Спикер дня
30.10.2013


Кристиан Розенвалдс
Главный редактор латышской версии IMHOclub.lv
Дискуссии о памятнике Победы не лечат
Они лишь бередят раны

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
IMHO club,
Борис Марцинкевич,
Михаил Герчик,
Лилия Орлова,
Александр Гильман,
доктор хаус,
Heinrich Smirnow,
Дмитрий Катемиров,
Евгений Иванов,
Юрий Чуркин,
Lora Abarin,
Владимир Бычковский,
Николай Арефьев,
Александр Кузьмин,
Сергей Т. Козлов,
Вадим Фальков,
Леонард Янкелович,
N-тропик .,
Марк Козыренко,
Johans Ko,
Кристиан Розенвалдс,
Снежинка Αυτονομία,
Nina Palina,
Андрей Иванов,
Владимир Соколов,
Олег Синяев,
Alexander Rudenko,
Товарищ Петерс,
Леонид Радченко,
Александр Харьковский,
Жанна Гаудзе,
Светлана Штонда,
Андрей Купич,
Борис Ярнов,
Юрий Янсон,
Андрей Жингель,
игорь соколов,
Cергей Сивов,
Александр Сергеевич,
Aisek Brombergs
За последние дни мне пришлось много дискутировать и о 9 Мая, и о памятнике в Задвинье и предложении его снести, которое подписали 10 000 жителей. Инициатива высказаться на эту тему была не моя — пришлось ответить на вопросы представителей СМИ.
Опыт показывает, что межнациональные дискуссии и исторические разборки только бередят раны. Ну не нравится мне это! И я осуждаю тех, кто осознанно выбирает этот болезненный путь.
Хочу здесь обобщить то, что уже сказал в других местах. Было бы не совсем правильно дискутировать в других местах и избегать дискуссии на IMHOclub.lv — портале, с которым я начал сотрудничество.
На повестке — вчерашний день
Печально, но возня вокруг памятников и памятных дат является очень питательной. К сожалению, то, что завтрашний день не сулит никакой ясности, стало уже проблемой не только в Латвии.
За себя не уверены ни Европа, ни евро, не США или Россия. Вполне вероятно, что ясность существует где-то в Азии, например, в Китае, Южной Корее, Японии или Индии, но это так далеко, что перенять их оптимизм и вдохновение завтрашнего дня не получится никак.
К тому же взгляд в завтрашний день требует напряжения и смелости. Гораздо проще искать вину и виноватых в прошлом. К сожалению, я считаю, что поиски успокоения в прошлом лишь вырастут, ведь чем дальше, тем сложнее разглядеть день завтрашний.
Такое встречается и в других местах. Национальный радикализм расширяется.
В последнее время пришлось ответить и на вопросы некоторых российских СМИ. Конечно, их больше всего интересовало — к чему такое выражение русофобии? Ответил, что это отнюдь не является уникальной тенденцией Латвии. Это такая же глобальная тенденция, тот же диагноз, который существует у них в России, где растет недовольство приезжими с юга. Меняются только роли, ведь там хозяева — русские, а у нас некоторые считают нежелательными приезжих.
Единственное отличие: у нас, слава богу, никто не устраивает массовые драки, да и погромов в супермаркетах, принадлежащих иностранцам, у нас тоже нет.
Я также сказал коллегам из России, что мы должны вместе бороться с этими фобиями, а не друг с другом. Сейчас во многих странах растет не внешняя угроза, а угроза конфронтации в собственном доме.
Двуличие здесь и по соседству
Социологических исследований у меня нет, только наблюдения. Я уверен, что в большинстве своем латыши не поддержали бы снос памятника — они осознают, что такой шаг мог бы вызвать ненужный гнев жителей Латвии. Но одновременно я уверен, что большинство латышей были бы рады, если бы такого памятника не было.
