля большинства" скользит, пусть будет "точка зрения большинства" . Какая собственно разница? Но не думаю, что люди в Латвии видят решение вышеперечисленных проблем указанными вами способами. Да, у них есть претензии к этой "элите". Серьезные претензии. Но вряд ли они формулируются подобными требованиями. Или им уже действительно ничего не нужно кроме хлеба и зрелищ? И ещё : если развитие ситуации ( тут не только Латвия) перерастет в более горячую фазу, то вот эта самая " воля большинства" тогда более конкретно проявится, уверен, что даже у Вас пропадут всякие сомнения в её существовании.)
№50 Дмитрий Озернов
→ Ян Заболотный,
10.02.2012
17:15
№65 Ян Заболотный
→ Дмитрий Озернов,
10.02.2012
19:14
№73 Дмитрий Катемиров
→ Дмитрий Озернов,
10.02.2012
20:38
№79 Владимир Петров
→ Дмитрий Катемиров,
10.02.2012
21:37
№112 Сергей Васильев
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
14:53
№21 Артём Крумпан
→ Дмитрий Озернов,
10.02.2012
12:17
№56 Олег Астафьев
→ Артём Крумпан,
10.02.2012
18:16
№59 yellow crocodile
→ Олег Астафьев,
10.02.2012
18:35
№62 Bwana Kubwa
→ yellow crocodile,
10.02.2012
18:47
№63 yellow crocodile
→ Bwana Kubwa,
10.02.2012
18:56
№58 Bwana Kubwa
→ Артём Крумпан,
10.02.2012
18:34
№69 Артём Крумпан
→ Bwana Kubwa,
10.02.2012
19:50
№76 Bwana Kubwa
→ Артём Крумпан,
10.02.2012
21:14
№89 Артём Крумпан
→ Bwana Kubwa,
11.02.2012
00:39
№80 Владимир Петров
→ Артём Крумпан,
10.02.2012
21:45
№92 Юрий Чуркин
→ Владимир Петров,
11.02.2012
01:04
№95 Владимир Петров
→ Юрий Чуркин,
11.02.2012
09:12
№93 Артём Крумпан
→ Владимир Петров,
11.02.2012
01:05
№96 Владимир Петров
→ Артём Крумпан,
11.02.2012
09:22
№78 Владимир Петров
→ Дмитрий Озернов,
10.02.2012
21:34
№100 Дмитрий Озернов
→ Владимир Петров,
11.02.2012
11:42
№101 Владимир Петров
→ Дмитрий Озернов,
11.02.2012
13:07
№116 Сергей Васильев
→ Дмитрий Озернов,
11.02.2012
15:09
№126 Дмитрий Озернов
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
16:19
№142 Сергей Васильев
→ Дмитрий Озернов,
11.02.2012
22:07
№86 Константин Шавкуненко
→ Дмитрий Озернов,
10.02.2012
22:23
№99 Дмитрий Озернов
→ Константин Шавкуненко,
11.02.2012
11:38
№111 Константин Шавкуненко
→ Дмитрий Озернов,
11.02.2012
14:50
№127 Дмитрий Озернов
→ Константин Шавкуненко,
11.02.2012
16:21
№128 Lora Abarin
→ Дмитрий Озернов,
11.02.2012
16:39
№131 Константин Шавкуненко
→ Дмитрий Озернов,
11.02.2012
18:25
№130 Михаил Герчик
→ Константин Шавкуненко,
11.02.2012
17:49
№133 Константин Шавкуненко
→ Михаил Герчик,
11.02.2012
18:51
№136 Михаил Герчик
→ Константин Шавкуненко,
11.02.2012
19:45
№110 Сергей Васильев
→ Дмитрий Озернов,
11.02.2012
14:46
№113 Константин Шавкуненко
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
14:58
№149 Сергей Васильев
→ Константин Шавкуненко,
11.02.2012
23:39
№156 Константин Шавкуненко
→ Сергей Васильев,
12.02.2012
00:43
№157 Lora Abarin
→ Константин Шавкуненко,
12.02.2012
00:50
№158 Lora Abarin
→ Константин Шавкуненко,
12.02.2012
00:53
№119 Дмитрий Озернов
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
15:38
№122 Сергей Васильев
→ Дмитрий Озернов,
11.02.2012
15:59
№22 Константин Гайворонский
10.02.2012
12:49
№118 Сергей Васильев
→ Константин Гайворонский,
11.02.2012
15:27
№120 Константин Гайворонский
→ Сергей Васильев,
11.02.2012
15:41
№124 Сергей Васильев
→ Константин Гайворонский,
11.02.2012
16:04
№23 Глеб Кахаринов
10.02.2012
13:03
№25 Lora Abarin
→ Глеб Кахаринов,
10.02.2012
13:17
№26 Глеб Кахаринов
→ Lora Abarin,
10.02.2012
13:30
№28 Lora Abarin
→ Глеб Кахаринов,
10.02.2012
13:42
№35 Глеб Кахаринов
→ Lora Abarin,
10.02.2012
14:35
№31 Виталий Кассис
10.02.2012
14:03
№33 Maxim Латвийский
10.02.2012
14:21
№34 Виталий Кассис
→ Maxim Латвийский,
10.02.2012
14:27
№36 Maxim Латвийский
→ Виталий Кассис,
10.02.2012
14:37
№37 Виталий Кассис
→ Maxim Латвийский,
10.02.2012
14:39
№40 Вадим Афанасьев
→ Виталий Кассис,
10.02.2012
15:29
№44 Андрей (хуторянин)
→ Виталий Кассис,
10.02.2012
16:13
№60 Леонард Янкелович
→ Андрей (хуторянин),
10.02.2012
18:39
№68 Андрей (хуторянин)
→ Леонард Янкелович,
10.02.2012
19:44
№81 Владимир Петров
→ Леонард Янкелович,
10.02.2012
21:50
№85 Леонард Янкелович
→ Владимир Петров,
10.02.2012
22:09
№83 Владимир Петров
→ Андрей (хуторянин),
10.02.2012
21:56
№66 Виктор Чистяков
10.02.2012
19:34
№82 Владимир Петров
→ Виктор Чистяков,
10.02.2012
21:54
№84 Глеб Кахаринов
→ Виктор Чистяков,
10.02.2012
22:07
№98 Igors Papka
11.02.2012
10:10