Короче говоря

12.08.2015

Николай  Кабанов
Латвия

Николай Кабанов

Политик, публицист

Иммигрантская хулиганская

Некуда латышу податься

Иммигрантская хулиганская
  • Участники дискуссии:

    30
    196
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

Наверное, мне так и не посчастливится увидеть тысячную толпу афроазиатских иммигрантов у Памятника Свободы, благодарящих вновь приобретенную Родину за гостеприимство.

Зато на днях была возможность оценить антииммиграционный потенциал — та же тысяча человек у Кабмина, но с национальными знаменами и плакатами, мол, некуда латышу податься.

Сегодня у нас есть независимость и увеличение процентной нормы латышского народа от последнего советского 89-го года с 52 до 62 процентов. Зато его абсолютная численность в пределах страны уменьшилась на 100 000 (перепись 2011 года).

Вряд ли это можно назвать триумфом демографии, тем паче, что подобный результат достигнут без присутствия «оккупационных войск» и тех самых беженцев с Юга и Востока, которых у нас опасаются.

В числе застрельщиков антииммиграционных настроений выступают у нас такие «диссиденты» советского времени, как Эрикс Екабсонс. Недавно в Latvijas Avīze он стращал прибытием в Латвию международной мафии.

В прошлом вице-спикер сейма, экс-глава МВД, он лишился последней должности после того, как организовал визит в ЛР Бориса Березовского...

Екабсонс сам прожил в Америке 12 лет, прибыв к родным пенатам перед выборами в VIII сейм  — так долго он советской власти опасался. А у себя беженцев — не примет. Они ж не олигархи, материально мотивировать не могут.

Реакция национал-патриотического социума существенно превосходит масштабы проблемы.

Неадекватность воплей поистрепавшихся «властителей умов» Атмоды делает Латвии плохую рекламу на Западе. Именно в эти дни наше воздушное пространство покинула половина истребителей НАТО, защищавших свободолюбивое небо Балтии от «вторжения Путина».

Думаю, что риски безопасности в Брюсселе давно просчитываются совокупно, и если ЛР не пожелает помогать итальянцам и французам в «разгрузке» от нелегалов, то они вспомнят мудрость: у нищих слуг нет. Сами стерегите свои рубежи.

Ну а что до нас с вами, то постараемся, чтобы новые наши земляки начали говорить по-русски.

Может, лет через 20 это станет известным фактором, гирькой на весах — кто знает. По крайней мере, не надо способствовать хуторским ксенофобам, которые уже четверть века гнобят русскую общину.

Вспомним и о том, что подавляющее большинство славян Латвии сюда приехали — хоть 50, хоть 200 лет назад.

Мы еще не знаем, кто и откуда прибудет из лагерей беженцев — но противостоящий им и НАМ лагерь уже отлично изучили.
 

Дискуссия

Вопросы Николаю Кабанову

Комментарии

  • Владимир Иванов
    Россия

    №1 Владимир Иванов

    12.08.2015

    05:25

    Russia Today снимет это, покажет на Западе с комментариями
    "Торговое сальдо этой страны -(минус) 2 млрд. евро в год. 
    Латвию кормят налогоплательщики Германии, Италии, Франции. А жители этой страны-содержанки не хотят принимать беженцев!"
    И тогда все жители Латвии поймут откуда зарплаты у бюджетников (когда они начнут сокращаться). 
    Чтоб загладить вину придется принять 2 млн.

    Поддержали: Сергей Т. Козлов, Александр Харьковский, Юрий Васильевич Мартинович, Ludmila Gulbe, Марк Козыренко, Артём Губерман, Jelena Lendova, Михаил Фридман, Владимир Копылков, Леонид Радченко, Геннадий Прoтaсевич, Сергей Прищепов, Валентина Невдах, Александр Соколов, Константин Соловьёв, Vards Uzvards
  • Юрий Васильевич Мартинович
    Литва

    №2 Юрий Васильевич Мартинович

    12.08.2015

    07:01

    Если полмиллиона съехало, значит полмиллиона должны въехать. Иначе надо сокращать количество депутатов, других чиновников, понижать категории и зарплаты, компенсировать налоговые потери. В этом Латвия должна быть полностью заинтересована. Евроиммигрантов надо внедрять в семьи, чтобы ускорить их адаптпцию к местным условиям, а хозяевам уменьшить налоговое бреия или сделать налоговые каникулы. Особенно  стоит подумать о внедрении в те семьи, из которых кормилец съехал на заработки на запад. На таком контингенте богатела и крепла Британская империя. Латвия же хотела стать второй Швейцарией. Так это и есть шанс.
    Поддержали: Ludmila Gulbe, Сергей Радченко, Владимир Иванов, Игорь Буш, Валентина Невдах, Аркадий Посевин, Vards Uzvards
  • Ludmila Gulbe
    Латвия

    №3 Ludmila Gulbe

    12.08.2015

    07:12

    Замкнутый круг.
    Не примем беженцев - лишимся содержания, примем беженцев - лишимся Латвии.
    От стихийного бедствия увернуться не получиться.
     Покобеняться для приличия и примут.
    С языком проблема. Мне мой немецкий нужно срочно на английский менять:)))
    Поддержали: Сергей Радченко, Vladimir Kirsh, Валентина Невдах
  • Надежда Емельянова
    Латвия

    №8 Надежда Емельянова

    12.08.2015

    09:47

    До чего ж глуп мир, управляемый мужчинами. Глуп и непрактичен.

    Я против такой позиции, что, мол, назло латышам за их дискриминацию русских, пусть в Латвию приезжают беженцы из африканских стран. Вы что, все с ума сошли! Молодцы нацики, что пошли на конфликт с коллониальной администрацией ( нашим правительством). Латвию в ЕС приняли не для облагодетельствования, а для сброса на ее территорию тех, от кого Европа задыхается. 

    Мало того, что Латвия вся разрушена-разорена, так еще и покоя лишимся. Ведь не только латышские девочки и мальчики окажутся в группе риска. Наши-то тоже блындают спокойно по улицам в любое время.
    Поддержали: unknown , Владимир Иванов, Dieu Donna, Аркадий Шустин, Михаил Лазарев
    • Vladimir Kirsh
      Китайская Народная Республика
      Нацики, конечно, молодцы, но долги пора отрабатывать...
      Поддержали: Марк Козыренко, Irina Aleksandrovna Strapča, Маша Сковородкина
    • unknown
      >>> До чего ж глуп мир, управляемый мужчинами. Глуп и непрактичен.
      =========
      По-моему, всё происходит как надо. За прием дополнительных беженцев выступают немало женщин. Посмотрите на тех, кто подписал письмо в Satori.lv - http://www.satori.lv/raksts/9730 . Там есть и женщины известные в русских медиа. И, по-моему, они умные и свои интересы понимают не хуже нас с вами.

      >>> Я против такой позиции, что, мол, назло латышам за их дискриминацию русских, пусть в Латвию приезжают беженцы из африканских стран. Вы что, все с ума сошли!
      =======
      По-моему, тут нет вопроса "назло" кому-то. Просто, если прибудут беженцы и часть из них останется тут жить - то получится мощный аргумент для истории успеха. А то все говорят, что народ уезжает. А тут - как раз народ к нам приезжает! Правда, многие вопросы (трудоустройство и курсы безработным, аренда дешевого жилья, доступное образование для детей иммигрантов) - придется решать в спешке. Но с другой стороны - приезжих не так уж много. Ресурсов государства должно быть достаточно, чтобы приютить 250 людей.

