Занимательная экономика
15.06.2012


Игорь Зуев
Аналитик компании Aquarium Investments
Гедонизм или экономия
Греки и французы определят философию Европы

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
%script:googleAdSense%
Голосуя на парламентских выборах, упрямые и расточительные греки, по сути, будут решать, останется ли их страна в еврозоне. Считается, что сегодня 80% греков поддерживают членство в монетарном союзе, поскольку отказ от евро станет катастрофическим ударом для национальной экономики, которая и так уже пять лет к ряду пребывает в глубокой рецессии.
Однако жизнелюбивые потомки эллинов хотят «и рыбку съесть, и кости сдать», упорно отказываясь экономить. Загвоздка в том, что членство в еврозоне и сворачивание программ бюджетной экономии – взаимоисключающие понятия. МВФ и Еврокомиссия однозначно дали понять, что пересмотра условий получения пакета финансовой помощи, как того требует греческая соцпартия SYRIZA, не будет.
Брюссельские чиновники уже обсуждают и экстренный план действий на случай выхода Греции из еврозоны. В любом случае ясно, что, как мы отмечали в одной из статей, финала «греческой истории», будоражащей в последние месяцы финансовые рынки, не видно. Что станет понятно в воскресенье, так это наступит ли хотя бы временная стабилизация, либо неизбежна эскалация кризиса.
Что касается Франции, то на данный момент здесь лидируют социалисты и, если по итогам второго раунда они одержат победу, впервые за 20 лет станут контролировать и парламент, и Елисейский дворец одновременно.
Уже приход к власти Франсуа Олланда вызвал опасения, что двуликое ядро еврозоны в лице президента Франции и канцлера Германии распадется. Это добавит неопределенности и будет еще сильнее тормозить принятие решений по борьбе с кризисом. В дуэте Меркози царило понимание на счет того, что у Европы нет иного пути кроме сохранения евро и углубления интеграции. Между Орландом и Меркель такого взаимопонимания, очевидно, нет. Более того, имеются принципиальные разногласия по поводу дальнейших шагов разрешения еврокризиса и развития союза в целом.
Как известно, Орланд выступает за стимулирование роста в европейской экономике, которая задыхается под гнетом экономии и урезания госрасходов. В ходе предвыборной кампании он настойчиво призывал к пересмотру фискального пакта. И уже после победы подтвердил, что не станет подписывать этот пакт, пока там не появится «компонент экономического роста». Далее, в последние недели французский президент присоединился к поддержке идеи единых евробондов – хотя совсем недавно придерживался противоположного мнения.
Французский премьер так и вовсе высказался за прямую поддержку «проблемных» стран со стороны Европейского центробанка (что для немцев — абсолютное табу). Некоторые специалисты полагают, что Франсуа Олланду гораздо ближе идеи главы правительства Италии Марио Монти, считающего, что в новых мерах экономии нет необходимости. Французская элита ясно дает понять, что монетарный союз не может существовать без союза политического и более глубокой фискальной интеграции.
Альтернатива идеям Олланда – сохранение нынешнего курса «залатывания дыр». Так, существует информация о том, что, в крайнем случае (например, если Греция выйдет из еврозоны), ЕЦБ возобновит скупку гособлигаций проблемных стран. В бесполезности этих действий мы уже не раз убеждались. Единственное, чего достигает ЕЦБ – временное спокойствие на рынке гособлигаций этих стран. При этом никаких радикальных перемен в экономической политике ЕС не произойдет.
Отвечая на требования Олланда «стимулировать рост», немцы готовят предложения о широкомасштабных структурных реформах, способных повысить конкурентоспособность стран ЕС. В частности, Германия предлагает до 10 млрд. евро увеличить капитал Европейского инвестиционного банка (ЕИБ). Также в планах продажа государственных предприятий, создание специальных экономических зон, устранение препятствий для ведения бизнеса и т.д. Однако такой подход позволит решать лишь текущие вопросы развития европейских стран, а не фундаментальные.
Очевидно, что вторая половина июня станет критически важной для будущего Европы. Евроэлита продолжает тянуть с решением ключевых проблем Евросоюза, что увеличивает и без того немалый скепсис относительно будущего столь важного интеграционного проекта европейских стран.
Вместе с тем такой опытный политик как Ангела Меркель отдает себе ясный отчет, что после завершения череды выборов во Франции она будет иметь дело с реальным партнером, а не с участником предвыборной кампании, разбрасывающим направо и налево популистские интервью.
Это обстоятельство позволяет надеяться, что уже на саммите лидеров Европы 28-29 июня по вопросам экономического роста между двумя континентальными китами Старого света – Германией и Францией – будет все-таки найден консенсус.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Игорь Зуев
Аналитик компании Aquarium Investments
Греки не могут вечно резать расходы
А какие варианты?

Antons Klindzans
ДРАГОЦЕННАЯ ВОДА
Хочешь помыться - раскошеливайся

Antons Klindzans
Про “примеры демократии.”
с кого берем?


Александр Филей
Латвийский русский филолог
«I am sorry, I don't speak English»
ЧУГУННАЯ ДЕКОММУНИЗАЦИЯ ПРИБАЛТИКИ
Накаркает Председатель- доберутся и до Фридриха Цандера ,совсем нехороший человек,редиска ...
ДЕЛА СУДЕБНЫЕ
РАСКОЛ ЗАПАДА: АМЕРИКА ПРОТИВ АМЕРИКИ
Трамп вполне реально может доиграться до гражданской войны.
КАК США ЧЕРЕЗ РИГУ РУКОВОДЯТ
США руководят Европой через Ригу...Думаю, что это перебор.
