ЛАТВИЯ. РАЗДВОЕНИЕ ОБЩЕСТВА
12.11.2022


Лилит Вентспилская
Хватит ли на всех польских хуторов?
Где прятаться?

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Расскажу одну очень болезненную историю из своей личной жизни, которая случилась совсем недавно. Она на деле совсем даже не личная, имеет общественное звучание.
Есть у меня старый знакомый по лестничной клетке Алексей. Русский, интеллигентный такой, вежливый, всегда спросит как здоровье, как дети. Мы с мужем иногда в гости ходили к соседям, Алексей с женой к нам заглядывал. С ними всегда было тепло и уютно проводить время.
В советское время Алексей служил в КГБ, в том числе курировал вопросы надзора над лицами, сотрудничавшими с нацистами во время войны, а также над теми, кто скрывался в лесах после войны и совершал преступления против мирных граждан. Было это уже в период перестройки и больших заслуг в этом деле он не сыскал. Рассказывал, что даже была дана команда старые дела не ворошить, а новые не возбуждать, мол, демократия и гласность. В детали службы он никогда не вдавался.
После перестройки Алексей демобилизовался и остался жить в Латвии, поскольку его предки жили здесь уже лет двести. С хорошей работой ему не очень везло, поскольку служить в госуправление его не брали из-за причастности к КГБ. На пенсию много заработать ему не удалось. Поэтому, когда подошел возраст, он отказался от наследственного латвийского гражданства и взял гражданство России. Это позволило получать российскую пенсию, достаточную для того, чтобы кое-как сводить концы с концами. Соответственно, жить в своей родной стране он стал на основании постоянного вида на жительство.
Так вот, две недели назад я встречаю соседа, а он говорит, что на днях уезжает — ему аннулировали вид на жительство и дали две недели на сборы и организацию переезда. На вопрос, почему закрывают вид на жительство, в инстанции ответили, что он представляет угрозу национальной безопасности Латвии. А Алексей, я вам скажу, человек совершенно аполитичный, на митинги и протестные шествия все время, что я его знаю не ходил, разве что на День Победы, цветы к памятнику Воинам освободителям в Задвинье возлагал. У него отец в войну погиб при освобождении Риги.
— Как же так, — спрашиваю, — у тебя же жена здесь остается, дети, квартира? Вроде как нельзя по закону семьи разрушать в таких случаях?
Он виновато улыбается и с еле заметной иронией отвечает:
— Угроза национальной безопасности — дело серьезное, тут жена и дети не помощь. Хорошо еще, что не начал действовать принцип «Яблоко от яблони недалеко падает». Да, кстати, Лилит, твой зять не поможет мне завтра вынести диван из квартиры? Мы его продали, но при условии, что сами довезем до покупателя. Деньги на переселение таким образом собираем.
А зять у меня — Янис с моей дочкой в соседнем доме живет и Алексея знает.
Пришел Янис на следующий день по мой просьбе, диван спустить и загрузить в машину-пикап помог. Он у меня добрый. В земельной инспекции работает инспектором. Уехал Алексей со своим скарбом, а мы во дворе стоять остались. Зять папиросу докуривал.
Вот, говорю я ему:
— Выдворяют Алексея из страны ни за что, с женой разлучают и детьми. Жалко человека.
— Ну и правильно делают, что выдворяют. Понаприехали тут русские оккупанты.
— Как понаприехали? У него предки тут две сотни лет живут! Ты же с Алексеем водку пил сколько раз, когда у нас дома встречались? И не был он оккупантом.
— А теперь оккупант! Мне его не жалко вовсе, — неожиданно зло закончил разговор зять, кинул окурок на мокрый асфальт, растер ногой и пошел прочь к себе домой.
Тут мне на память пришли рассказы деда. Он был родом из Краславы, еврей, чудом выжил во время войны. Краславские латыши большинство живших в городе евреев уничтожили тогда еще до прихода немцев, а имущество их присвоили. Деда, тогда еще мальчика, укрыли сердобольные поляки и всю войну он прожил у них тайно на хуторе. Даже из дома не выходил, чтобы соседи не увидели и не донесли. После освобождения от нацистов дед женился на моей бабушке — польке по происхождению.