      По-моему, неверно утверждать, что люди всегда едут там, где им больше платят. Иначе бы все иммигранты из Африки захотели жить в Швеции или в Норвегии. А живут ведь и в Греции, в Испании, на юге Италии. Значит, не надо быть очень богатым для того, чтобы привлечь беженцев.

      >>> Молодцы нацики, что пошли на конфликт с коллониальной администрацией
      ========
      По-моему, тут скорее желание наработать себе популярность. Беженцы все равно будут и наверху всем уже понятно - просто кто-то на их фоне продемонстрирует свою несгибаемость. 

      >>> Ведь не только латышские девочки и мальчики окажутся в группе риска.
      =======
      Опасения о безопасности, конечно же есть. См. В нападении на людей в Швеции подозреваются выходцы из Эритреи . Но местные - рожденные латвийцы тоже друг друга убивают. Возможно, необходима статистика - чтобы увидеть, какие группы иммигрантов представляют наибольший риск.
      Поддержали: George Bailey, Сергей Галашин
      • Леонид Радченко
        Латвия

        №17 Леонид Радченко

        unknown ,

        12.08.2015

        11:53

        По-моему, тут скорее желание наработать себе популярность. Беженцы все равно будут и наверху всем уже понятно 

         

        Это верно. Всё уже решено, не спросясь у хозяин страна. Хозяин страна даже против своего министра-педераста пикнуть не смеет, как же он может халяльных африканцев не принять?

        Поддержали: Виктор Чистяков
      • Надежда Емельянова
        Латвия

        №33 Надежда Емельянова

        unknown ,

        12.08.2015

        12:51

        Да вы что, действительно с ума посходили? Не думаю. Вся эта пропаганда "за прием беженцев" - это чистой воды наиподлейшая попытка примирить народ Латвии с неизбежным ужасом, в который нас втолкнул непрофессиональный, русофобский режим. Вы что, не знете во что превратился Лондон и Париж? Это же катастрофа! И Вы тут, на голубом глазу, разводите демагогию! 

        Но ведь это же не "фокусы" с русскими. Африканские беженцы - это другая цивилизация, они не собираются жить по нашим правилам. Везде, где есть африканские беженцы - преступность и грязь. И теми 250-тью дело не закончится. Это только "проба пера" и это даже самому тупому понятно.
        Поддержали: Dieu Donna
        • unknown
          >>> Африканские беженцы - это другая цивилизация, они не собираются жить по нашим правилам. 
          =======
          Что такие "ваши правила"? Вы вот постоянно твердите, что тут есть две разные общины, что не имеете отношения к латвийской государственности. Вот и надо определить, в чем же заключаются признанные Вами правила? 
          Грязи у нас и так много, кроме того, приходцы с Ближнего Востока гораздо меньше пянствуют. Меня, например, не устраивают толпы опяневшей молодежи в центре Риги в пятницу вечером. У мусульман по пятницам как раз общая молитва - они собираются в свои приходы, всё очень чинно.
          • unknown

            №75 unknown

            unknown ,

            12.08.2015

            15:30

            Поддержали: жанна белова, Дмитрий Моргунов
            • unknown

              №80 unknown

              unknown ,

              12.08.2015

              16:02

              Но тут вопрос - что пересилит: добро или зло? Либо местные и приезжие друг друга отучат от вредных привычек, либо приучат к новым.

              Кстати, ассоциация между иммигрантами и наркотиками происходит из-за того, что у приезжих нет много способов легального дохода. Вот и они торгуют. У цыган преобладает консервативный взгляд на мир - еще недавно они никакой связи к наркотикам не имели. А сейчас имеют. 
              • unknown

                №81 unknown

                unknown ,

                12.08.2015

                16:10

                Отсутствие работы и легального дохода и приведет беженцев к торговле наркотиками. Как везде. К гадалке не ходи. 
                • unknown

                  №82 unknown

                  unknown ,

                  12.08.2015

                  16:17

                  Я все же надеюсь на благоразумность наших профсоюзов. Наш рынок труда - хоть и скуден - но не настолько "зарегулирован". У нас можно просто уволить местного и принять на работу иммигранта, а во Франции или в Италии - нельзя (т.к. местные часто состоят в профсоюзах - и может подняться шум, если уволили "без уважительной причины"). 

                  Вот и получается, что иммигрантам на юге Европы остаются лишь самые непривлекательные рабочие места. Такие, на которых местные люди не хотят работать.
                  • unknown

                    №84 unknown

                    unknown ,

                    12.08.2015

                    16:28

                    Судя по всей работе наших правящих и работе профсоюзов, они пальцем не пошевелят ради своего населения. Они думают только о своем кармане. И это все. 
                    Поддержали: Дмитрий Моргунов
                    • unknown

                      №85 unknown

                      unknown ,

                      12.08.2015

                      16:34

                      Да - вполне так. Но тогда есть шанс для приезжих, на нашем рынке труда. 

                      То же самое с молочными продуктами - есть страны, которые очень защищают свой рынок продовольствия, создают странные санитарные нормы, или как в Венгрии - условия, чтобы детей кормили продовольствием выращенным не дальше 20км от населенного пункта - т.к. более откровенные предпочтения венгерской продукции запрещены. А в Латвии - конкурирует без проблем все - и литовские молочные продукты продаются так же хорошо как и местные. Выиграет все - и производители и покупатели.

                      Вот и увидим, что у беженцев тоже всё будет нормально. А те кто хочет лениться и жить на социалке - им в Латвии всё-равно не понравится. Ведь на нашу социалку не выжить - даже африканцам. А.Гильман убедительно уже написал.
                      Поддержали: George Bailey, Sergejs Ļisejenko
                      • unknown

                        №90 unknown

                        unknown ,

                        12.08.2015

                        17:39

                        Их социалка будет значительно превышать социалку местных. И даже, похоже, ту минимальную зарплату, что получает большая часть местных работающих. 
                        • unknown

                          №91 unknown

                          unknown ,

                          12.08.2015

                          17:49

                          Некоторое время - похоже так. Но - захотели бы мы с вами поменяться местами с беженцами? 

                          С равным успехом можно утверждать, что детдомовские дети обходятся государству дороже чем обычные. Но самому ребенку все же лучше расти в семье - даже если доплата родителям какие-то символические 11 евро за месяц.
                          • unknown

                            №100 unknown

                            unknown ,

                            12.08.2015

                            21:08

                            С детьми сравнение не удачное, думаю. Наши латвийские дети - это наши дети все равно. Для них не жалко. А вот "кормить" чужих вкуснее, чем своих, чревато острым и хроническим недовольством общества. 
                            • unknown

                              №104 unknown

                              unknown ,

                              12.08.2015

                              21:36

                              Но аргументы получаются популистские. По нескольким причинам:
                              (1) Подьемные для людей, которые только что переселились, часто пережили какой-то конфликт на родине, не имеют социальных связей, не знают местные языки, не имеют работу - всегда получится больше других социальных выплат. 
                              (2) Беженцы по большому счету - проект ЕС. Т.е. мы тут должны соответствовать каким то общеевропейским стандартам.
                              (3) Беженцев (если допустить, что их будет 500 ежегодно и они свои пособия будут получать в течении года) все равно получается примерно в 1000 раз меньше чем 500 тысяч латвийцев получающих пенсию и другие пособия. Т.е. ничего накопить для латвийцев не удастся - если лишить беженца пособия размером в 200 евро за месяц, каждый пенсионер получит добавку 0.20 евро. Очень негусто - даже с учетом, что пенсионеры живут бедно. 
                              (4) Солидарность с теми людьми, которые, вполне возможно, будут жить с нами рядом - вещь очень разумная. Я не хотел бы оставить детдомовского ребенка без образования или сирийского беженца без средств на существование - просто мне (или какому-то моему согражданину) может придется жить рядом с такими людьми. Нельзя ведь навечно спрятаться за высоким забором и поставить охрану по периметру. 