РАЗМЫШЛЕНИЯ О МЕЖДУНАРОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ
Очень грамотно. Спасибо.Держитесь, Сергей. Поражаюсь Вашему мужеству.
Вопросы Игорю Зуеву
№1 Вадим Гилис
15.06.2012
00:30
№2 A B
15.06.2012
00:55
№32 red pepper
15.06.2012
10:57
Вы вот объясните:
1) какие последстия (положительные и отрицательные) выхода Греции из еврозоны
-для народа Греции ?
-для греческой правящей элиты?
-для остальных стран еврозоны?
-для европейской правящей элиты (брюссельской, немецкой, французской и т.д. )?
-для Латвии (для народа)?
-для латвийской правящей верхушки?
-для Rietumu Banka?
2) какие возможности у предпринимателей Латвии могут возникнуть в ближне, срочной перспективе в случае выхода/ невыхода Греции/Испании/ португалии и т.д. из еврозоны? Какие в этом случае могут быть риски?
вот это был бы аналитический обзор. а так - это непонятно что.
№35 Liana Kochetkova
15.06.2012
11:02
№38 Andrey Veliks
15.06.2012
11:07
http://avvakoum.livejournal.com/519991.html
В Фигаро большая статья о том, что Ангела сердится на Франсуа. К тому же Оланд и Монти сегодня на совместной пресс конференции после встречи в верхах согласно сообщили журналюгам, что у них "весьма сильные разногласия".
Если говорить попросту, Франсуа Оланд начинает доставать и немцев и итальянцев.
Чем?
По крайней мере и немцы и итальянцы согласны с тем, что "о бюджетной дисциплине" не стОит забывать или отодвигать этот вопрос в "неважные".
Француз же, пребывая в розовых снах, похоже искренне верит, что "ничего страшного не происходит", что "все наладится", и незачем экономить. Наоборот, он готов обратно вернуть французам халявные коврижки, которые у них было с трудом и немножко отобрал Сарко.
Франсуа Оланд мечтает о евробондах, то есть, общей облигации от имени евросоюза, и нарисовать много, много бабла - чтобы всем стало хорошо.
Самое опасное в том, что французы, привыкшие к халяве, лени и "социальным гарантиям" просто так, потому что они "французы" теперь избалуются окончательно.
Немцы, которым сейчас никак не выгодно выходить из евро, и которые готовы его поддерживать до самого предела, не смогут ничего поделать, имея такого прекраснодушного "партнера" в тонущей европе.
Оланд же уверен, что поскольку другого выхода для европы все равно нет, немцы согласятся на евробонды. Однако, как же им согласиться, если Франсуа даже вид не собирается делать, что Франция приложит хоть какие-нибудь усилия для сокращения своего дефицита?
Монти, похоже, не смог донести до Оланда эту простую мысль.
Короче, похоже всё.
Дальше это вопрос времени: Ситуация патовая. Руль заклинило, впереди стена.
Оланд не может согласиться на "экономию" - теперь французские люмпены его уже не поймут. Он их расслабил.
Без согласия Франции на "экономию" никакие альянсы с немцами или даже с тонущими итальянцами уже нереальны.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/06/14/20002-20120614ARTFIG00778-entre-berlin-et-paris-la-defiance-s-est-installee.php
http://actu.orange.fr/monde/hollande-et-monti-affichent-leurs-convergences-pour-faire-plus-contre-la-crise-de-l-euro-afp_648556.html
№66 neznamo kto
15.06.2012
13:01
Это стандартная фраза в любой статье про проблемы еврозоны. При этом остается совершенно непонятно - что значит перестать "тянуть". Есть волшебный набор средств, про который все знают, но "евроэлита" по дурости и лени не применяет ?
По-моему пакт о фискальной дисциплине в совокупности с механизмом помощи вполне достаточные средства. Надо жить по средствам, бюджеты должны быть бездифицитными. Сократить дефициты одномоментно невозможно, поэтому для стран, попавших в сложное положение, есть подушка помощи. Дальше сами граждане этих стран через демократическую процедуру или поддерживают курс на ответственную бюджетную политику, или не поддерживают. Вот ирландцы высказались на референдуме. Теперь очередь греков, они могут выбрать свой путь - полный дефолт с евро, полный дефолт с драхмой, нынешний частичный дефолт с драхмой, нынешний частичный дефолт с евро и с выполнением обязательств перед международными кредиторами, вариантов достаточно. В любом случае придется жить по средствам - или бюджет надо будет сокращать самостоятельно и одномоментно, или постепенно в рамках договоренностей с МВФ и ЕК.
№78 Борис Кузьмин
15.06.2012
14:38
№86 Agasfer Karpenko
15.06.2012
15:07
Комментарии
№3 доктор хаус
15.06.2012
01:25
№4 Георгий Цыбульский
→ доктор хаус,
15.06.2012
01:32
№7 Виталий Кассис
→ доктор хаус,
15.06.2012
01:45
№8 A B
→ Виталий Кассис,
15.06.2012
01:48
№27 Timber ***
→ A B,
15.06.2012
10:03
спирта можно и побольше )
№42 Владимир Бычковский
→ A B,
15.06.2012
11:22
№68 A B
→ Владимир Бычковский,
15.06.2012
13:06
№104 Владимир Бычковский
→ A B,
15.06.2012
18:55
№9 доктор хаус
→ Виталий Кассис,
15.06.2012
01:49
№30 Владимир Бычковский
→ доктор хаус,
15.06.2012
10:45
№88 доктор хаус
→ Владимир Бычковский,
15.06.2012
15:42
№53 Виталий Кассис
→ доктор хаус,
15.06.2012
12:09
№87 Товарищ Петерс
→ Виталий Кассис,
15.06.2012
15:24
Мы же в НАТО, у нас сила.