То же самое происходит в России. Русские не готовы вышвырнуть из Москвы многочисленных приезжих из Кавказа и Средней Азии. Так же нельзя! Но одновременно москвичи были бы счастливы, если бы этих иммигрантов в городе не было. Аналогичная ситуация наблюдается в Германии в отношении турок, в Норвегии в отношении мусульман, а во Франции — в отношении приезжих из Африки...
Нарушена надуманная совокупность привычек
На что Латвия надеялась 25 лет назад? На то, что здесь наконец-то начнется жизнь в соответствии с латышскими обычаями, так же как в первой, довоенной республике? Ну и как? Сбылось? Нет! Формально латышский язык получил статус государственного, но фактически он не является доминирующим. Латыш с русским все еще разговаривает по-русски, русский язык занимает место ведущего языка в бизнесе и торговле. Несмотря на внешнее сходство русских и латышей, латышу с его мещанским мышлением не всегда приемлема византийская парадность русских, а русским, в свою очередь, непонятна «протестантская ленивость».
Точно так же, как и 25 лет назад, ежедневное соприкосновение с иностранцами напоминает, что в Латвии живут не только латыши, что эту страну приходится делить с другими, даже теми, кто откровенно презирает ценности латышей, их взгляды и образ жизни. Как тут не появиться разочарованию? Из-за этого и возникли 10 000 подписей за снос памятника. И нынешнее разочарование пройдет и исчезнет из памяти только тогда, когда возникнут новые цели, новые мечты и чаяния.
Русское гетто в Задвинье 9 мая
Можно было бы уменьшить это напряжение, если бы на празднике возле памятника Победы было больше латышей, в том числе и официальных лиц, что помогло бы в какой-то мере перехватить инициативу. Конечно, это трудно представить в нынешних условиях — зная, что 9 Мая в какой мере стало символом горя латышского народа. Необоснованно, конечно, ведь есть много других дат, больше подходящих для воспоминаний об оккупации Латвии.
Но еще более непонятно, что латыши, вместо того чтобы управляться на своей территории (в том числе и на проходящих тут мероприятиях), способствуют тому, что представители других народов, прямо как в гетто, 9 мая собираются возле памятника Победы. А потом латыши ужасаются количеству людей, там собравшихся.
Необходимо перехватить инициативу, не позволить этому празднику обрести значение протеста против позиции латвийского государства и провокаторской «показухи» с целью подразнить!
9 Мая — также и для латышей
День Победы — это один из ключевых аспектов идентичности русских людей — акцент на героизме, способности мобилизоваться, абстрагироваться, страдать и терпеть, выжить и пережить. Для нескольких поколений 9 Мая стало самым большим праздником. Для меня лично это не так, но я рад за тех, кто этот день празднует. И я также рад не столько за капитуляцию какого-то государства, а за то, что закончилась война, в которой пришлось повоевать и латышам — в том числе и моему деду.
Мои знакомые в этой войне теряли родителей, знакомых, друзей детства, они своими глазами видели ненависть, смерть и горе. И я готов праздновать окончание любой войны, чтобы обострить страх новых войн. Я переживаю из-за того, что с политической сцены сейчас сошло поколение, пережившее Вторую мировую, которое было готово на все, лишь бы только не допустить ее повторения.
А теперь уже слишком часто слышны циничные комментарии о том, что лишь кровопролитие способно преподать урок людям в Латвии, что кризис в Европе и США можно вылечить только новой войной.
Поэтому я готов праздновать хоть 8-го мая, хоть 9-го. Чем больше возможностей сказать что-то о недопустимости войны, тем лучше. Печально, что 9 мая некоторые призывают не к отмечанию конца войны, а... к ее продолжению или даже к началу новой. Нет!
Националисты выполняют свой долг перед избирателями
Я не поддерживаю эту инициативу националистов. Считаю ее провокаторской и деструктивной. Но одновременно я уважаю то, что этот вопрос не навязан избирателям националистами. Точно так же я не поддерживал позицию Нила Ушакова и «Центра согласия» в связи с языковым референдумом, но уважаю этот политический выбор, потому что его диктовал избиратель.