                              Конечно, мы не сможем решить проблемы Африки (или даже средиземноморского острова Италии - Лампедузы). Но по-моему, разумно стараться, чтобы беженцы, которые попали к нам - т.е. НАШИ беженцы - чувствовали себя нормально. Чтобы не испытывали слишком "прелести" бюрократии, языковый идиотизм, проблемы с натурализацией. Чтобы все было у них нормально с трудоустройством, арендой жилья, воспитанием детей, внеклассными занятиями, и.т.д.

                              У меня (и у многих других латвийцев) много чего не хватало. Я школьные годы провел в коммуналке - жил в одной комнате вместе с родителями. Для другого ребенка у моих родителей просто не хватило бы места. Потому в Латвии нет столько людей, сколько нам хотелось бы. (Правда, у меня самого есть 4 детей - 2 свои и 2 были у жены из предыдущего брака). Но вот потому и хочется и для своих детей, и для сирийцев сделать все хоть бы чуточку лучше, чем у меня было в детстве.

                              Единственное чего не хотелось бы - если приезжие искатели убежища стали бы наших латвийцев убивать или насиловать. Потому и надо следить за статистикой преступлений. И еще важнее - надо заботиться, чтобы беженцы имели хорошую работу, за которую нормально платят. Чтобы не должны были работать продавцами в "Максиме" с сумашедшим графиком и обязательством за свою зарплату покупать товар с истекшим сроком годности. Или наполнять рыбой консервные банки - 2 евроцента за банку сидя весь день в холоде. А так многие у нас работают. Очень тяжело... Но надо двигаться дальше - чтобы работающим людям было хорошо. 

                              Я еще могу понять, что у пенсионеров трудно. Но если не может свою семью прокормить учитель, полицейский, медсестра, или та же продавщица в "Максиме" - это стыдно ведь.
                              • Марк Козыренко
                                Латвия

                                №106 Марк Козыренко

                                unknown ,

                                12.08.2015

                                21:53

                                если не может свою семью прокормить учитель, полицейский, медсестра, или та же продавщица в "Максиме" - это стыдно ведь.

                                Что вы говорите?! Не может быть!!! А ведь не самом деле никто и не говорил, что цель существования этого государства - достойная жизнь его жителей. Насколько я понял, во всяких там преамбулах говорится совсем другое...
                                • unknown
                                  Преамбула не имеет отношения к зарплатам. Она - словно перечень аксиом Евклида. Можно успешно заниматься геометрией без явного перечня аксиом - и в школьной математике так обычно поступают. Лишь если кто-то сомневается, живем ли мы в пространстве Евклида, Лобачевского, или в какой-нибудь проективной геометрии, то тогда полезно напомнить аксиомы. 

                                  А пример о полицейских, медсестрах и.т.д. нужен, чтобы понимать, что на беженцах (как и на спичках) ничего сэкономить нельзя. Тем более, если их несколько сотен, и если часть покрывает центральный бюджет ЕС. 

                                  Если Вы предприниматель, то лучше меня знаете, что для того чтобы легально заплатить кому-то 100 евро, работодателю надо потратить почти 200 евро. Наша диспропорция - очень высокий налог на зарплаты (в том числе и самие низкие), зато достаточно низкий налог на дивиденды, на недвижимость, и.т.п. Вот один простой пример, который можно улучшить. И Преамбула тому не помеха :)) 
                              • Дарья Юрьевна
                                Латвия

                                №121 Дарья Юрьевна

                                unknown ,

                                12.08.2015

                                22:43

                                Только причем здесь беженцы?
                                Если у них альтернатива - гибель от пули террориста или голодная смерть, так и в Максиме посидят и просроченные продукты съедят. А если они хотят сесть на пособия, так они нам не нужны.
                                Если есть проблемы в Максиме, надо их решать независимо от наличия беженцев.

                                И почему вы пытаетесь заранее вызвать чувство вины? Да, местное население настороженно относится к приезду беженцев. И его можно понять. Едва ли вы сами каждому соседу при первой же встрече кидаетесь на шею с объяснениями в любви. Попадется хороший человек -будете дружелюбно общаться. Попадется хам -постараетесь от него дистанцироваться.

                                Беженцы не из института благородных девиц сюда едут. Все из зон военных действий. Какие у них там от этого нравы, кто его знает.
                                И в интересах тех же беженцев убедить местное население, что они готовы уважать местные законы и местные традиции. А не качать права, обвиняя всех в расизме.
                                Думате, они эти посты не читают? Если не читают сейчас, то найдутся добрые люди, которые их соберут и им переведут ;)  
                                • unknown
                                  Ну я не написал ничего такого, чего нельзя читать самим беженцам. :) 

                                  И я не против того, чтобы в Максиме все решили без беженцев. И не говорю, что им надо сесть на пособия или качать права. Просто - им нужен какой-то минимум. Достойная работа, за которую достойно платят (ту же среднюю зарплату за предыдущий год - кажется 768 евро за месяц брутто). Ну и курсы - если они пока не могут такую работу найти. Больным, старым и инвалидам - соответственно меньше. 

                                  Normāla darba alga varētu būt labākais integrācijas instruments. Nevis kaut kādi valsts apmaksāti valodas kursi, bet situācija, lai cilvēks drīz jau pats var sameklēt un apmaksāt sev visādus kursus. Ja starp patvēruma meklētājiem ir, teiksim, 5% ar programmētāju talantiem - varu arī personīgi pieslēgties apmācībām. Vismaz dažiem cilvēkiem iztikas meklēšanas jautājums atrisināsies. 

                                  Ir arī praktiski piemēri - gan ASV, gan Vācijā dzīvo pakistānieši. ASV tie ir diezgan labi nodrošināta grupa - cilvēki, kuri ieradās ASV kā studenti, viņiem nereti pieder visādi uzņēmumi, viņi ir labi integrēti. Vācijā savukārt pakistānieši slauka ielas un mazgā traukus. Un imigrantu otrā paaudze - pat to vairs nedara. Tad nu arī rodas visādas adaptācijas problēmas. Manuprāt, ja mums vajag bēgļus - tad mums vajag diezgan "krutus" bēgļus. Protams, no slikta izejmateriāla tādus neuztaisīsi. Bet lielā mērā bēgļu veiksmīgums atkarīgs no mums pašiem - no visas Latvijas sabiedrības.
                                  • Дарья Юрьевна
                                    Латвия

                                    №126 Дарья Юрьевна

                                    unknown ,

                                    12.08.2015

                                    23:12

                                    Почему им, без знания языка, неизвестно с каким образованием, надо платить 768 евро в месяц, когда для местных минималка 360 евро?
                                    А сколько получают учителя в школах? Или медсестры в больницах? Или кассиры в супермаркетах? Они - люди второго сорта?