№18 Zilite ~~~
→ доктор хаус,
15.06.2012
08:50
№89 доктор хаус
→ Zilite ~~~,
15.06.2012
15:43
№52 Abalkin Leo
→ доктор хаус,
15.06.2012
12:09
№90 доктор хаус
→ Abalkin Leo,
15.06.2012
15:44
№120 Монтер Мечников
→ доктор хаус,
16.06.2012
00:03
И будет Вам щасте!
Тока не надейтесь, выключатель в аэропорту Вам не светит!
№121 доктор хаус
→ Монтер Мечников,
16.06.2012
00:12
Половина указанных Вами районов- вполне вменяемы. В отличие от.
Что касается света в аэропорту- ну, не выключу, так не выключу, биг дил. Европа большая....
№122 Монтер Мечников
→ доктор хаус,
16.06.2012
00:35
По поводу старух и старперов, как понимаю, уточнений не воспоследует?
"Европа большая": и не надейтесь, даже за Илукстес иелу отползти не успеете. Бульдозеры - они настолько же неразборчивые как и шустрые...
№123 доктор хаус
→ Монтер Мечников,
16.06.2012
00:40
Вменяемые отличаются от невменяемых тем, что ан масс не торгуют наркотиками.
Старухи и старперы- не понял. их тоже бульдозерами ?
№125 Монтер Мечников
→ доктор хаус,
16.06.2012
01:21
Понял. Придется Москачку расширить до амстеркого квартала Красных Фонарей и гамбургского Репербана.
Старухи и старперы - их тоже бульдозерами ?
Дык, это Вы их всех "ан масс".. Ох, придется кому то за базар ответить, рано или поздно, не здесь - так ТАМ!
№126 доктор хаус
→ Монтер Мечников,
16.06.2012
01:46
Думаю, что Репербан шведам прибрать к рукам слабО...
А старух бульдозерами- фи. Это неэстетично. Мы ж не Хрущевы какие- нить, а старухи не "пидорасы".
№117 Mister Zzz
→ Abalkin Leo,
15.06.2012
22:31
№79 Александр Литевский
→ доктор хаус,
15.06.2012
14:40
№91 доктор хаус
→ Александр Литевский,
15.06.2012
15:45
№5 Георгий Цыбульский
15.06.2012
01:37
№6 Виталий Кассис
15.06.2012
01:42
Картина маслом "Последний день Помпеи"
У Меркель тоже выборы не за горами, а по земельным выборам они уже проигрывают социалистам. В принципе разницы между социалистами и "консерваторами нет" и те и другие ограничиваются полумерами и не хотят признать, что дело это бесполезное, покуда система избавится от непосильных долгов, рост невозможен априори. Эмиссия ЕЦБ и других ЦБ - последнее средство вдохнуть жизнь в экономику, но для наркомана всё мало и чем больше вливания, тем больше зависимость, которая закончится коллапсом. И если кто то думает, что для Латвии всё кончено, тот сильно ошибается. Торговый и платёжный баланс в хроническом минусе, рынки сбыта сжимаются, а население съёживается.
Надеюсь, что элита наконец протрезвеет и найдёт в себе силы повернутся на Восток в Россию, туда где наше спасение. Хотя практика показывает, что элита скорее совершит самоубийство себя и поставит на грань выживания народ, чем примет единственно верное решение.
№12 Георгий Цыбульский
→ Виталий Кассис,
15.06.2012
02:51
------------------------------------------------
Все эти годы расчет был на развал России . Как-нибудь докандыбать до этого "счастливого" момента,а там можно еще 20 лет жить припеваючи.Долгосрочного плана у Европейской элиты нет,но кого это сейчас волнует,когда общество вышвырнуло исторический смысл существования государств и стало потребительским. Развала СССР хватило на 20 лет ,думали опять прокатит.
Однако в России что-то не так пошло и латышские политики наводят румяна на трупе местной экономики.
№58 Striganov Mikhail
→ Георгий Цыбульский,
15.06.2012
12:32
>Все эти годы расчет был на развал России <
Действительно интересная мысль \без шуток\. Как-то в голову раньше не приходило. А что, это объясняет истерику Навального и Ко, похоже, остался последний шанс раскачать лодку.
№64 Ян Заболотный
→ Striganov Mikhail,
15.06.2012
12:55
№71 Striganov Mikhail
→ Ян Заболотный,
15.06.2012
13:29
Конечно, так оно и есть. Битва за российские ресурсы не прекращалась никогда. Будь то РИ, СССР или РФ. Но я не об этом. Мне показалась интересной мысль, что был именно РАСЧЕТ на развал России. (Это вроде как у нас - штрафы еще не собрали, а в бюджет уже записали). Может, в каких-то планах развития ЕС одним из пунктов был развал России, а когда не срослось, все и затрещало по всем швам? (сейчас конспирологию припишут). Как думаете, Ян?
>Может и нам что перепадет?<
Думаю, перепадает уже. И немало. Только не нам с вами :-)
№75 Ян Заболотный
→ Striganov Mikhail,
15.06.2012
14:13
№77 Striganov Mikhail
→ Ян Заболотный,
15.06.2012
14:34
№92 доктор хаус
→ Ян Заболотный,
15.06.2012
15:48
№97 Ян Заболотный
→ доктор хаус,
15.06.2012
17:26
№93 Илья Кельман
→ Ян Заболотный,
15.06.2012
15:56
Рамзан Кадыров неоднократно клялся в личной преданности ВВП. А ну как сюзерен с уйдет. Сохранится ли вассальная преданность? В Чеченской республике из Российского остались только деньги. Все остальное там — суверенная демократия.