Зять мой — Янис был все время очень добрый, внимательный, нашу дочь любил, у них двое детей. А она выходит на четверть еврейка. Теперь если зять оправдывает депортацию русских, да еще так зло, то что он будет делать, если начнется кампания по депортации евреев? А с детьми, моими внуками, что будет? Может их уже надо прятать у поляков на соседних хуторах? Или в Израиль уезжать, но мы же не по маме евреи, а по папе. Там это, кажется, не считается. А что русским делать? На всех польских хуторов-то в Латвии не хватит.
Не знаю я ответа на этот вопросы, вот потому его и задаю их здесь.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Александр Бржозовский
Тусклый свет Просвещения
От Эдгара Ринкевича


Наталья Иволга
ПЕРВАЯ АТАКА РОССИЙСКИХ ТАНКОВ
Успешно отражена в Риге


Юрис Розенвалдс
Доктор философии, профессор
Латыши и латвийское государство не одно и то же
Не надо путать


IMHO club
Как работает программа «Соотечественник»
Поделился Родион Гринкевич
Вопросы Лилитой
Комментарии
№1 Марк Козыренко
12.11.2022
07:59
№2 Марина Зимина
→ Марк Козыренко,
12.11.2022
08:18
№9 Игорь Врублевский
→ Марк Козыренко,
12.11.2022
11:18
№3 Игорь Николаевич Баринов
12.11.2022
09:48
№4 Игорь Николаевич Баринов
→ Игорь Николаевич Баринов,
12.11.2022
09:56
№5 Элла Журавлёва
12.11.2022
10:00
№6 Марина Зимина
→ Элла Журавлёва,
12.11.2022
10:16
№8 Элла Журавлёва
→ Марина Зимина,
12.11.2022
11:03
№119 Leonid Kuleshov
→ Элла Журавлёва,
16.11.2022
17:53
№120 Леонид Соколов
→ Марина Зимина,
16.11.2022
18:52
№7 Виктория Матуль
→ Элла Журавлёва,
12.11.2022
10:36
№10 Элла Журавлёва
→ Виктория Матуль,
12.11.2022
11:28
№12 Рейн Урвас
→ Элла Журавлёва,
12.11.2022
14:14
А в чем принципиальная разница между ветеранами СС и ветеранами ЧК, разве что последние празднуют с большей помпой? По официальной советской и российской историографии получается, что у ЧК не меньше заслуг - по числу безвинных загубленных душ, целям и методам. Организации годами возглавлялись маньяками, убийцами, садистами и даже извращенцами. А как у русских говорят - каков Поп, таков и приход.
№13 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
12.11.2022
15:28
№14 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
12.11.2022
15:52
А с чего Вы взяли, что суда не было? Был самый справедливый советский суд в мире - над Ягодой, Ежовым, Берией, Меркуловым, Абакумовым. Более 20 лет у "вождя всех угнетенных народов" руководителями спецслужб были отъявленные садисты, маньяки, геи, коррупционеры и просто бандиты. Вы пытаетесь к ним любовь разжечь?
Вот и сегодня Россия "блюдет скрепы" - каков Поп таков и Приход. Но Поп рано или поздно умрет, а отвечать придется Приходу или народу.
№15 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
12.11.2022
16:06
№16 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
12.11.2022
16:13
Это Вам тараканы мешают мысли в кучу собрать и получается главное что-нибудь вякнуть.
№20 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
12.11.2022
17:15
№25 Михаил Борисовский
→ Рейн Урвас,
13.11.2022
11:32
№26 Рейн Урвас
→ Михаил Борисовский,
13.11.2022
12:43
А при чем тут опорочить советское время, которое было, какое было? Я просто не воспринимаю Ваши сказки и мифы о том времени, как и о сегодняшнем. Большая часть моей жизни прошла в СССР и я могу оценивать эту жизнь как изнутри так и снаружи.
Да, Вам импонирует, чтобы все малые народы молчали в тряпочку и молча воспринимали ваши сказки и мифы о необычайной духовности, "цивилизованности" и всем прочем столь же "необычайном", а еще лучше восторгались бы этим и внимали бредням Вашего "вождя", со сменой которого в очередной раз поменяются и ваши бредни.