Мнение о памятнике Победы поддерживают не только те 10 000 подписавшихся. Почему? Это уже другая история. Но обязанность националистов — обслужить этих своих избирателей! Если бы остальные партии так же успешно обслуживали своих избирателей, как националисты и «Центр согласия», на мой взгляд, трещина в латвийской политике была бы не столь большой.
Разбуженные латвийские интеллигенты
В первых комментариях к призыву снести памятник я подчеркивал, что количество подписей меня совершенно не удивляет. То, что это количество собрать получится, было ясно заранее. Я сказал, что гораздо важнее следить за тем, чтобы не молчала интеллигенция, чтобы так называемые политики «центра» отреагировали, а не использовали возможность промолчать, как им свойственно. Тогда я еще не верил, что так произойдет. Сейчас можно с удовлетворением наблюдать за тем, что инициаторы сбора 10 000 подписей вовлекли в дискуссию не только сторонников 9 Мая. Представители латвийской интеллигенции наконец-то поняли свою ответственность и не остались в стороне.
Свое мнение выразили и президент Латвии, и премьер, широкую огласку получили статьи Юргиса Лиепниекса и Лато Лапсы, Ояра Спаритиса, Инесиса Фелдманиса и многих других. Замечательно! Будем надеяться, что и в других случаях в Латвии окажется достаточно много людей, готовых выйти «в центр», а не по привычке отойти в сторону.
Эту провокацию можно считать удавшейся — ведь по-другому разбудить латышскую интеллигенцию не удается. Если не угрозой, то хотя бы собственными прегрешениями, за которые приходится стыдиться.
P.S. Ранее редактор латышской версии IMHOclub.lv Кристиан Розенвалдс выступил на эту тему в программе «Вопрос с пристрастием» PRO100TV:
Опыт показывает, что межнациональные дискуссии и исторические разборки только бередят раны. Ну не нравится мне это! И я осуждаю тех, кто осознанно выбирает этот болезненный путь.
Хочу здесь обобщить то, что уже сказал в других местах. Было бы не совсем правильно дискутировать в других местах и избегать дискуссии на IMHOclub.lv — портале, с которым я начал сотрудничество.
На повестке — вчерашний день
Печально, но возня вокруг памятников и памятных дат является очень питательной. К сожалению, то, что завтрашний день не сулит никакой ясности, стало уже проблемой не только в Латвии.
За себя не уверены ни Европа, ни евро, не США или Россия. Вполне вероятно, что ясность существует где-то в Азии, например, в Китае, Южной Корее, Японии или Индии, но это так далеко, что перенять их оптимизм и вдохновение завтрашнего дня не получится никак.
К тому же взгляд в завтрашний день требует напряжения и смелости. Гораздо проще искать вину и виноватых в прошлом. К сожалению, я считаю, что поиски успокоения в прошлом лишь вырастут, ведь чем дальше, тем сложнее разглядеть день завтрашний.
Такое встречается и в других местах. Национальный радикализм расширяется.
В последнее время пришлось ответить и на вопросы некоторых российских СМИ. Конечно, их больше всего интересовало — к чему такое выражение русофобии? Ответил, что это отнюдь не является уникальной тенденцией Латвии. Это такая же глобальная тенденция, тот же диагноз, который существует у них в России, где растет недовольство приезжими с юга. Меняются только роли, ведь там хозяева — русские, а у нас некоторые считают нежелательными приезжих.
Единственное отличие: у нас, слава богу, никто не устраивает массовые драки, да и погромов в супермаркетах, принадлежащих иностранцам, у нас тоже нет.
Я также сказал коллегам из России, что мы должны вместе бороться с этими фобиями, а не друг с другом. Сейчас во многих странах растет не внешняя угроза, а угроза конфронтации в собственном доме.
Двуличие здесь и по соседству
Социологических исследований у меня нет, только наблюдения. Я уверен, что в большинстве своем латыши не поддержали бы снос памятника — они осознают, что такой шаг мог бы вызвать ненужный гнев жителей Латвии. Но одновременно я уверен, что большинство латышей были бы рады, если бы такого памятника не было.