Вот 2 ролика по полторы минуты. О том кто в Чечне советская власть.
Кто победил в чеченской войне
"Я хозяин, а вы все никто!"
№94 Илья Кельман
→ Илья Кельман,
15.06.2012
16:01
Жулье там, говорит. ОПГ.
№96 Илья Кельман
→ Илья Кельман,
15.06.2012
16:20
Фактически региональная власть и местное самоуправление большинства регионов искусственно поставлены в положение бюджетодефицитных, вынужденных существовать за счет федеральных субвенций. Региональные доходы изымаются в объемах, заведомо гораздо больших, чем требуется на общефедеральные нужды.
Оправдать такую практику рассуждениями о «повышении бюджетной дисциплины» невозможно прежде всего потому, что она неконституционна. Конституция, закрепив федеративное устройство, тем самым закрепила за субъектами Федерации право самим определять свою судьбу.....
.......Такая политика является продуманной линией федеральной бюрократии на укрепление собственных позиций за счет умаления национальных интересов, в том числе и русского народа.
Бюрократия не только присвоила себе функцию наднационального арбитра, отняв ее у представительных органов власти. Она не только присвоила право монопольно выражать интересы русского народа, но еще и пользуется этим присвоенным правом для покупки лояльности национальных автономий.
Купленная лояльность, в свою очередь, расходуется не на защиту законных прав граждан, в том числе русского населения автономий, где местные элиты при подобном попустительстве строят феодальные, а иногда и клерикальные режимы, а на псевдолегитимацию собственной наднациональной власти.
Таким образом, федеральная исполнительная власть выступает в качестве оккупационного режима — собирая не налоги, а дань, то есть не неся никакой ответственности перед своими «подданными». На бытовом уровне это проявляется в повседневном поведении чиновников и силовиков, часто считающих себя отдельной, высшей кастой, а не слугами своего народа."
Опубликовано это сегодня.
Михаил Ходорковский: Между империей и национальным государством
№98 Ян Заболотный
→ Илья Кельман,
15.06.2012
17:29
№102 Илья Кельман
→ Ян Заболотный,
15.06.2012
18:49
Как при Николае 2, все видят, что страна политически идет к светлому концу. А решения принимаются все дурнее и дурнее. И довольое успешное экономическое развитие не спасло страну от деградировавшей власти. А в РФ сейчас и его нет.
Полюбопытствуйте на 1 минутку о новом высоком назначении:
Православный националист Александр Босых возглавил правительственную комиссию по выстраиванию молодежной политики в межнациональном аспекте. Слава пришла к Босых после того, как он на пикете в защиту активисток Pussy Riot ударил девушку в лицо. PublicPost собрал его лучшие высказывания (из его аккаунтов в Facebook, Вконтакте и ЖЖ) “Плюну в рожу проститутке, брызну газом в глаза бомжу”
№118 Илья Кельман
→ Илья Кельман,
15.06.2012
23:40
№119 Илья Кельман
→ Илья Кельман,
15.06.2012
23:47
Исправляю ссылку на второй ролик.
Его всем рекомендую посмотреть. Это действительно интересно. И это полезно знать.
И это зрелищно, как кино. Вот только все по настоящему. И всего 56 секунд.
Кадыров: "Я хозяин, а вы все никто!"
Кадыров: "Я хозяин, а вы все никто!"
№128 Роман Ефанов
→ Илья Кельман,
16.06.2012
20:22
А мне вот почему-то кажется, что происходит перераспределение. Западная цивилизация (Зап. Европа и США) всё никак не вылезет из проблем с экономикой, качество жизни падает, экономики стран съёживаются. Закон сохранения энергии дейстувет и тут - где-то убыло, значит где-то прибавится. И это "где-то" явно Восток, при чём глобально и надолго. Русофобы восточной Европы ещё попомнят свои выходки. Зап. Европа ещё понимает силу (потенциальную) России, мелкие же демократы, только спустившиеся с пальмы дикого капитализма (Латвия, Эстония, Польша, Румыния и т.д.) в упор ничего не хотят видеть и знать.
№129 Илья Кельман
→ Роман Ефанов,
16.06.2012
21:46
Я то немногое избрал,
Где торжествует пролетарий
И прозябает капитал.
Еще в туманном Альбионе
Заря кровавая встает,
А уж в Гагаринском районе
Рабочий день копытом бьет.
Встают дворцы, гудят заводы,
Владыкой мира правит труд
И окружающей природы
Ряды радетелей растут.
Мне все знакомо здесь до боли
И я знаком до боли всем,
Здесь я учился в средней школе.
К вопросам — глух, в ответах — нем.
Здесь колыбель мою качали,
Когда исторг меня роддом
И где-то здесь меня зачали,
Что вспоминается с трудом.
Здесь в комсомол вступил когда-то,
Хоть нынче всяк его клеймит,
Отсюда уходил в солдаты,
Повесток вычерпав лимит.
Прошел с боями Подмосковье,
Где пахнет мятою травой,
Я мял ее своей любовью
В период страсти роковой.
Сюда с победою вернулся,
Поскольку не был победим
И с головою окунулся
В то, чем живем и что едим.
Я этим всем как бинт пропитан,
Здесь все, на чем еще держусь,
Я здесь прописан и прочитан,
Я здесь затвержен наизусть.