                                    Может, сначала повысим для местных минималку до 768 евро, а потом уже будем звать беженцев ? ;)  

                                    Manuprāt, ja mums vajag bēgļus - tad mums vajag diezgan "krutus" bēgļus.
                                    -------------------
                                    Это, конечно, было бы хорошо, выбирать только выпускников Гарварда. Но кто нам это даст? Эти крутые беженцы и без нашей помощи устроятся и получше, чем мы можем предложить. 

                                    Поддержали: доктор хаус
                                  • unknown
                                    >>> Почему им, без знания языка, неизвестно с каким образованием, надо платить 768 евро в месяц, когда для местных минималка 360 евро?
                                    ========
                                    Jūs pareizi norādījāt, ka pavisam "svaigs" bēglis nez vai varēs atrast tādu darbu. Tādēļ ir jābūt mūžizglītībai. Kas neizpaustos, kā tas pie mums parasts - ka cilvēkam 6 mēneši ir jāgaida rindā uz kursiem kā bezdarbniekam. Un tad, kad bezdarbnieka pabalsts vairs nepienākas un cilvēkam jau viss ir apnicis, tad viņam priecīgi pavēsta, ka ir sagaidīta vieta uz kaut kādām nodarbībām. Turklāt tās mūsu bezdarbnieku nodarbības mēdz būt gaužām nekvalitatīvas. Ja vajadzīgās "dzirksts" nav nedz pasniedzējam, nedz klausītājiem - tad var mācīt par visu ko (grāmatvedību, uzņēmējdarbību, datoru lietošanu, angļu valodu un nezko vēl), bet rezultāts būs tuvu nullei. 

                                    Manuprāt, šīs NVA kursu rindas būtu jāatceļ - vajag tik daudz kursu, cik ir nepieciešams. Lai nevienam nebūtu bezjēdzīgi jāgaida rindā. Un ir arī jāpadomā par dalībnieku motivēšanu. Jo citādi daudzi cilvēki domā nevis par izglītošanos, bet par fizioloģisko vajadzību apmierināšanu (ēdienreizes, miegs - un nekas cits šos bezdarbniekus neinteresē). Īpaši to var teikt par jaunatni reģionos. Piemēram datoru kursi Gulbenē bija tādi - visā grupā nekā sakarīga. 

                                    Jācer, ka Tuvo Austrumu cilvēki tādi nebūs - viņiem ir kaut kāds "turgors" iekšā - nav visas ķermeņa daļas nošļukušas. Kaut ko gribas saprast un izdarīt. Ar iekšējo motivāciju viss sākas. Ja tādas nav - palīdzēt cilvēkam ir ļoti grūti.

                                    >>> А сколько получают учителя в школах? Или медсестры в больницах? Или кассиры в супермаркетах? Они - люди второго сорта?
                                    =====
                                    Manuprāt, protams, arī vietējiem (ja viņi strādā pilnvērtīgu pilnas slodzes darbu darbu - nevis, teiksim, LU garderobē sargā mētelīšus) vajadzētu saņemt tos 768 vai vairāk. No otras puses, vietējiem nav tādu adaptācijas problēmu, kādas ir bēgļiem. Viņiem, vienkāršoti sakot, nav jāmaksā par valodu kursiem. 

                                    >>> Это, конечно, было бы хорошо, выбирать только выпускников Гарварда. Но кто нам это даст?==========
                                    Lai cilvēks Latvijā varētu justies labi - kā cilvēks, kurš piepilda savus sapņus, ir līderis utml. - viņam nav nepieciešams būt Hārvarda absolventam. 
                                    Un, protams, neviens īsti nezina, kādi cilvēki pie mums nonāks (kaut arī pats fakts, ka cilvēks ir pārvarējis "šķēršļu joslu" līdz kādai ES valstij - liecina par cilvēka caursišanas spēju, kaut arī ne vienmēr - par likumpaklausību). 
                                  • arvid miezis
                                    Латвия

                                    №132 arvid miezis

                                    unknown ,

                                    12.08.2015

                                    23:47

                                    Странно и забавно. Я что то не слышал о процветающих Африканских странах. И если русский валенок Вам противен, то каким образом можно идеализировать племена мамба-юмба!
                                  • unknown

                                    №139 unknown

                                    13.08.2015

                                    00:35

                                    Vienu brīdi Gabona, Botsvāna un Maurīcija salas bija nedaudz priekšā Latvijai un arī Krievijai (iekšzemes kopprodukts uz 1 iedzīvotāju - pēc pirktspējas paritātes). Ekvatoriālā Gvineja laikam joprojām mūs apsteidz. Bet diez vai tas ir svarīgākais. Manuprāt, cilvēki, kuri ir tālu aizceļojušie bēgļi ir savā ziņā izlase. Pirmais impulss man būtu - izturēties pret viņiem ar respektu. Bet tas nenozīmē, ka iebraucējiem vajag kaut kādas privilēģijas - gluži otrādi: izveidojot labu servisa standartu viņiem, tas uzlabosies visiem. Teiksim, ja bēglim pienākas bezdarbnieku kursi, tad arī vietējiem pienākas tādi paši kursi.

                                    Nu un krieviem - kā Latvijas mazākumtautībai - arī nav nekādas vainas. Morālās kroplības jau nenosaka tautība. Viens tāds večuks bija 1993.gadā (jau lati bija ieviesti); un gribēja ielīst man pa priekšu frizētavas rindā. Esot kaut kāds tur veterāns vai invalīds :) Nekur tālu ar pliku bezkaunību nevar tikt - ja krieviski nesaprata, nācās viņam skaidrot latviski. Ka padomjlaiki ir beigušies un nekādas privlēģijas šim vairs nepienākas. Vecītis visu uztvēra kaut kā ar aizvainojumu un bez humora - nez vai viņam tolaik gāja viegli. 

                                    Tā, ka ar to Jūsu minēto Mambo-džambo - džungļu nejēdzību dievu (sal. Vachel Lindsay. "Fat black bucks...") nav nemaz tik vienkārši. Tikpat labi arī vietējie var uzvesties kā mežoņi. Un afrikānis savukārt - ontlīgs cilvēks, kurš frizētavā priekšā nevienam nelīdīs.
                                  • Дарья Юрьевна
                                    Латвия

                                    №133 Дарья Юрьевна

                                    unknown ,

                                    12.08.2015

                                    23:49

                                    Un, protams, neviens īsti nezina, kādi cilvēki pie mums nonāks
                                    ------------
                                    Вот именно, никто не знает. Может быть абу мери, который и язык выучил, и образование здесь получил и даже на министрессе женился и стал депутатом Сейма:)

                                    А может быть и хулиганье, которое расстреляло редакцию журнала. А то и хуже - террористы, устроившие 11 сентября. Те тоже все жили в США и даже там образование получили.

                                    Поэтому возращаюсь к начальному тезису: мы ничего им не должны. Это они должны доказывать, что они не террористы и не социальные халявщики. А пока не докажут, придется потерпеть недоверие местного населения.     