То же самое происходит в России. Русские не готовы вышвырнуть из Москвы многочисленных приезжих из Кавказа и Средней Азии. Так же нельзя! Но одновременно москвичи были бы счастливы, если бы этих иммигрантов в городе не было. Аналогичная ситуация наблюдается в Германии в отношении турок, в Норвегии в отношении мусульман, а во Франции — в отношении приезжих из Африки...
Нарушена надуманная совокупность привычек
На что Латвия надеялась 25 лет назад? На то, что здесь наконец-то начнется жизнь в соответствии с латышскими обычаями, так же как в первой, довоенной республике? Ну и как? Сбылось? Нет! Формально латышский язык получил статус государственного, но фактически он не является доминирующим. Латыш с русским все еще разговаривает по-русски, русский язык занимает место ведущего языка в бизнесе и торговле. Несмотря на внешнее сходство русских и латышей, латышу с его мещанским мышлением не всегда приемлема византийская парадность русских, а русским, в свою очередь, непонятна «протестантская ленивость».
Точно так же, как и 25 лет назад, ежедневное соприкосновение с иностранцами напоминает, что в Латвии живут не только латыши, что эту страну приходится делить с другими, даже теми, кто откровенно презирает ценности латышей, их взгляды и образ жизни. Как тут не появиться разочарованию? Из-за этого и возникли 10 000 подписей за снос памятника. И нынешнее разочарование пройдет и исчезнет из памяти только тогда, когда возникнут новые цели, новые мечты и чаяния.
Русское гетто в Задвинье 9 мая
Можно было бы уменьшить это напряжение, если бы на празднике возле памятника Победы было больше латышей, в том числе и официальных лиц, что помогло бы в какой-то мере перехватить инициативу. Конечно, это трудно представить в нынешних условиях — зная, что 9 Мая в какой мере стало символом горя латышского народа. Необоснованно, конечно, ведь есть много других дат, больше подходящих для воспоминаний об оккупации Латвии.
Но еще более непонятно, что латыши, вместо того чтобы управляться на своей территории (в том числе и на проходящих тут мероприятиях), способствуют тому, что представители других народов, прямо как в гетто, 9 мая собираются возле памятника Победы. А потом латыши ужасаются количеству людей, там собравшихся.
Необходимо перехватить инициативу, не позволить этому празднику обрести значение протеста против позиции латвийского государства и провокаторской «показухи» с целью подразнить!
9 Мая — также и для латышей
День Победы — это один из ключевых аспектов идентичности русских людей — акцент на героизме, способности мобилизоваться, абстрагироваться, страдать и терпеть, выжить и пережить. Для нескольких поколений 9 Мая стало самым большим праздником. Для меня лично это не так, но я рад за тех, кто этот день празднует. И я также рад не столько за капитуляцию какого-то государства, а за то, что закончилась война, в которой пришлось повоевать и латышам — в том числе и моему деду.
Мои знакомые в этой войне теряли родителей, знакомых, друзей детства, они своими глазами видели ненависть, смерть и горе. И я готов праздновать окончание любой войны, чтобы обострить страх новых войн. Я переживаю из-за того, что с политической сцены сейчас сошло поколение, пережившее Вторую мировую, которое было готово на все, лишь бы только не допустить ее повторения.
А теперь уже слишком часто слышны циничные комментарии о том, что лишь кровопролитие способно преподать урок людям в Латвии, что кризис в Европе и США можно вылечить только новой войной.
Поэтому я готов праздновать хоть 8-го мая, хоть 9-го. Чем больше возможностей сказать что-то о недопустимости войны, тем лучше. Печально, что 9 мая некоторые призывают не к отмечанию конца войны, а... к ее продолжению или даже к началу новой. Нет!