Да, поэт прав, наше древо жизни сегодня зеленеет значительно пышнее, чем в советское время именно благодаря нашей рассудительности, педантичности и обстоятельности как бы Вы не порочили наше настоящее.
№29 arvid miezis
→ Рейн Урвас,
13.11.2022
21:33
№18 Элла Журавлёва
→ Рейн Урвас,
12.11.2022
16:22
№19 Рейн Урвас
→ Элла Журавлёва,
12.11.2022
17:12
А какие могут быть грехи, которые надо замаливать? Придали социализму человеческое лицо, народу очень понравилось, а потому доверяет им и сегодня ответственные посты.
№27 K F
→ Рейн Урвас,
13.11.2022
21:02
№28 arvid miezis
→ K F,
13.11.2022
21:06
№115 K F
→ arvid miezis,
16.11.2022
03:18
№30 Рейн Урвас
→ K F,
14.11.2022
08:16
Европа от нас и не уходила и в СССР очень многие считали нас Европой. Ну а геи стали "гвоздем программы" сегодняшней российской пропаганды. Может ностальгия по "старым добрым временам" Ежова обуяла?
Ну а зачем в далекие времена нацистских газет опускаться, если сегодня Россия руководителя Украины еврея Зеленского объявили нацистом, а Лавров пошел еще дальше записав в еврея нациста Гитлера.
Как по мне - каша у Вас в голове с самой обыкновенной дурью.
№31 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
14.11.2022
08:43
№32 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Марина Зимина,
14.11.2022
09:05
№33 Марина Зимина
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
14.11.2022
09:20
№39 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
14.11.2022
09:53
Ну так разуйте глаза и посмотрите на действительность самостоятельно. А она такова, что Парламенты многих стран слушают и аплодируют ему стоя, а Правительства стран принимают его предложения и реализуют.
Оказывается анонимный "кремлебот" - боец невидимого фронта, но с элементами "сцыкливости".
№40 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
14.11.2022
10:10
№42 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Марина Зимина,
14.11.2022
10:17
№55 Марина Зимина
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
14.11.2022
12:41
№35 Дмитрий Виннер
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
14.11.2022
09:31
№38 Илья Нелов (из Тель-Авива)
→ Дмитрий Виннер,
14.11.2022
09:47
№41 Марина Зимина
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
14.11.2022
10:14
№45 Дмитрий Виннер
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
14.11.2022
10:27
№34 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
14.11.2022
09:24
Ах оно вона как сложно, оказывается. То есть нацисты есть идеологические и не идеологические? "Идеологические" - это, видать члены НСДАП, а "не идеологические" - это "инородцы" и "туземцы", скептически относящиеся к "необычайной духовности и скрепам" русских и их главному принципу - все что у других хапнули наше, а что не хапнули - будем договариваться.
Та что Зеленский точно относится к второму сорту, как и Президент Латвии.
№44 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
14.11.2022
10:22
№47 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
14.11.2022
11:07
Ну тут не поспоришь. Если человек убивает евреев и других "инородцев" по приказу партии и правительства, то он "интернационалист" и осуществляет волю государства или "геноцид" государства. А вот если "по зову души и сердца", то ясное дело, что это просто "нацист-любитель" и до масштабов государства ему далеко.
Насколько я знаю, до начала "территориально-политического переустройства", выражаясь языком нацистско-советской дипломатии, что в Латвии, что в Эстонии как "свои" так и "чуждые" чувствовали себя вполне комфортно и безопасно.
Что касается Зеленского, то он хочет и с большой вероятность изгонит агрессора с территории Украины, и ему абсолютно безразлично какой национальности агрессоры, которые повели себя как свиньи.
Не знаю как господин Левит, а я люблю животных, кроме определенных видов рептилий, потому как гадюки представляют опасность для внуков на даче, а что касается свиней, то считаю что они должны находиться и хрюкать в своих свинарниках и не доставлять неудобств людям вне его. Полагаю такого же мнения господин Левит.
