ПОЛИТИКА
07.10.2020


Кристиан Розенвалдс
Главный редактор латышской версии IMHOclub.lv
Карабах гораздо ближе Африки…

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Написал это на русском, ибо аудитория данного текста больше для живущих за пределами Латвии и восточного направления. Прошу прощения за грамматические ошибки, если такие найдутся…
Я неоднократно говорил это своим армянским знакомым, что вечно Карабахский вопрос нерешенным оставаться не может. Это как пороховая бочка. И, как видно, даже за 30 лет ничего не устаканилось…
Но, смотря как бы со стороны посредников, есть ли вообще там какое-то решение? Автономия в Азербайджане уже была до 1990 года, но этот статус сейчас не устраивает армян. Независимость Карабаха уже есть по факту, но это не устраивает азербайджанцев. Какие еще варианты?
Я больше склонен к экономическим решениям вопроса, ибо каждый, кто потерял свой дом или имущество, должен получить компенсацию, там есть и природные ресурсы, на которые Азербайджан имеет право. Существуют примеры, когда регионы отделились от центра, я не только про кровавый пример Косова, есть вся история послевоенного периода в Африке и Азии, распад СССР, Югославии, Чехословакии…
Но одно я точно знаю, что вопрос не должен решаться военным путем, как это сейчас происходит, когда гибнут дети, женщины и старики, а также военные, которые также имеют свои семьи. Как это возможно, что в наши дни есть люди, которые воистину верят, что могут способствовать миру, очистив от людей целые города?
Народ должен иметь права на самоопределение. Именно поэтому и стало возможным восстановление независимости Латвии. И я не забыл, что очень многим мы обязаны тем событиям, которые проходили на центральной площади Степанакерта в начале 1988 года, ибо это был как стартовый свисток всем национальным движениям в СССР.
Мне кажется высшей формой лицемерия, когда официально заявляется, что действующие границы — чуть ли не главная ценность. А как мы сами-то образовались? Тогда было возможно, а сейчас уже нельзя? В Косово можно, а в Каталонии нет? Потому, что сейчас невыгодно, ибо тогда по другому придется оценивать Осетию, Абхазию, Крым, Донбасс, Приднестровье? А также Каталонию, Шотландию и других потенциальных сепаратистов?
Я вообще не понимаю, как это возможно, что так долго на карте Европы существует так много «опухолей», а мы живем как будто их и нет…
Возвращаясь к вопросу Карабаха. Это будет не только их война… Это будут этнические разборки повсюду, где близко живут азербайджанцы и армяне. Это будет и религиозный конфликт, ибо Армения, это все-таки первая христианская страна в мире. Вновь возникет и турецкий вопрос, когда как- бы нужно «Эрдогана и его имперские тенденции посадить на место», но как это осуществить, если в больших европейских городах уже так закрепились «пятые колонны»?… И что делать Кремлю, под защитой которого уже 30 лет жила и развивалась как бы свободная Армения, полагаясь на российские гарантии в случае агрессии со стороны Турции или Азербайджана? И где эти гарантии сейчас?
Ясно одно, это будет не тот конфликт, как где-то в Африке между двумя племенами, которые по сей день режут друг друга, а нам до этого никакого дела нет, что, впрочем, также смущает. Это будет конфликт, в котором косвенно мы все будем задействованы, и это пугает.
Единственный верный поступок сейчас, это приостановить военные действия, и одновременно восстановить переговорный процесс, такой, который создает решение, а не процесс ради процесса. Вопрос таких вот «опухолей» должен быть решен!
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Александр Гильман
Механик рефрижераторных поездов
Трагедия гоcударств-бастардов: как мир должен на нее реагировать


Карен Маркарян
Журналист
Армения для России, как «южная Беларусь»: потеря смерти подобна


Сергей Васильев
Бизнесмен, кризисный управляющий
Россия — главный виновник войны в Карабахе?