Националисты выполняют свой долг перед избирателями
Я не поддерживаю эту инициативу националистов. Считаю ее провокаторской и деструктивной. Но одновременно я уважаю то, что этот вопрос не навязан избирателям националистами. Точно так же я не поддерживал позицию Нила Ушакова и «Центра согласия» в связи с языковым референдумом, но уважаю этот политический выбор, потому что его диктовал избиратель.
Мнение о памятнике Победы поддерживают не только те 10 000 подписавшихся. Почему? Это уже другая история. Но обязанность националистов — обслужить этих своих избирателей! Если бы остальные партии так же успешно обслуживали своих избирателей, как националисты и «Центр согласия», на мой взгляд, трещина в латвийской политике была бы не столь большой.
Разбуженные латвийские интеллигенты
В первых комментариях к призыву снести памятник я подчеркивал, что количество подписей меня совершенно не удивляет. То, что это количество собрать получится, было ясно заранее. Я сказал, что гораздо важнее следить за тем, чтобы не молчала интеллигенция, чтобы так называемые политики «центра» отреагировали, а не использовали возможность промолчать, как им свойственно. Тогда я еще не верил, что так произойдет. Сейчас можно с удовлетворением наблюдать за тем, что инициаторы сбора 10 000 подписей вовлекли в дискуссию не только сторонников 9 Мая. Представители латвийской интеллигенции наконец-то поняли свою ответственность и не остались в стороне.
Свое мнение выразили и президент Латвии, и премьер, широкую огласку получили статьи Юргиса Лиепниекса и Лато Лапсы, Ояра Спаритиса, Инесиса Фелдманиса и многих других. Замечательно! Будем надеяться, что и в других случаях в Латвии окажется достаточно много людей, готовых выйти «в центр», а не по привычке отойти в сторону.
Эту провокацию можно считать удавшейся — ведь по-другому разбудить латышскую интеллигенцию не удается. Если не угрозой, то хотя бы собственными прегрешениями, за которые приходится стыдиться.
Фото Сергея Мелконова.
P.S. Ранее редактор латышской версии IMHOclub.lv Кристиан Розенвалдс выступил на эту тему в программе «Вопрос с пристрастием» PRO100TV:
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Марина Крылова
инженер-конструктор
12 МЕСЯЦЕВ «СВОБОДНОГО» МИРА
Международный год прав человека Огонек 1968 год, № 52


Дмитрий Кириллович Кленский
писатель, журналист, общественный деятель
ДЕЛО PORTO FRANCO
маркер использования в политике правоохранительных органов


Дмитрий Кириллович Кленский
писатель, журналист, общественный деятель
ВМЕСТО РЕФОРМИСТОВ РУЛИТЬ ПОРУЧЕНО ISAMAA
Что вообще-то неудивительно. По сути она – та же партия Реформ


Дмитрий Кириллович Кленский
писатель, журналист, общественный деятель
Я – ТИБЛА?!
В Тарту на футбольном матче выкрикивали Возвращайтесь в Россию, чертовы тиблы, или идите на х**й!