И пусть в кровавом Альбионе
Встает туманная заря,
В родном Гагаринском районе
Мне это все — до фонаря!
И. Иртеньев.
№130 Илья Кельман
→ Роман Ефанов,
16.06.2012
22:25
Зато я могу досчитать до миллиарда. Точнее до 29 миллиардов в рублях.
зачем вступают в Единую Россию. Во Владивостоке "проливным дождём" смыло дорогу, на строительство которой потратили 29 млрд
№131 Роман Ефанов
→ Илья Кельман,
17.06.2012
00:20
№132 Илья Кельман
→ Роман Ефанов,
17.06.2012
00:38
----Коррупция в России? Неужели?! Воруют в России? Просто фантастика какая-то! =)----
Вот эта необыкновенная легкость мировосприятия корежит Россию. Печально, но и это пройдет.№133 Илья Кельман
→ Роман Ефанов,
17.06.2012
00:41
№134 Роман Ефанов
→ Илья Кельман,
17.06.2012
01:47
Читать же Навального со товарищи это тоже самое, что смотреть криминальную хронику : да убивают, да воруют, но чтобы это знать не обязательно смотреть крим. хронику по ТВ или читать соотв. колонку в газете. Скучный он.
№135 Илья Кельман
→ Роман Ефанов,
17.06.2012
02:42
СрокThe Term. Эпизод 421 После обыска.
Та есть деталь очень наглядно доказывающая непрочность роложения существующей власти. Зарыть лицо маской, хоть какой нибудь, постарались все, кто только мог.
№136 Илья Кельман
→ Илья Кельман,
17.06.2012
02:43
№137 Роман Ефанов
→ Илья Кельман,
17.06.2012
16:26
№138 Илья Кельман
→ Роман Ефанов,
17.06.2012
16:34
При коррупции известных масштабов, государство осыпается. Институты его перестают работать. От Почты России до Следственного комитета. А в рекламных паузах взрываются боеприпасы и падают самолеты и все по той же причине.
№140 Роман Ефанов
→ Илья Кельман,
17.06.2012
23:50
№141 Илья Кельман
→ Роман Ефанов,
17.06.2012
23:55
№142 Илья Кельман
→ Роман Ефанов,
17.06.2012
23:58
№143 Илья Кельман
→ Роман Ефанов,
18.06.2012
00:00
№145 Роман Ефанов
→ Илья Кельман,
18.06.2012
00:53
№10 Андрей Закржевский
15.06.2012
01:54
№11 Георгий Цыбульский
→ Андрей Закржевский,
15.06.2012
02:34
----------------------------------------------------------
Дело не в Евро,а в неравномерности развития капстран. Китай включил тот ресурс,который страны Европы давно израсходовали и этого ресурса у Китая 1,5 миллиарда . Его экономика бурно развивается и капитал,а с ним и производство и опять капитал идут в Китай. Благодаря жесткому планированию стратегических отраслей народного хозяйства и не менее жесткому регулированию государством в сфере образования и науки , Европа и США скоро не смогут предложить Китаю ничего такого,что бы он сам не мог сделать . Прогноз г-на Вулфовица - 2017 год,когда Америка не сможет предотвратить первенство Китая даже военными средствами.Если первенство США в области экономики будет утеряно,то США уйдет не на второе ,а сразу на 22 место,так как экономика их держится на цветной бумаге и мощной военной машине.К 2017 эта машина перестанет быть самой мощной и это будет катастрофа.
№21 Vasja Vasichkin
→ Георгий Цыбульский,
15.06.2012
09:33
№40 Владимир Бычковский
→ Vasja Vasichkin,
15.06.2012
11:11
№59 Vasja Vasichkin
→ Владимир Бычковский,
15.06.2012
12:36
№103 Владимир Бычковский
→ Vasja Vasichkin,
15.06.2012
18:52
№107 Владимир Бычковский
→ Vasja Vasichkin,
15.06.2012
19:17
№110 Vasja Vasichkin
→ Владимир Бычковский,
15.06.2012
19:59
№111 Владимир Бычковский
→ Vasja Vasichkin,
15.06.2012
20:55
№41 Владимир Бычковский
→ Георгий Цыбульский,
15.06.2012
11:15
№50 Артём Губерман
→ Владимир Бычковский,
15.06.2012
12:04
"тем более востребована будет качественная брендовая и технологическая продукция Европы"
...большая часть которой уже выпускается в том же Китае...
№101 Владимир Бычковский
→ Артём Губерман,
15.06.2012
18:46
№109 Артём Губерман
→ Владимир Бычковский,
15.06.2012
19:44
"Когда Вы последний раз были на автостраде Венеция - Милан"
Не был, виноват, исправлюсь. Завтра же побегу - фуры считать. С высокотехнологичной продукцией. Разберешь которую - и половина начинки китайская.
Для справки - интересная информация:
"Согласно распространенному мнению, китайские производители, которые снабжают электронными компонентами армию США, могут встраивать в эти компоненты неприятные сюрпризы. По мнению экспертов, для производителей не составляет особого труда снабдить электронику так называемым «черным ходом», благодаря которому злоумышленники смогут получать доступ к секретной информации."
http://gizmod.ru/2012/06/01/kitajskie-chipy-s-sekretami/
Мало того, что родина Майкрософта и IBM закупает китайскую продукцию для армии, так дикие безрукие неграмотные китайцы ещё и встраивают туда чипы, позволяющие эту продукцию контролировать.
И уж если речь шла о "высокотехнологичной продукции" (начало разговора, пост № 41), так будьте уверены: китайцы давно её научились делать сами и прекрасно проживут без высокотехнологичной Европы.