№50 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
14.11.2022
12:08
№49 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
11:55
№51 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
12:17
№53 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
12:34
№56 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
12:45
№58 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
12:49
№63 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
13:59
№64 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
14:02
№65 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
14:38
№67 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
16:38
№70 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
17:36
№71 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
18:37
№73 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
18:50
№77 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
19:27
№79 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
22:06
№84 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
23:36
№86 Марина Зимина
→ Johans Ko,
15.11.2022
07:40
№87 Марина Зимина
→ Марина Зимина,
15.11.2022
07:41
№90 Johans Ko
→ Марина Зимина,
15.11.2022
11:24
№91 Марина Зимина
→ Johans Ko,
15.11.2022
12:00
№92 arvid miezis
→ Марина Зимина,
15.11.2022
12:53
№95 Марина Зимина
→ arvid miezis,
15.11.2022
13:04
№96 arvid miezis
→ Марина Зимина,
15.11.2022
13:16
№97 arvid miezis
→ arvid miezis,
15.11.2022
13:22
№98 Марина Зимина
→ arvid miezis,
15.11.2022
13:23
№99 Johans Ko
→ Марина Зимина,
15.11.2022
13:42
№100 Марина Зимина
→ Johans Ko,
15.11.2022
14:01
№101 Леонид Соколов
→ Марина Зимина,
15.11.2022
15:43
№102 Марина Зимина
→ Леонид Соколов,
15.11.2022
16:11
№103 Леонид Соколов
→ Марина Зимина,
15.11.2022
16:39
№104 Марина Зимина
→ Леонид Соколов,
15.11.2022
18:00
№105 Леонид Соколов
→ Марина Зимина,
15.11.2022
18:12
№106 Рейн Урвас
→ Леонид Соколов,
15.11.2022
19:10
Это от боевого украинского комара, куснул похоже.
№107 Марина Зимина
→ Леонид Соколов,
15.11.2022
19:16
№108 Леонид Соколов
→ Марина Зимина,
15.11.2022
19:26
№112 Марина Зимина
→ Леонид Соколов,
15.11.2022
22:36
№109 Johans Ko
→ Марина Зимина,
15.11.2022
20:55
№110 Владимир Бычковский
→ Johans Ko,
15.11.2022
21:57
№111 Марина Зимина
→ Johans Ko,
15.11.2022
22:36
№113 Johans Ko
→ Марина Зимина,
16.11.2022
00:03
№52 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
14.11.2022
12:21
№54 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
14.11.2022
12:35
№57 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
12:49
№62 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
13:53
№66 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
14:39
№68 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
16:39
№69 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
17:29
№72 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
18:41
№74 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
18:56
№75 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
19:12
№76 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
19:18
№78 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
19:31
№80 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
22:07
№83 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
23:34
№93 Марина Зимина
→ Johans Ko,
15.11.2022
12:59
№59 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
14.11.2022
12:50
№61 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
14.11.2022
13:51
№81 Марина Зимина
→ Johans Ko,
14.11.2022
22:08
№82 Johans Ko
→ Марина Зимина,
14.11.2022
23:33
№85 Марк Козыренко
→ Johans Ko,
15.11.2022
06:00
№89 Johans Ko
→ Марк Козыренко,
15.11.2022
10:32
№88 Марина Зимина
→ Johans Ko,
15.11.2022
07:43
№94 Марина Зимина
→ Johans Ko,
15.11.2022
13:00
№114 K F
→ Рейн Урвас,
16.11.2022
03:11
№17 Элла Журавлёва
→ Рейн Урвас,
12.11.2022
16:18
№21 Марина Зимина
→ Элла Журавлёва,
12.11.2022
17:19
№23 Рейн Урвас
→ Элла Журавлёва,
12.11.2022
18:24
В чем претензии? Это просто констатация факта, имевшего место в истории государства. Ну а поскольку чекисты являлись "карающим мечом" заправил большевистского "госпереворота", то получается как в случае Украины - все они фашисты и нацисты. Разве не это Вы утверждали?
Мой дед служил на флоте и не воспринял "госпереворот", а революционную матросню считал уголовной береговой шелупонью и проходимцами, боролся с большевиками, получив высший военный орден. Вот такая вот яблоня с яблоками.
Не знаю кого я предал потому как с коллегами социализму придали "человеческое лицо" и сегодня у нас социализма как никогда ранее и подлинное народовластие.
Ну а если в глазах "русского мира" или "коммунизма а ля рюс, то невозможно предать то, что идеологически мотается как говно в проруби и сегодня пришло к тому с чего начали к "царю-батюшке", фашисту.