Вопросы Кристиану Розенвалдсу
№7 unknown
30.10.2013
08:37
№60 Кристиан Розенвалдс
→ unknown ,
30.10.2013
12:05
№66 Вячеслав Капуста
→ Кристиан Розенвалдс,
30.10.2013
12:25
№115 Николай Арефьев
30.10.2013
14:08
№122 Кристиан Розенвалдс
→ Николай Арефьев,
30.10.2013
14:47
№301 Николай Арефьев
→ Кристиан Розенвалдс,
31.10.2013
10:05
№302 Николай Арефьев
→ Кристиан Розенвалдс,
31.10.2013
10:13
№303 Кристиан Розенвалдс
→ Николай Арефьев,
31.10.2013
10:24
№307 Николай Арефьев
→ Кристиан Розенвалдс,
31.10.2013
10:52
№123 Владимир Соколов
30.10.2013
14:52
№160 Кристиан Розенвалдс
→ Владимир Соколов,
30.10.2013
18:10
№292 Сергей Т. Козлов
→ Кристиан Розенвалдс,
31.10.2013
00:26
№299 Кристиан Розенвалдс
→ Сергей Т. Козлов,
31.10.2013
09:02
№311 Сергей Т. Козлов
→ Кристиан Розенвалдс,
31.10.2013
14:04
№146 Владимир Бычковский
30.10.2013
17:14
№168 Кристиан Розенвалдс
→ Владимир Бычковский,
30.10.2013
18:32
№172 Владимир Бычковский
→ Кристиан Розенвалдс,
30.10.2013
19:04
Комментарии
№1 Сергей Т. Козлов
30.10.2013
06:02
№285 Кристиан Розенвалдс
→ Сергей Т. Козлов,
31.10.2013
00:01
№295 Сергей Т. Козлов
→ Кристиан Розенвалдс,
31.10.2013
00:42
№298 Кристиан Розенвалдс
→ Сергей Т. Козлов,
31.10.2013
08:51
№312 Сергей Т. Козлов
→ Кристиан Розенвалдс,
31.10.2013
14:14
№314 Кристиан Розенвалдс
→ Сергей Т. Козлов,
31.10.2013
15:22
№2 uke uke
30.10.2013
06:43
№3 Борис Ярнов
30.10.2013
07:35
№4 Евгений Иванов
→ Борис Ярнов,
30.10.2013
08:18
№6 Борис Ярнов
→ Евгений Иванов,
30.10.2013
08:36
№51 Евгений Иванов
→ Борис Ярнов,
30.10.2013
11:35
№61 Борис Ярнов
→ Евгений Иванов,
30.10.2013
12:13
№81 Евгений Иванов
→ Борис Ярнов,
30.10.2013
12:57
№5 Alexander Rudenko
→ Борис Ярнов,
30.10.2013
08:23
№8 Александр Гильман
→ Борис Ярнов,
30.10.2013
08:37
№10 Борис Ярнов
→ Александр Гильман,
30.10.2013
09:05
№68 Леонард Янкелович
→ Борис Ярнов,
30.10.2013
12:32
№71 Борис Ярнов
→ Леонард Янкелович,
30.10.2013
12:35
№75 Леонард Янкелович
→ Борис Ярнов,
30.10.2013
12:48
№84 Олег Синяев
→ Леонард Янкелович,
30.10.2013
13:02
№111 Леонард Янкелович
→ Олег Синяев,
30.10.2013
14:00
№118 Борис Ярнов
→ Леонард Янкелович,
30.10.2013
14:35
№120 Леонард Янкелович
→ Борис Ярнов,
30.10.2013
14:40
№9 Александр Гильман
30.10.2013
08:49
№17 Борис Ярнов
→ Александр Гильман,
30.10.2013
09:41
№22 Снежинка Αυτονομία
→ Борис Ярнов,
30.10.2013
10:27
№25 Борис Ярнов
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
10:34
№29 Снежинка Αυτονομία
→ Борис Ярнов,
30.10.2013
10:38
№34 Борис Ярнов
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
10:49
№57 Евгений Иванов
→ Александр Гильман,
30.10.2013
11:58
№173 Александр Гильман
→ Евгений Иванов,
30.10.2013
19:21
№272 игорь соколов
→ Александр Гильман,
30.10.2013
22:31
№288 Кристиан Розенвалдс
→ Александр Гильман,
31.10.2013
00:13
№11 Александр Кузьмин
30.10.2013
09:08
№175 Владимир Бычковский
→ Александр Кузьмин,
30.10.2013
19:28
№290 Кристиан Розенвалдс
→ Александр Кузьмин,
31.10.2013
00:21
№326 Александр Кузьмин
→ Кристиан Розенвалдс,
31.10.2013
19:40
№12 Светлана Штонда
30.10.2013
09:16
№13 Андрей Жингель
30.10.2013
09:28
№14 Светлана Штонда
→ Андрей Жингель,
30.10.2013
09:35
№19 Андрей Жингель
→ Светлана Штонда,
30.10.2013
09:52
№36 Юрий Янсон
→ Андрей Жингель,
30.10.2013
10:52
Тот факт, что "По этому поводу не высказался разве что ленивый", и означает в переводе "Даже не думайте! Порвём как Тузик грелку!"