Дмитрий Кириллович Кленский
писатель, журналист, общественный деятель
КТО ТАМ ЗАШАГАЛ ЛЕВОЙ?
Эстония и война
Вопросы Кристиану Розенвалдсу
Комментарии
№1 Андрей Жингель
07.10.2020
07:41
№2 Сергей Фадеев
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
07:49
№3 Андрей Жингель
→ Сергей Фадеев,
07.10.2020
07:59
№79 Сергей Фадеев
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
16:45
№108 Марина Зимина
→ Андрей Жингель,
12.10.2020
09:17
№10 Roman Romanovs
→ Сергей Фадеев,
07.10.2020
08:29
Через Вас.
--
Народ должен иметь права на самоопределение.
--
С точки зрения армяно- азербайджанских терок это звучит совсем комично.
Возьмем даже биографию Гейдара Алиева.Это азербайджанцы,бежавшие из армянских земель в Нахичевань.
Не надо забывать,что даже при Сталине вопрос передачи Карабаха подымался,,в 1946 году.
Багиров вроде согласился,но поставил условием,чтобы Азербайджану ,по той же логике,по которой Армения претендует на Карабах,передали часть территорий Армении,Дагестана и Грузии,населенных азербайджанцами.Так что поосторожнее с правом наций на самоопределение,
Есть и совсем фантастическая версия: Сталин поручил дело Берии.И Берия предложил Карабах передать Армении,Дагестан Азербайджану,а Сочи Грузии.
Самое смешное,что и 61 году,когда Хрущев провозгласил курс на коммунизм через 20 лет,вопрос тоже подымался,.
Слушал интервью Полада Бюль Бюль оглы( он послом работает в Москве)- все у него вроде логично,но ,как обычно,если армянам Карабаха не нравится жить в азербайджанском государстве,всегда есть возможность: чемодан- вокзал- Ереван..
И совсем не понял мысль автора о том,что этот конфликт нас должен затрагировать больше,чем межплеменный конфликт в Африке.
Собственно,почему?
№37 Сергей Воронков
→ Roman Romanovs,
07.10.2020
11:13
№81 Сергей Фадеев
→ Roman Romanovs,
07.10.2020
16:59
№90 Vladimir Kirsh
→ Roman Romanovs,
07.10.2020
20:22
№5 Юрий Васильевич Мартинович
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
08:06
№7 Андрей Жингель
→ Юрий Васильевич Мартинович,
07.10.2020
08:17
№13 Владимир Иванов
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
08:42
№18 Юрий Васильевич Мартинович
→ Владимир Иванов,
07.10.2020
09:10
№22 Владимир Иванов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
07.10.2020
09:13
№36 Владимир Бычковский
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
10:26
№42 Леонид Радченко
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
12:35
№43 Андрей Жингель
→ Леонид Радченко,
07.10.2020
12:55
№44 unknown
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
13:07
№46 Андрей Жингель
→ unknown ,
07.10.2020
13:13
№47 Андрей Жингель
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
13:15
№72 Владимир Бычковский
→ unknown ,
07.10.2020
16:20
№95 unknown
→ Владимир Бычковский,
07.10.2020
22:46
№99 unknown
→ Владимир Бычковский,
08.10.2020
13:48
№45 Товарищ Петерс
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
13:12
№48 Андрей Жингель
→ Товарищ Петерс,
07.10.2020
13:27
№60 Товарищ Петерс
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
14:36
№52 Леонид Радченко
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
13:39
№105 Пётр Лунёв
→ Андрей Жингель,
09.10.2020
22:00
№4 Юрий Васильевич Мартинович
07.10.2020
08:04
№9 Александр Гильман
→ Юрий Васильевич Мартинович,
07.10.2020
08:27
№12 Владимир Иванов
→ Александр Гильман,
07.10.2020
08:38
№25 Александр Гильман
→ Владимир Иванов,
07.10.2020
09:19
№28 Сергей Прищепов
→ Александр Гильман,
07.10.2020
09:30
№30 Владимир Иванов
→ Александр Гильман,
07.10.2020
09:45
№16 unknown
→ Александр Гильман,
07.10.2020
09:02
№23 Александр Гильман
→ unknown ,
07.10.2020
09:15
№75 Леонид Соколов
→ Александр Гильман,
07.10.2020
16:28
№76 Владимир Бычковский
→ Леонид Соколов,
07.10.2020
16:33
№82 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
07.10.2020
17:01
№24 Юрий Васильевич Мартинович
→ Александр Гильман,
07.10.2020
09:16
№26 Александр Гильман
→ Юрий Васильевич Мартинович,
07.10.2020
09:23
№29 Сергей Прищепов
→ Александр Гильман,
07.10.2020
09:35
№54 Юрий Васильевич Мартинович
→ Александр Гильман,
07.10.2020
14:14
№33 Владимир Иванов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
07.10.2020
10:16
№34 Владимир Бычковский
→ Владимир Иванов,
07.10.2020
10:25
№35 Иван Киплинг
→ Владимир Иванов,
07.10.2020
10:25
№38 Сергей Воронков
→ Александр Гильман,
07.10.2020
11:19
№53 Артём Губерман
→ Сергей Воронков,
07.10.2020
14:02
№59 Александр Гильман
→ Артём Губерман,
07.10.2020
14:34
№63 Артём Губерман