                                  • arvid miezis
                                    Латвия

                                    №134 arvid miezis

                                    12.08.2015

                                    23:54

                                    Странно, что так не по партийному, но по уму начали . Спасибо !
                                  • unknown
                                    Tieši tā - mēs nevienam neesam neko parādā. Visādas runas par "rasismu" u.c. domātas tikai prastām manipulācijām. Faktiski rasisms ir būtisks - tiktāl, lai uz tā pamata nesāktos naida noziegumi.

                                    Bet - tāpat kā Staņislavskim teātris sākās no garderobes, arī Latvijas valsts sākas no patvēruma meklētāju filtrācijas nometnes. Tur ir visam jābūt labā kārtībā - to prasa mūsu cieņa pašiem pret sevi. Kā mēdza teikt vecos laikos - "Alles genau so, wie es sein muss" - Viss ir tieši tā, kā tam jābūt.
                                  • Дарья Юрьевна
                                    Латвия

                                    №140 Дарья Юрьевна

                                    unknown ,

                                    13.08.2015

                                    00:39

                                    Ну вот, пришли к консенсусу.
                                    Остаются вопросы к правительству:
                                    1. Как оно собирается трудоустраивать этих беженцев? Есть у него договоры с частными предприятиями? Или, может, программы предоставления им налоговых льгот?
                                    2. Где оно собирается их селить?
                                    3. Как эти люди будут интегрироваться в местное общество?

                                    Или все будет пущено на самотек, а потом власти будут разводить руками, что ничего сделать не могут?     
                                    Поддержали: unknown
                                • Александр Соколов
                                  Латвия

                                  №153 Александр Соколов

                                  13.08.2015

                                  12:13

                                  И в интересах тех же беженцев убедить местное население, что они готовы уважать местные законы и местные традиции. А не качать права, обвиняя всех в расизме.
                                  Святая простота!!! ДЮ... Вы настолько наивны или в самом деле так считаете?  
                                  Блин.... да поймите, что приедет тупая обезьяна, которая думает только о себе и  признает только и исключительно грубую мужскую силу....размножается как кролик и ни за какие деньги работать не будет...тем более за наши зарплаты. Но в данном случае я даже рад... может наконец у титульных самозванцев мозги через пару поколений начнут появляться.. 
                                  http://imhoclub.lv/ru/material/immigrantskaja_huliganskaja?act=expand#ixzz3igSdfA1k
          • Надежда Емельянова
            Латвия

            №101 Надежда Емельянова

            unknown ,

            12.08.2015

            21:30

            Не, мне кажется, что я сплю....   Да о чем, Вы тут вообще разглагольствуете? Вы в своем уме? Есть ли предел циничности Вашей демагогии? Ведь речь идет об изменении жизни во всей стране и в очень плохую сторону. И все из-за того, что вы не справились с независимостью и сдались в ЕС. Который бомбил страны, из которых теперь к нам на голову полезут одичавшие и обездоленные беженцы, которые априори уверены, что мы им должны.
            Поддержали: Марк Козыренко, Маша Сковородкина, Александр Соколов, Dieu Donna
            • unknown
              >>> Ведь речь идет об изменении жизни во всей стране и в очень плохую сторону. И все из-за того, что вы не справились с независимостью и сдались в ЕС. 
              ==========
              Поясните, пожалуйста, логику. Членами ЕС являются (и беженцев в очень значительных количествах принимают) такие государства как Швеция, Дания, Финляндия, Германия, Нидерланды... С чем именно они не справились? И если с ними все хорошо, то надо установить, в чем принципиальная разница между ними и Латвией? В том, что ВВП на душу населения тут 2-3 раза ниже? Примерно лет 25 тому назад они находились там же где мы сейчас. 

              По-моему, Вы слишком буквально воспринимаете аргументы руководства Национального Обьединения. Для них вопрос с беженцами - удобный повод для получения голосов. Открывается шанс для разных общих рассуждений - и не надо решать конкретные назревшие вопросы. И если даже националисты видят тут свой шанс - то зачем волноваться всем остальным? Вам нужна "латышская Латвия"? Даже если нужна, уверяю, что 250 беженцев ей не помешают. Даже если они выучат оба языка - африканцы по любому не будут примыкать ни к одной из общин. Опыт Европы показателен. В Бельгии есть много темнокожих - но они как правило не стали ни французскими, ни фламандскими националистами. Они просто живут своей жизнью.
              • Надежда Емельянова
                Латвия

                №114 Надежда Емельянова

                unknown ,

                12.08.2015

                22:25

                Я не скажу, что наш с Вами разговор - это разговор слепого с глухим. Это разговор заинтересованного лица с незаинтересованным. Я просто не верю Вам, не верю, что Вы не понимаете всех негативных последствии принятия африканских беженцев. На 250-ти никто не остановится.
                • unknown
                  Вот! Тут как раз есть предмет для обсуждения. Во-первых, я не отрицаю рисков - даже связанных с приемом 250 беженцев. Могут появиться разные "узкие места" в работе госинституций, обострение местного рассизма, или вопросы безопасности. (Кстати, пример, с пакистанцем, который избил работницу в столовой кебаб, на который Вы тут ссылались, не совсем подходит, т.к. тот пакистанец тут совсем не относится к беженцам. Есть также случай с другим пакистанцем, которому внезапно отняли вид на жительство - и велели уехать за 4 дня...) Но опять же - вопросы с безопасностью самих беженцев или местных, которые подвергаются атакам со стороны беженцев - вполне реальны. Но вопрос в уровне риска. По-моему, самый большой шанс, что брат убьет брата. Что Кайн пойдет против Авеля или сербы против хорватов. Именно потому, что они такие подобные. Конфликты цивилизаций - возможно и есть, но мне не приходилось... Я не большой фан американского политолога Семюела Хантингтона.
                  Если же говорить о числе принимаемых людей, то разумно требовать, чтобы число принимаемых людей за год не перевышало, скажем 1-2% от числа новорожденных латвийцев. Так как ежегодно рождается примерно 20 тысяч, то условие соблюдено. Т.е. если даже 30 лет подряд принимать по 250 беженцев ежегодно - то в итоге получим лишь около 1.25% долю населения с происхождением из Сирии и Эритреи (правда, зависит от возрастной структуры приезжающих). Если будут зашкаливать за 400 искателей убежища ежегодно - и если не решится вопрос о депортации тех, кому не присвоили статус беженца или альтернативного - я сам выйду на площадь. И у меня найдется что сказать. 

                  Пока - я не вижу причин для тревоги. Мы живем в непростое время - надо четко знать, когда надо поднимать шум и за что. Я не очень понимаю тех публицистов, которые троллят просто все подряд - находят любой информационный повод, чтобы пошуметь. У каждого из нас есть внутренний "спам-лист". Можете легко найти несколько авторов ИМХОклуба, статьи которых я никогда не комментирую. 
                  • Сергей Галашин
                    Латвия

                    №135 Сергей Галашин

                    unknown ,

                    13.08.2015

                    00:00

                    "разумно требовать, чтобы число принимаемых людей за год не перевышало, скажем 1-2% от числа новорожденных латвийцев. Так как ежегодно рождается примерно 20 тысяч, то условие соблюдено. Т.е. если даже 30 лет подряд принимать по 250 беженцев ежегодно - то в итоге получим лишь около 1.25% долю населения с происхождением из Сирии и Эритреи"
                     
                    • unknown
                      Первый способ оценки: Я очень приближенно оценил сколько людей накопится в "возрастных когортах". Т.е. если 30 лет подряд рождаются по 20 тысяч - то местных латвийцев родившихся в каждом году будет примерно 20 тысяч (люди в возрасте 0-30 лет умирают немного). Ну и еще - 30 лет приезжают беженцы - если их возрасты распределены в интервале 30 лет (одно поколение людей - без большого числа стариков и.т.п.) - то их будет по 250 людей в каждой годовой когорте. Делим 250 (приезжих) на 20000 (местных) - получаем 1.25%.  Если у беженцев рождаются дети, то они будут отставать от родителей в возрасте примерно на 30 лет - и не попадут в те же возрастные когорты что их родители. Разумеется, если держать "кран беженцев" открытым больше чем на одно поколение в 30 лет - дети беженцев будут перекрываться с новыми беженцами - и получим что их доля уже больше чем 1.25%.