№48 Андрей Жингель
→ Юрий Янсон,
30.10.2013
11:25
№58 Юрий Янсон
→ Андрей Жингель,
30.10.2013
12:00
№62 Андрей Жингель
→ Юрий Янсон,
30.10.2013
12:16
№63 Юрий Янсон
→ Андрей Жингель,
30.10.2013
12:18
Они слишком молоды для такой искушенности. Вполне готовы для драчки. В этом возрасте действие превыше резонанса.
Но не хватает мозгов для осознания возможных последствий.
№67 Вячеслав Капуста
→ Юрий Янсон,
30.10.2013
12:32
№156 N-тропик .
→ Юрий Янсон,
30.10.2013
17:50
№306 Юрий Янсон
→ N-тропик .,
31.10.2013
10:40
№319 N-тропик .
→ Юрий Янсон,
31.10.2013
16:22
№291 Кристиан Розенвалдс
→ Андрей Жингель,
31.10.2013
00:25
№15 Леонид Радченко
30.10.2013
09:35
№16 Светлана Штонда
→ Леонид Радченко,
30.10.2013
09:38
№69 Вячеслав Капуста
→ Светлана Штонда,
30.10.2013
12:33
№88 Светлана Штонда
→ Вячеслав Капуста,
30.10.2013
13:08
№90 доктор хаус
→ Светлана Штонда,
30.10.2013
13:14
№95 Светлана Штонда
→ доктор хаус,
30.10.2013
13:23
№127 Вячеслав Капуста
→ Светлана Штонда,
30.10.2013
15:16
№143 Светлана Штонда
→ Вячеслав Капуста,
30.10.2013
17:00
№49 Олег Синяев
→ Леонид Радченко,
30.10.2013
11:28
№72 доктор хаус
→ Олег Синяев,
30.10.2013
12:37
№78 Олег Синяев
→ доктор хаус,
30.10.2013
12:54
№91 доктор хаус
→ Олег Синяев,
30.10.2013
13:15
№94 Олег Синяев
→ доктор хаус,
30.10.2013
13:23
№79 Александр Сергеевич
→ Леонид Радченко,
30.10.2013
12:54
№293 Кристиан Розенвалдс
→ Леонид Радченко,
31.10.2013
00:28
№18 Снежинка Αυτονομία
30.10.2013
09:47
№21 Товарищ Петерс
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
10:25
№23 Снежинка Αυτονομία
→ Товарищ Петерс,
30.10.2013
10:30
№26 Снежинка Αυτονομία
→ Товарищ Петерс,
30.10.2013
10:34
№28 El Bagre
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
10:38
№30 Борис Марцинкевич
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
10:38
№40 Александр Харьковский
→ Борис Марцинкевич,
30.10.2013
11:05
№53 Вячеслав Капуста
→ Александр Харьковский,
30.10.2013
11:43
№128 Борис Марцинкевич
→ Вячеслав Капуста,
30.10.2013
15:18
№45 Снежинка Αυτονομία
→ Борис Марцинкевич,
30.10.2013
11:11
№59 Лилия Орлова
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
12:01
№89 Снежинка Αυτονομία
→ Лилия Орлова,
30.10.2013
13:12
№97 Лилия Орлова
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
13:30
№31 Александр Гильман
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
10:40
№35 Снежинка Αυτονομία
→ Александр Гильман,
30.10.2013
10:50
№73 Вячеслав Капуста
→ Александр Гильман,
30.10.2013
12:42
№174 Александр Гильман
→ Вячеслав Капуста,
30.10.2013
19:28
№39 Юрий Янсон
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
11:00
Во-первых, в его строительстве финансово участвовали жители Латвии. Как минимум, рижане. Я вот лично, в том числе. Так что можно сказать, что памятник, подобно Милде, построен на народные деньги.