№112 Владимир Бычковский
→ Артём Губерман,
15.06.2012
20:58
№124 Артём Губерман
→ Владимир Бычковский,
16.06.2012
00:58
У меня одноклассник работает в Китае инженером. Так вод он занимается тем, что они доводят копии европейской продукции до европейского же уровня. То есть, например, покупается два перфоратора/котла/станка. Один разбирают на запчасти и копируют, второй служит как контрольный образец. И мой одноклассник занимается испытанием китайских копий до тех пор, пока они не начинают полностью соответствовать европейскому оригиналу. Проще говоря, Европе тупо нечего предложить Китаю - у них всё есть. Скопированное. От Бошевского электроинструмента до английских двигателей и российских котлов.
Исключение - суперэксклюзив (типа Евроаэробусов, Майбахов, Бентли или броневиков г. Янкелевича). Но на этом всю экономику ЕС не вытянешь.
№127 Владимир Бычковский
→ Артём Губерман,
16.06.2012
10:06
№146 Артём Губерман
→ Владимир Бычковский,
18.06.2012
01:23
Разумеется, не за 100 $. даже не за 1000 :-)
Но (по его субъективному мнению) количество того, что Китай не делает сам на европейском уровне, уменьшается очень быстро. ИМХО, конечно.
№147 Владимир Бычковский
→ Артём Губерман,
18.06.2012
10:38
№148 Артём Губерман
→ Владимир Бычковский,
18.06.2012
11:23
Не спорю - есть группы товаров, которые умеют делать только в Европе. Но! На них экономику ЕС не вытянуть, даже если Китай скупит на корню всё. . Все равно как говорить, что экономику Латвии спасут маринованные миноги и копчёный угорь и латгальская керамика.
То есть: то, что Китай удет потреблять определенные европейские товары - да.
То, что объема потребления этих товаров хватит для поддержания экономики всего ЕС - (с чего начался разговор) - сомневаюсь.
№149 Владимир Бычковский
→ Артём Губерман,
18.06.2012
13:08
С моей стороны, утверждать обратное, было бы уж очень самоуверенно, но я на неподсознательном уровне, чувствую, если Европейские товары, не будут востребованы - то всё, приехали....
№150 Артём Губерман
→ Владимир Бычковский,
18.06.2012
14:05
Солидарен!
№106 Илья Кельман
→ Владимир Бычковский,
15.06.2012
19:14
Бред. Жить и работать выгодно и безопасно среди богатых и экономически развитых соседей ( а в соседях у нас сейчас весть мир) Они могут купить ваше, им есть что продать, они могут создавать рабочие места. Среди нищих и голодных быть богатым - опасное приключение. Нищим невозможно ничего продать. Если всех именно разорить, то кому продавать мерседесы и оливковое масло, кинофильмы и виски? А если их не продавать, то сам обеднеешь.
№108 Владимир Бычковский
→ Илья Кельман,
15.06.2012
19:21
№105 Илья Кельман
→ Георгий Цыбульский,
15.06.2012
19:06
№31 Andrey Veliks
→ Андрей Закржевский,
15.06.2012
10:46
№47 Андрей Закржевский
→ Andrey Veliks,
15.06.2012
11:57
№13 Евгений Иванов
15.06.2012
06:41
-единый эмиссионный центр(ЕЦБ)
-единые фискальные договоренности (чтобы части зоны не могли бы путем безудержных займов обеспечить себе чуть лучшую жизнь от остальных)
-свободное перемещение в своих пределах капиталов, товаров и труда.(максимальная унификация финансовых и трудовых рынков)
Именно комплекс всех трех признаков сразу способен обеспечить выравнивание уровня жизни и максимальную синергию отдельных частей.(чего в жизни конечно не бывает полностью)И если с первыми двумя условиями мы на своем желании попасть в ядро ЕС уже ознакомились, то с третьим необходимым условием пока молчок. А условие простое, мы должны обеспечить свободу своим предпринимателям в праве найма на работу кого угодно с более низкими издержками по зарплате, ровно таким же образом как предприниматели UK или GеR делают, нанимая нашу рабочую силу. Фактически открыть рынок труда не только на выход, но и на вход.(кошмарный сон националистов). Можно ли этого не делать? Можно. Но тогда надо либо получать вечный выравнивающий транш откуда-то извне(мечта греков), либо смириться с тем что наше развитие пойдет вторым-низким темпом-пониженной скоростью. Да и конечно попутным осложнением будет обезлюживание территории(не полное, но значительное).
Так что в какой красивый союз не вступай а в конце концов все-равно СССР получается...
№14 Майя Алексеева
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
07:59
№15 Евгений Иванов
→ Майя Алексеева,
15.06.2012
08:05
№16 Майя Алексеева
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
08:10
№25 Евгений Иванов
→ Майя Алексеева,
15.06.2012
09:41
№36 Сергей Васильев
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
11:04
№56 Abalkin Leo
→ Сергей Васильев,
15.06.2012
12:24
№81 Сергей Васильев
→ Abalkin Leo,
15.06.2012
14:44
№20 Александр Литевский
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
09:01
№24 Евгений Иванов
→ Александр Литевский,
15.06.2012
09:39
№23 Георгий Цыбульский
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
09:38
-------------------------------------------------
В ядро нас никто не приглашал . Приглашали стать нарядной и аппетитной индейкой.
№37 Сергей Васильев
→ Георгий Цыбульский,
15.06.2012
11:04
№113 Георгий Цыбульский
→ Сергей Васильев,
15.06.2012
21:45
№43 red pepper
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
11:28
№48 Евгений Иванов
→ red pepper,
15.06.2012
12:00
№114 Георгий Цыбульский
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
21:47
-----------------------------------------
Разве пример Китая не противоречит этому ?