                      Другой способ: Если просто умножить 30 на 250, то получим 7500 приезжих (что составляет 0.375% от 2 миллионов). Но надо учесть несколько вещей - число жителей Латвии за 30 лет сократится, кроме того среди беженцев есть естественное движение населения, их число возрастет за счет рождаемости. К кому-то из них приедут родственники. Можно предположить, что число 0.375% возрастет, скажем 3 раза. Ну и еще смертность (небольшая - т.к. среди беженцев вначале могут преобладать молодые), еще отьезд латвийцев, отьезд самих беженцев... Тоже вполне могут 1.25% получится. Т.е. грубой ошибки у себя не вижу - даже при таком подсчете.

                      Конечно, можно и составить демографическую елочку и итеративно идти вперед - с учетом коеффициентов рождаемости, смертности, мограции (т.е. что в модели меняется с каждым годом). Но возрастную структуру беженцев я не знаю - все равно получится очень неточно.

                      Может - скажите, что из выводов Вам показалось необоснованным. Я тогда подумаю, и может вместе придем к более адекватному обяснению.
                      Поддержали: Сергей Галашин
                      • Сергей Галашин
                        Латвия

                        №148 Сергей Галашин

                        unknown ,

                        13.08.2015

                        08:27

                        Теперь понял - нестрогий рассчёт + экспертная оценка. Точность приемлема. Мне лишь кажется, что рождаемость среди приезжих скажется больше - у вас она "непрозрачно" оценена. В центре по приёму "Муцениеки" коляски появляются быстро. Думаю , что 7-12 детей на семью за 30 лет - реально. Совершенно неизвестная величина - распределение беженцев по возрастам.
                           Не помню, писал ли вам, что в соседней фирме трудился темнокожий беженец. Сидящим без дела я его не видел НИ РАЗУ.
                  • Дарья Юрьевна
                    Латвия

                    №138 Дарья Юрьевна

                    unknown ,

                    13.08.2015

                    00:26

                    и если не решится вопрос о депортации тех, кому не присвоили статус беженца или альтернативного  - я сам выйду на площадь
                    ------------
                    Вам уже пора выходить на площадь.
                    Можно депортировать граждан России, которые залезли на военную базу, если им уголовное дело не пришьют.

                    Но  тех беженцев. которых пытаются пристроить у нас, депортировать некуда - либо неизвестна страна их происхождения, либо с той страной нет дипломатических отношений, либо они  там подвергаются  гонениям, что мы проверить не можем.

                    Если бы была возможность их депортировать. не стояла бы проблема их расселения.     
                    • unknown
                      Но  тех беженцев. которых пытаются пристроить у нас, депортировать некуда - либо неизвестна страна их происхождения, либо с той страной нет дипломатических отношений, либо они  там подвергаются  гонениям, что мы проверить не можем.
                      ======
                      Te ir drīzāk jautājums par terminu izvēli.  Ja cilvēks ir bēglis, tad viņu deportēt nevar (vai starptautisko tiesību normas neatļauj - jo viņa dzīvībai izcelšanās valstī draud briesmas). 

                      Bet ir jau vēl visvisādi interesanti cilvēki - teiksim, cilvēki no Etiopijas (kuri nevar pamatot politiskas, etniskas vai reliģiskas vajāšanas dzimtenē), Vācijā šad tad nonāk Kosovas albāņi; Francijā - Rumānijas čigāni. Latvijā, teiksim, varētu uzrasties kāds cilvēks no Donbasa - un arī viņam bēgļa statuss nepienākas, jo citās Ukrainas teritorijās nekāda kara nav; cilvēks var dzīvot tur. Reizēm Latvijā nonāk arī vjetnamieši. Viņi visi teorētiski var uzdoties par patvēruma meklētājiem, bet bēgļa vai alternatīvo statusu viņiem neviens nedos. Šos cilvēkus var deportēt. 
                      • Дарья Юрьевна
                        Латвия

                        №143 Дарья Юрьевна

                        unknown ,

                        13.08.2015

                        01:24

                        Выходцев из Донецка Латвия может депортировать в Киев. Донецк - формально часть Украины. С Украиной дипломатические отношения существуют, несмотря на то, что у Донецка с Киевом есть противоречия, и выходцы из Донбасса могут подвергаться преследованиям от Киевких властей. Но допустим, что внутренние противоречия Украины - не наша проблема.

                        Происхождение людей, которых вылавливают в море, зачастую неизвестно. Если известно, то отправить их в страну прежнего проживания невозможно. Отсюда и проблема с беженцами.
                        Поддержали: Maija Vainst, Dieu Donna
                      • Дарья Юрьевна
                        Латвия

                        №145 Дарья Юрьевна

                        unknown ,

                        13.08.2015

                        01:41

                        Тут вчера по российскому ТВ в контексте "фошизма" властей Германии показывали очередь беженцев в тамошний департамент миграции, где они живут на улице неделями.
                        И один молодой человек демострировал раны на теле и возмущался, что никто не проявляет с нему сочувствия.
                        Однако, те раны он мог получить как участник военного формирования, либо как случайный прохожий, либо как член оппозиционной организации (разного толка). И доказать свой статус - его проблема.
                        Европа - не санаторий для беглых террористов.
                  • Надежда Емельянова
                    Латвия

                    №149 Надежда Емельянова

                    unknown ,

                    13.08.2015

                    10:37

                    я сам выйду на площадь. И у меня найдется что сказать. 

                    На какую еще площадь? Там на площади уже намаз в это время будет. Ну просто инфантильный кретинизм какой-то! Когда бог хочет наказать, то он просто лишает разума. В Латвии уже убытки от антироссийских санкция - миллиард. А если Россия прекратит транзит угля - то вообще ....  Африканских беженцев надо будет обоспечивать жильем по евростандартам. А у нас очереди на квартиры из жильцов денационализированных домов. Вы не забыли про "фирменную" денационализацию по латышски?