→ Александр Гильман,
07.10.2020
15:34
№58 Александр Гильман
→ Сергей Воронков,
07.10.2020
14:33
№91 Vladimir Kirsh
→ Александр Гильман,
07.10.2020
20:46
№97 Александр Гильман
→ Vladimir Kirsh,
08.10.2020
07:32
№98 Владимир Бычковский
→ Александр Гильман,
08.10.2020
09:29
№6 Борис Бахов
07.10.2020
08:14
№39 Сергей Воронков
→ Борис Бахов,
07.10.2020
11:21
№49 Борис Бахов
→ Сергей Воронков,
07.10.2020
13:28
№92 Vladimir Kirsh
→ Борис Бахов,
07.10.2020
20:47
№8 Александр Гильман
07.10.2020
08:23
№11 Андрей Жингель
→ Александр Гильман,
07.10.2020
08:31
№15 Roman Romanovs
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
08:49
Пусть он применит свою теорию к государству Израиль.
И дать арабам такие же возможности,какие предоставляет евреям закон о праве на возвращение.
№19 Александр Гильман
→ Roman Romanovs,
07.10.2020
09:11
№27 Roman Romanovs
→ Александр Гильман,
07.10.2020
09:27
Вот пургу несет.Палестинские беженцы должны вернуться на их исконную территорию и тогда..
Вот только все евреи Израиля с Гильманом не согласны.
--
В настоящее время в Израиле среди еврейского населения существует практически полный консенсус о том, что возвращение палестинских беженцев в полном объёме в пределы Израиля невозможно, поскольку уничтожит Израиль как еврейское государство
№57 Александр Гильман
→ Roman Romanovs,
07.10.2020
14:31
№83 Владимир Иванов
→ Roman Romanovs,
07.10.2020
17:04
№84 Сергей Фадеев
→ Владимир Иванов,
07.10.2020
17:11
№85 Сергей Фадеев
→ Сергей Фадеев,
07.10.2020
17:13
№17 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
09:08
№31 Андрей Жингель
→ Александр Гильман,
07.10.2020
09:56
№55 Александр Гильман
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
14:26
№61 Андрей Жингель
→ Александр Гильман,
07.10.2020
14:42
№32 Владимир Бычковский
→ Александр Гильман,
07.10.2020
10:15
№56 Александр Гильман
→ Владимир Бычковский,
07.10.2020
14:28
№62 Леонид Соколов
→ Александр Гильман,
07.10.2020
15:02
№65 Александр Гильман
→ Леонид Соколов,
07.10.2020
15:45
№51 Борис Бахов
→ Андрей Жингель,
07.10.2020
13:30
№14 Roman Romanovs
→ Александр Гильман,
07.10.2020
08:43
Как только регионы получат право переходить из одного государства в другое через демократическое голосование, то прекратятся и нескончаемые войны вроде донбасской или карабахской.
--
О,Гильман..Но Косово не сразу стал преимущественно албанской.Значит,вопрос будет решаться по принципу рождаемости?Тогда нас ждет в будущем создание многогочисленных цыганских государств.
Между прочим,в городе Казани цыгане жили в отдельном поселке,занимались известным промыслом,имели богатые дома.
Вот только одна из бандитские группировок Казани,которые не разделялись на татар и русских по национальному признаку,а разделялись по территориальному признаку,приказала им в течение 24 часов покинуть город во избежании полного уничтожения(какой-то конфликт произошёл у цыган с одним из боевиков)
№20 Александр Гильман
→ Roman Romanovs,
07.10.2020
09:12
№88 Roman Romanovs
→ Александр Гильман,
07.10.2020
18:46
Любая демократия - это решение нынешних людей, а не прошлых.
---
А кто и с какого момента людей нынешней территории считает людьми?
Вот палестинских беженцев людьми Палестины не считаем,а они с этим не согласны.
В тоже время считаем людьми данной территории любого еврея на земле,называя таковыми и русских крестьян- ильинцев и эфиопов-фаллашей.
При такой ,весьма вольной,интерпретации,кого считать нынешними людьми данной территории мы получим нескончаемую войну.
И как быть,например,с той же историей армяно- азербайджанских терок?
Как только территория ,населенная армянами или взербайджнацами,входило в то или иное нацобразование,так меньшинство стало стремиться к нулю.
Ваша очередная теория- это очередной сферический конь в вакууме...
№89 Сергей Фадеев
→ Roman Romanovs,
07.10.2020
18:50
№21 Александр Кузьмин
07.10.2020
09:13
№40 Сергей Воронков
→ Александр Кузьмин,
07.10.2020
11:24
№50 Александр Кузьмин
→ Сергей Воронков,
07.10.2020
13:30
№93 Vladimir Kirsh
→ Александр Кузьмин,
07.10.2020
20:57
№41 Сергей Воронков
→ Александр Кузьмин,
07.10.2020
11:25
№71 Олег Озернов
07.10.2020
16:20
№86 Janis Veldre
07.10.2020
18:13
№87 Сергей Фадеев
→ Janis Veldre,
07.10.2020
18:33
№94 Vladimir Kirsh
→ Janis Veldre,
07.10.2020
21:00
№102 Александр Гильман
09.10.2020
12:59
№103 Владимир Алексеев
→ Александр Гильман,
09.10.2020
14:48
№104 Леонид Соколов
→ Владимир Алексеев,
09.10.2020
15:04
№106 Пётр Лунёв
→ Александр Гильман,
09.10.2020
22:06
№107 Пётр Лунёв
09.10.2020
22:21