№17 Agasfer Karpenko
15.06.2012
08:38
Греки просто решили,что лучше "ужасный конец,чем ужас без конца".По существу в Евро зоне существует два значимых лидирующих голоса — Франция и Германия. Если политический класс первой, похоже, давно порабощен банкстерами, то элита последней еще как-то пытается отпихиваться. Простыми словами, если никак нельзя извернуться из ситуации, что «свиньям» придется дать новых денег, то немцам как минимум хотелось бы давать бабло на понятных условиях. Пусть хоть обещанные реформы проведут, чтобы была хоть какая-то вероятность, что новые деньги не пойдут дорогой старых, то есть обратно в банкирские закрома.Позиция греков тоже понятна–а на фига нам эти реформы,если все деньги уйдут на погашение старых долгов?Поэтому попытка немцев в этом разобраться, с точки зрения банкстеров и еврократов, вредна. Чем больше будет усилий по осмыслению происходящего, тем быстрее тайное станет явным — единственная задача разнообразных программ по спасению от кризиса, это побыстрее, пока это еще возможно, перераспределить капитал от населения в пользу банкстеров. Заодно и положение абсолютно не легитимного и никем не избранного правительства в Брюсселе можно укрепить.
№19 Антон Бутницкий
15.06.2012
08:54
Вообще, визиты президентов Литвы и Эстонии придали мне чуство уверенности, гордости за наш правящий класс. С какой твёрдостью и уверенностью мы отстаиваем наши национальные интересы : и Rail Baltica для Эстонии, и АЭС для Литвы, и газовый терминал в Литве, и разобранная литовцами ж/д ....
Друзья, неужели ещё у кого то остаются сомнения в том, что мы идём к успеху?
№29 Andrey Veliks
→ Антон Бутницкий,
15.06.2012
10:40
К полному и бесповоротному успеху...
№22 Евгений Иванов
15.06.2012
09:38
- плохие институциональные условия (высокие политические риски для определенных рынков , уровень местного лоббизма, нестабильный уровень налогов,коррупция и прочая)
- низкий уровень неперемещаемой местной рабочей силы.(она в массе недорогая, но и не качественная).
В сущности я и уверен в том,что полное выравнивание уровня жизни невозможно в принципе. Институциональные отличия будут всегда.
Любые процессы инертны и если предположить, что LV на сегодня является самой распоследней зоной ЕС, то исправление институциональных перекосов вместе с переменами в воспроизводстве трудовых ресурсов займет слишком много времени. Когда наступит счастье сколько нас здесь останется ?
№26 Георгий Цыбульский
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
09:53
-------------------------
Китайская все равно дешевле,с нею у Европы проблемы,куда уж нам.
№28 Agasfer Karpenko
→ Георгий Цыбульский,
15.06.2012
10:05
№115 Георгий Цыбульский
→ Agasfer Karpenko,
15.06.2012
21:54
-------------------------------
Так ведь речь шла о "... столь недорогой местной рабочей силы. " Это явно не инженеры.
Вопрос в другом ,вы найдете в Европе работницу в сборочный цех электроники ,добросовестную,аккуратную ,дисциплинированную за 300 долларов в месяц ?
№116 Agasfer Karpenko
→ Георгий Цыбульский,
15.06.2012
22:15
№39 Сергей Васильев
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
11:08
№54 Евгений Иванов
→ Сергей Васильев,
15.06.2012
12:10
№57 red pepper
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
12:31
одни, да не одни. в этонии например налог на прибыль предприятия 0%. кто мешает в латвии тоже самое сделать? на фига налог на дивиденды и на рост капитала сделали 10% ? налог на машины с предприятий какого черта ввели? одно, другое, и если потом сесть и внимательно посчитать, то стоимось переноса бизнеса за границу меньше чем стоимость его ведения здесь. И становится невыгодно здесь работать. ничего личного - просто бизнес.
№83 Сергей Васильев
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
14:49
№100 Евгений Иванов
→ Сергей Васильев,
15.06.2012
17:47
№33 Liana Kochetkova
15.06.2012
11:00
Игорь, как по вашему мнению, в ближайшем будущем, что более вероятно, гиперинфляция или дефляция. Или этого пока никто не знает? Как карты лягут?
№34 Liana Kochetkova
→ Liana Kochetkova,
15.06.2012
11:01
Ой, не ту кнопочку спросонья нажала :))
№44 red pepper
→ Liana Kochetkova,
15.06.2012
11:39
№46 Борис Кузьмин
→ red pepper,
15.06.2012
11:50
http://www.tradingeconomics.com/latvia/inflation-cpi
№49 Евгений Иванов
→ Борис Кузьмин,
15.06.2012
12:03
А может QE-3?
№60 Борис Кузьмин
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
12:41
№62 red pepper
→ Борис Кузьмин,
15.06.2012
12:51
№63 Евгений Иванов
→ Борис Кузьмин,
15.06.2012
12:51
Всегда улыбаюсь при произнесении: ловушка ликвидности. В современных обществах потребления, когда даже антигеморройные вибраторы покупаются в кредит о каком сбережении может идти речь?
На самом деле связь номинальных ставок кредита(то на что может еще как-то влиять регулятор) не связана впрямую с доступностью кредита как такового.