                    То, что направленные в Латвию африканские беженцы будут не последними и принесут преступность и гряз - это сомнению не подлежит. А Вы просто выполняете заказ вашей глупой и  обанкротившаеся власти, чтобы успокаивать население. "Мы тебя не больно зарежем!" - вот, что Вы нам говорите.
                    • unknown
                      >>> Африканских беженцев надо будет обоспечивать жильем по евростандартам. А у нас очереди на квартиры из жильцов денационализированных домов.
                      =======
                      Пять лет тому назад я один ипотечный кредит выплатил. Сейчас беру другой. В 90-х мог понять тревоги жителей денационализированных домов. А ныне - кто мешает выбрать какое угодно жилье? Уверяю - нет никаких очередей на квартиры. Нужно накопить 20% от стоимости, нужен поток дохода который показать банку - и сразу покупаешь. И я тут не богатый наследник, а программист. И даже мне продают. А жена недавно арестованного Угиса Магониса (она - россиянка) - сразу заплатила 600К евро наличными за квартиру в Старой Риге. Так у русских вообще никаких проблем с жильем по нашим ценам. За одну квартиру в Москве можно купить 5 квартир в Риге. Какие тут очереди? Социальные квартиры дают согласно очереди - но даж я в таких не хотел бы жить, там не очень приятные соседи. Лучше уж к теще на хутор, если совсем трудно.

                      С арендой жилья (по доступным ценам, без мошенничества) - согласен - есть проблемы. Но до сих пор беженцы никому не мешали. Так - может надо решать вопрос жилья для беженцев, и тогда и для местных научимся?  

                      >>> А Вы просто выполняете заказ вашей глупой и  обанкротившаеся власти, чтобы успокаивать население. "Мы тебя не больно зарежем!" - вот, что Вы нам говорите.
                      ==========
                      Но я как раз не пойму - если Вы оппозиционер к власти, почему Вас должно удовлетворять status quo? Вам не нравятся "нацики", например. Надо "денацифицировать" - несмотря на то, что самим молодым из тех, кто мог помочь нацистам уже за 90.  

                      Значит, "неденацифицированные" латыши рядом с Вами - уже опасно. Другие народы Восточной Европы - то же самое. За последние 1.5 года я с удивлением узнал, что даже русскоговорящие украинцы - и те называются "укрофашистами" или "бандеровцами", хотя украинцы как раз воевали против нацизма.  Зато на Ближнем Востоке или в Африке нацистов даже теоретически не может быть. 

                      Т.е. идеологическая база Ваших возражений мне не совсем понятна. Помните пословицу - "Первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвёртому не бывать." Русская цивилизация - своего рода 3-й Рим. Т.е. даже в русской традиционной культуре нет тенденций к закукливанию, к самодостаточности (как в Японии до 1867-го - когда на остров не пропускали иностранные корабли и иностранных торговцев). Надо быть открытыми к миру. 
                      Поддержали: Aisek Brombergs
                      • Надежда Емельянова
                        Латвия

                        №154 Надежда Емельянова

                        unknown ,

                        13.08.2015

                        12:18

                        Рассуждения человека, несоизмеримо далекого от реальности. Цинизм инквизитора.  "Бывают в жизни огорченья, когда нет хлеба - ешь печенье".

                        Жилье отобрали у людей, уже один раз решивших свой жилищный вопрос. За годы вашей независимости и "истории учспеха" не у всех титульных, а особенно нетитульных, появилась возможность брать кредиты и выплачивать их. Во всех странах, кроме Латвии, вопрос с реституцией был решен более-менее цивилизованно. То есть, не было однобокого восстановления справедливости и с принятием закона о реституции, были приняты пакеты законов, защищающих права жильцов, оказавшихся в домах, подлежащих возврату. И лишь государство Латвия - впереди всех по идиотизму,
                         цинизму и непрофессионализму.

                        "Может научитесь"? Кто, вы научитесь? Врядли. Для таких, как ваша власть, существует только один способ "научения" - полное, тотальное, беспросветное дно. А это, пока, невозможно. Пока Латвия экспортирует русофобию. Но долго вы на этом не продержитесь. Из русофобии шубу не сошьешь.

                        Когда дело касается безопасности наших детей и женщин,  латышских и русских, то мне не "до жиру". И я надеюсь на ваших нациков, пиаряться они или не приарятся - мне все равно. Так же, мне будет не "до жиру", если натовцы сповоцируют Россию на какие-то нехорошие действия против Латвии. Ведь Россия долго терпеть не будет наращивания натовцев под своим брюхом. 

                        Фашисты - нацисты есть у любого народа. Руссофашистов тоже навалом. Но они не пользуются у русских популярностью. В отличии, от , например, латышей. Вам же нравятся ваши нацисты.

                        Не пойму, что Вы там фантазируете насчет России. Она была и будет. В данный исторический момент Россия просто, обычно, защищает свои национальные интересы. Вас же не шокировало, что США это делали и делают перманентно. Почему же Вас возмущает, когда это делает Россия? Привыкайте, милейшие. И советую быть практичнее. Большего идиотизма, чем происходит с государствами Прибалтики и быть не может. Не имея ничего, поссориться со страной, в которой есть абсолютно всё. И еще, уже будучи опущенными, еще что-то там курлыкать! Умейте достойно проигрывать, дорогие "латышские партнеры".
                        • unknown
                          >> Жилье отобрали у людей, уже один раз решивших свой жилищный вопрос. 
                          =======
                          Ничего нельзя "решить", если жилье отобрано у довоенных хозяев. Можно подумать, что они жилье купили? Им выделил какой-то советский чиновник, у которого не было никакого права распоряжаться жильем. 

                          >>> Вас же не шокировало, что США это делали и делают перманентно. Почему же Вас возмущает, когда это делает Россия? Привыкайте, милейшие.
                          =======
                          Тут типичное рассуждение о "двойном стандарте". Но тот двойной стандарт ведь есть. РФ надо смотреть не на США как на образец международного поведения, а на Бразилию, Нигерию, Пакистан, Индонезию, Японию, Великобританию, Германию... На страны хоть приблизительно своего масштаба. А США, Индия, Китай - другая весовая категория. 

                          Возьмем пример - США в 1945-м году применили ядерное оружие в Хиросиме и Нагасаки. Ваша теория отрицания "двойного стандарта" - а почему им можно, а России нельзя? :)) 
                          • Надежда Емельянова
                            Латвия

                            №163 Надежда Емельянова

                            unknown ,

                            13.08.2015

                            13:17

                            Нет, не надо никакой уравниловки. Многие люди не получили свое жилье от чиновника, а получили путем сложных обменов с огромными доплатами. Почему ваша власть всех уровняла? К тому же, многие домовладельцы построили свои дома в кредит, который не вернули. Почему ваша вторая республика этого не учитывала? К тому же, люди, получившие квартиры от чиновников - "добросовестные приобретатели". Они не виноваты в смене строя, не нарушили никакие законы и ничего ни у кого не украли,  и не должны "отвечать" своим жильем. Отвечать должно государство. которое восстанавливает справедливость для всех жителей страны одинаково. Судя по Вашим рассуждениям, инфантильным до крайности, я представляю, каково же умственное развитие остальных Ваших соплеменников, принимающих законы для нешей общей страны. И уже скоро перестану удивляться той "истории латышского успеха", которую я имею несчастье наблюдать.

                            Куда смотреть России, чьи недра и территория веками не дают покоя Западу - она решит сама. Без подсказок титульного населения проигравшего, маленького  государства.

                            США не только ядерное оружие в Японии применили. Не думаю, что Россия пожелает перехватить пальму первенства в таком деле.

                            • unknown
                              >> Они не виноваты в смене строя, не нарушили никакие законы и ничего ни у кого не украли,  и не должны "отвечать" своим жильем. 
                              ========
                              Ну так жилье ведь не принадлежала им даже по советским законам. Им принадлежало право ее снимать. И после некоторого переходного периода - такое право их лишили, тк. возникает непомерное ограничение прав собственника. А то, что меняли и доплачивали кому-то - ведь собсвтеннику дома (например, немцу или израильтянину) оттого никакой пользы. 