Где же столько "органов" взять чтобы за всеми вами следить?
№22 Юрий Васильевич Мартинович
→ Рейн Урвас,
12.11.2022
18:20
№24 Рейн Урвас
→ Юрий Васильевич Мартинович,
12.11.2022
18:26
Переживаете что в СС не удалось попасть и подались в КПСС?
№11 Юрий Васильевич Мартинович
12.11.2022
13:14
№36 Рейн Урвас
→ Юрий Васильевич Мартинович,
14.11.2022
09:37
Так это не следующая фаза, а опробованная еще 80 лет назад - живьем семьями в "скотовозки", а там как повезет - вот все тогда и почувствовали практически токсичность такой власти.
№37 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
14.11.2022
09:47
№43 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
14.11.2022
10:19
Ну наверное подобным экземплярам, как Вы, представляется более "скрепным" и "духовным" животных, коими Вы признали латышей, сначала помучить в "скотовозках".
Наконец истинное звериное лицо нацика, не смотря на свое словоблудие и вылезло наружу, для которой латыши оказались по крайней мере уже 80 лет назад животными, не достойными "культурного" обращения.
И о чем с такими можно дискутировать?
№46 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
14.11.2022
10:42
№48 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
14.11.2022
11:35
Такой непроизвольно выплеснувшийся животный "нацизм" в пылу болтологии - говорит о "глубине чувств". Увы, "спеклись" по полной, Мадам - на всю "скрепно-духовную катушку".
Глупо анониму так примитивно отмазываться от своих кумиров, приписывая их другим.
№60 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
14.11.2022
12:56
№116 Илья Нелов (из Тель-Авива)
16.11.2022
09:57
№117 Марина Зимина
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
16.11.2022
10:54
№118 Leonid Kuleshov
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
16.11.2022
15:56
№121 Марина Зимина
→ Leonid Kuleshov,
16.11.2022
18:55
№122 Леонид Соколов
→ Марина Зимина,
16.11.2022
19:53
№125 Владимир Бычковский
→ Леонид Соколов,
16.11.2022
20:21
№126 Леонид Соколов
→ Владимир Бычковский,
16.11.2022
20:24
№127 Владимир Бычковский
→ Леонид Соколов,
16.11.2022
20:27
№129 Рейн Урвас
→ Владимир Бычковский,
16.11.2022
21:51
В тех квартирах евреев, когда их еще живыми в "скотовозках" везли уже советские офицеры с большими звездами селились. Может кого из них и Карлой звали.
№130 Владимир Бычковский
→ Рейн Урвас,
16.11.2022
22:01
№131 Рейн Урвас
→ Владимир Бычковский,
17.11.2022
11:19
Это у Вас по наследству передается традиция по рынкам "тусоваться", что в курсе "ассортимента" и цен во все времена? Для "потомственных" латгалов вроде как далековато до Центрального Рынка будет. Палатку там завели или у немцев с евреями квартиру в Центре "отжали"?
№132 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
17.11.2022
11:47
№133 Рейн Урвас
→ Марина Зимина,
17.11.2022
14:42
Это точно. Ни второму, ни первому секретарю зарплата не позволяла по рынкам тусоваться и покупать все что душе угодно, как тут один латгал рассказывает.
Если четыре раза ездили, и только четыре раза в месяц ели все, что душе угодно, то прямо скажем, что как-то не очень "стабильно". А если каждый раз на неделю набирали, то прабабушка из "графьев" с бриллиантами под полом.
№134 Марина Зимина
→ Рейн Урвас,
17.11.2022
14:54
№135 Владимир Бычковский
→ Рейн Урвас,
17.11.2022
19:37
№128 Марина Зимина
→ Леонид Соколов,
16.11.2022
21:19
№123 Leonid Kuleshov
→ Марина Зимина,
16.11.2022
20:12
№124 Владимир Бычковский
→ Марина Зимина,
16.11.2022
20:19
№136 Ярослав Александрович Русаков
→ Илья Нелов (из Тель-Авива),
18.11.2022
02:12
№137 Ярослав Александрович Русаков
→ Ярослав Александрович Русаков,
18.11.2022
02:13
№138 Victoria Dorais
24.11.2022
22:03