№67 Борис Кузьмин
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
13:03
№80 Борис Кузьмин
→ Евгений Иванов,
15.06.2012
14:42
№99 Евгений Иванов
→ Борис Кузьмин,
15.06.2012
17:45
Ну этот термин стандартен для кейнсианской школы скорее. Я бы его так поправил: сбережения растут не потому что люди их предпочитают, а потому что им не дают больше в кредит. Т.е. понижается кредитный рычаг банками и усилия регулятора этот процесс не решают как хотелось бы.
№55 red pepper
→ Борис Кузьмин,
15.06.2012
12:17
-продукты питания. по моей оценке выросли примерно на 10-15% в среднем. ни один продукт из моей потребительской корзины не подешевел. а рост некоторых составил 50%
-топливо. есть конечно корреляция с ценами на нефть. но и рост годовой по моему тоже был.
-коммуналка. - тоже приличный рост на газ.
-лекарства и мед. обслуживание. здесь лучше вообще не анализировать. в латвии например отменены плановые бесплатные опрации. моей матери надо сейчас делать операцию, это около 5 000 евро. в прошлом году правда их тоже не делали, поэтому в годовом исчислении инфляции нет. но 3 года назад еще вроде бы делали.
а цены на лекарства имхо подбиратся к ценам на наркотики.
------
а с чего Вы взяли что для стагфляции нужен шок по природному ресурсу. ресурсы для экономики как я помню по марксу следующие
-труд (люди)
-земля (природные ресурсы, нефть в т.ч.)
-капитал (инвестиции внутренние и иностранные и эмиссионные деньги).
в латвии три года назад резко сократился капитал, а сейчас резко падает труд (отток людей). Так что вот и жесткий шок.
------
а в стат. отчетах (тем более в финансовых как ВВП, уровень инфляции, индекс доверия и т.д.) можно нарисовать что угодно. они как правило имеют очень относительное отношение к реальности.
№65 Борис Кузьмин
→ red pepper,
15.06.2012
12:59
№72 red pepper
→ Борис Кузьмин,
15.06.2012
13:33
у разных групп населения своя инфляция. для большинства жителей латвии продукты, коммуналка, лекарства, топливо, образование составляет очень большой процент расходов.
а вот например падение цен на путевки в египет, падение цен на автомобили, яхты, и даже падение цен на моб телефоны и компьютеры затрагивает очень незначительную часть.
я согласен, что продукты очень сильно взаимозаменяемы, поэтому можно отказаться от телятины и перейти на дешевую курятину. Но ведь надо сравнивать подобное с подобным.
просто надо определиться в определениях. например что такое инвестиции. когда москвич покупает квартиру в Риге чтобы жить в ней 3 месяца - это что инвестиция ? официальная статистика считает это инвестицией. я называю это обычной покупкой.
отток капитала не вызывает инфляции ? в латвии до кризиса были сделаны большие инвестиции в грузовой автопарк. Как результат, цены на грузоперевозки сильно просели. в кризис 2009-10 года автопарк сократился на 30%. (отток капитала) как результат - цены сильно подскочили. это что - не инфляция. Вы называете это волатильностью. по мне - это инфляция. Только не монетарная (связанная с эмиссией), а инфляция издержек. Но ведь про инфляцию издержек у нас мало кто говорит, верно?
Латвия в инвестициях то и не утопала. Конечно были и произведственные кредиты и лизинги, но гораздо меньше чем "инвестиции" в недвижимость.
и мыслей у меня параноидальных нету. не все цифры врут. Просто мы с Вами анализируем разные показатели и естественно для разных целей. вы принимаете инфляцию в Латвии в 2 % - ради Бога. Но воспринимать бред добровскиса и других официальных латвийских и европейских лиц об успехах латвии у меня нет никакого желания.
№76 Борис Кузьмин
→ red pepper,
15.06.2012
14:26
№82 red pepper
→ Борис Кузьмин,
15.06.2012
14:46
просто если статью обсуждать, то окажется что обсуждать то и нечего. кстати, то что автор на вопросы не отвечает, имхо говорит о том что статью он написал для галочки. чтоб потом в CV отметить - смотрите какой я пишущий аналитег. забавно, что нынешний министр финансов тоже за пару лет до выборов очень активно писал примерно такие же статьи. может у нас следующий министр финансов будет Игорь Зуев ? ;)
№84 Борис Кузьмин
→ red pepper,
15.06.2012
14:49
№45 Борис Кузьмин
→ Liana Kochetkova,
15.06.2012
11:47
http://www.alsosprachanalyst.com/economy/charts-inflation-where.html
№51 Liana Kochetkova
→ Борис Кузьмин,
15.06.2012
12:04
Спасибо. Так это на сегодня. А есть ли какие предположения, что будет если все таки Еврозону "тряхнет" посильнее? Про британский фунт прогнозируют, что в случае больших проблем с Евро, он пойдет вверх. Или я спрашиваю какие-то глупости?
№69 Борис Кузьмин
→ Liana Kochetkova,
15.06.2012
13:07
№85 Agasfer Karpenko
→ Liana Kochetkova,
15.06.2012
14:53
№95 Liana Kochetkova
→ Agasfer Karpenko,
15.06.2012
16:04
№61 Abalkin Leo
15.06.2012
12:43
№70 Liana Kochetkova
→ Abalkin Leo,
15.06.2012
13:17
№73 Николай П
→ Liana Kochetkova,
15.06.2012
13:49
№74 Abalkin Leo
→ Николай П,
15.06.2012
13:55
№139 Владимир Соколов
17.06.2012
17:41
№144 Георгий Цыбульский
→ Владимир Соколов,
18.06.2012
00:36
http://www.youtube.com/watch?v=OYmox4OYEqU&feature=colike
Любопытно послушать .