                              Тут невоможен "середний путь" - либо "советская законность", либо восстановление собственности. Все прочее - нюансы. 

                              >>> Куда смотреть России, чьи недра и территория веками не дают покоя Западу - она решит сама. Без подсказок титульного населения проигравшего, маленького  государства.
                              ========
                              Ну так оставьте меня в покое с Россией :) Пусть решает сама.
                              Обмениваться угрозами - не наш балтийский путь. Берите пример с легионеров или красных латышских стрелков, или хоть бы Лжедмитрия в начале 17-го века. Сначала что-то делаем. А потом - ищем теоретическое обоснование :) Так жить значительно проще. Без всяких штучек темпараментных южан, без угроз в духе "Я сожгу твоего отца!". Ну сожги, а потом уж хвастайся. 

                              Вот и Вам советую: Сначала дело - а потом разговорчики о величии России. 
                              • Надежда Емельянова
                                Латвия

                                №193 Надежда Емельянова

                                unknown ,

                                13.08.2015

                                21:47

                                Тут невоможен "середний путь" 

                                Меня не удивляет такое мнение . У вас никогда невозможен средний путь.Ни с гражданством. ни с отношением с богатым и сильным соседом, ни с реституцией. В цивилизованных странах, реституция проходила цивилизованно и были одновременно с законом о реституции, приняты пакеты законов, защищающие права законных жителей страны, а не немцев и израильтян. А у латышей - все наоборот.

                                Ну так оставьте меня в покое с Россией

                                Россия и оставляет Латвию в покое от денег. которые та получала за торговлю и транзит. Чем кормиться-то будем? Подачками из Брюсселя? А у них самих не густо из-за антироссийских санкций....

                          • Надежда Емельянова
                            Латвия

                            №167 Надежда Емельянова

                            unknown ,

                            13.08.2015

                            13:31

                            Вы представляете себе, чтобы хоть кто-то из ваших смог вот так поговорить со Страуюмой?

                            http://votat.md/2015/08/13/nemets-ubil-merkel-pravdoj-o-ssha-merkel-kipit-ot-zlosti/
                      • Александр Соколов
                        Латвия

                        №155 Александр Соколов

                        unknown ,

                        13.08.2015

                        12:24

                        Уверяю - нет никаких очередей на квартиры....

                        Вы не подскажете..часом, почему мои родители всю жизнь прожив в центре(70 лет), вдруг оказались в нац.доме и ушли в мир иной так и не дождавшись , хоть в соц доме квартиры??
                        Не Ваши ли однопартийцы приложили к этому свои титульные мозги?
                        http://imhoclub.lv/ru/material/immigrantskaja_huliganskaja?act=expand&c=816705#ixzz3igW6OtkT
            • Dieu Donna
              Латвия
              Разве он не НКО(шник)?, они же с "коуча", на "коуч" кочуют там мозги так выстилают, мама не горюй...
    • Владимир Копылков
      Латвия

      №32 Владимир Копылков

      12.08.2015

      12:50

      Причем же тут половой признак при оценке стиля мышления народа!?
      Известно, что у латвийских политиков, т.е. в Риге, стиль мышления Весов: говорят одно, думают другое, а делают то, что скажут им спонсоры, т.е. америкосы и их "друзья" гейропейцы.
      А "правящий" народ имеет стиль мышление Девы, т.е. встречают новых спонсоров, как японцы (стиль мышления Девы) и укропы (стиль мышления Тельца), с цветами, в надежде на финансовую помощь, и провожают (предают) уходящих спонсоров, выстрелами в спину...
  • Александр Харьковский
    Латвия

    №10 Александр Харьковский

    12.08.2015

    09:56

    Честно..нет у меня позиции. И то и другое плохо. Страна в тупике.
  • Maksimus .
    Латвия

    №18 Maksimus .

    12.08.2015

    11:54

    Надо по-больше сюда впустить беженцев. Дешевая рабочая сила. Тогда можно будет уволить всех любителей СССР, всяких там любителей Путина и на их место нанять таких же дебилов, но уже гораздо дешевле. 
    Поддержали: Anonyme -, доктор хаус, Ina Gi, Евгений Лурье
  • Владимир Соколов
    Латвия

    №22 Владимир Соколов

    12.08.2015

    12:10

    Вопрос не в приёме этих 250 беженцев.Вопрос в том,что каждый день в Европу прибывает сотни беженцев и этот поток нескончаем и ведь никто из власть имущих не предлагает никаких решений.Такое впечатление,что началось Великое переселение народов 2.0.
    Поддержали: unknown , Владимир Иванов
  • Maksimus .
    Латвия

    №34 Maksimus .

    12.08.2015

    12:53

    Надо тем пенсам ( любителям Путина), которые настальгируют по СССР сократить пенсии в три раза. А на сэкономленные деньги принять беженцев. Тогда не надо будет брать деньги у ЕС. Я считаю, что это будет правильно и экономически рационально.
    Всё равно эти пенсы никому не нужны уже. И молодым беженцам нужно идти вперед, строить светлое будущее. А у пенсов никакого светлого будущего нет.
Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Мечислав Юркевич
Беларусь

Мечислав Юркевич

Программист

БЕЖАТЬ, КУДА ГЛАЗА ГЛЯДЯТ

Выход из литовского тупика

Маргус Таллинский
Эстония

Маргус Таллинский

Эстонский пенсионер

МИГРАНТЫ КОШМАРЯТ ФИНЛЯНДИЮ

Феминистки нашли способ дать отпор, а нацистам стало не до "возврата Выборга"

Ольга   Масловская
Беларусь

Ольга Масловская

Journalist в Белтелерадиокомпания

ПРОЩАЙ, ЛАТВИЯ!

Почему латышская семья покинула родину ради Беларуси

Антонс Лиепайский
Латвия

Антонс Лиепайский

ДЕЖАВЮ.

Финляндия обвиняет Россию в ведении гибридной войны

ВЫЖИВЕТ ИЛИ НЕ ВЫЖИВЕТ НАТО?

Ну, русские тоже Польшу делили...С другими...И уже не раз!Оно вам и им надо снова, Леонид?!

ЧУГУННАЯ ДЕКОММУНИЗАЦИЯ ПРИБАЛТИКИ

И какие же памятники времен жемайтов - снесли клятые советские Аппуканты?!Ссылки, будьте добреньки, пжл!

ЛАТЫШСКИЕ ЧАСТИ И ЛАТВИЙЦЫ В КРАСНОЙ АРМИИ

ПОМНИМ, ЧТИМ!https://yandex.ru/video/pre... Михаил Калинкин"Вспомним как русская. сила солдатская, - немца за Тихвин гнала...Полный...Волховская и Ленинградские застольные - отлича

ЭТО НЕ ТА КУЛЬТУРА

Знаете, в семье разные люди есть. Предлагаете за всех отвечать? Даже дети разные. Все таки каждый делает свой выбор. Так что судить нужно по факту, а не коллективно.

​ПРАВДА ШУРАВИ

Пасхальное!!! (Водяное - Киплинг) перемирие!!!Российские части открывают - ТОЛЬКО ОТВЕТНЫЙ огонь...Насколько Зеленский контролирует своих шушер и шапокляков?!

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.