Во-вторых, и Министерство культуры ЛССР, и Управление культуры Рижского горисполкома принимали активное участие в согласовании. Есть необходимость напоминать про национальный состав работников этих учреждений?
В-третьих, на этой ветке нам уже напомнили имена авторов памятника. Неленивый может погуглить и найти информацию о творческих заслугах этих авторов. И опять-таки - об их национальности.
Я даже не буду о чувстве благодарности тех, кто осознавал, какую судьбу готовили латышам авторы "Директивы Ост".
№64 Aisek Brombergs
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
12:19
№129 Nina Palina
→ Aisek Brombergs,
30.10.2013
15:18
№134 Aisek Brombergs
→ Nina Palina,
30.10.2013
15:44
№266 Андрей Купич
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
22:20
№273 Снежинка Αυτονομία
→ Андрей Купич,
30.10.2013
22:33
№317 Жанна Гаудзе
→ Снежинка Αυτονομία,
31.10.2013
16:04
№318 Снежинка Αυτονομία
→ Жанна Гаудзе,
31.10.2013
16:14
№321 Жанна Гаудзе
→ Снежинка Αυτονομία,
31.10.2013
16:41
№20 Снежинка Αυτονομία
30.10.2013
10:15
№24 Светлана Штонда
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
10:31
№27 Снежинка Αυτονομία
→ Светлана Штонда,
30.10.2013
10:35
№32 Светлана Штонда
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
10:44
№33 Снежинка Αυτονομία
→ Светлана Штонда,
30.10.2013
10:48
№38 Светлана Штонда
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
10:54
№44 Борис Марцинкевич
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
11:10
№87 Александр Сергеевич
→ Светлана Штонда,
30.10.2013
13:07
№93 доктор хаус
→ Александр Сергеевич,
30.10.2013
13:21
№108 Александр Сергеевич
→ доктор хаус,
30.10.2013
13:57
№161 Heinrich Smirnow
→ доктор хаус,
30.10.2013
18:13
№162 доктор хаус
→ Heinrich Smirnow,
30.10.2013
18:16
№308 Юрий Янсон
→ Heinrich Smirnow,
31.10.2013
10:52
№309 доктор хаус
→ Юрий Янсон,
31.10.2013
10:56
№316 Светлана Штонда
→ доктор хаус,
31.10.2013
15:51
№322 доктор хаус
→ Светлана Штонда,
31.10.2013
17:06
№323 Товарищ Петерс
→ Юрий Янсон,
31.10.2013
17:37
№324 Сергей Т. Козлов
→ Товарищ Петерс,
31.10.2013
17:47
№310 Юрий Янсон
→ Александр Сергеевич,
31.10.2013
11:04
Вот так, походя, плюнули сразу во всех латышей скопом. Ай, молодца! Теперь самое время возмутиться плохим отношением [всех] латышей к русским.
Не мое дело - модерирование, пусть Председатель сам заботится о чистоте страниц.
№50 Юрий Чуркин
→ Снежинка Αυτονομία,
30.10.2013
11:30
№56 Вячеслав Капуста
30.10.2013
11:53
№99 unknown
→ Вячеслав Капуста,
30.10.2013
13:34
№109 Вячеслав Капуста
→ unknown ,
30.10.2013
13:57
№114 unknown
→ Вячеслав Капуста,
30.10.2013
14:06
№325 Сергей Т. Козлов
→ Вячеслав Капуста,
31.10.2013
17:55
№65 Вадим Фальков
30.10.2013
12:22
№124 unknown
→ Вадим Фальков,
30.10.2013
14:54
№320 Юрий Янсон
→ Вадим Фальков,
31.10.2013
16:39
Пункт 3 меня несколько смутил. Странное предположение. А если так:
"3. минувшее 9 мая имел удовольствие присутствовать на месте описываемых событий. И могу отметить, что во время праздника весь бульвар Победы ... был запружен публикой. А это отнюдь не то место, откуда за праздником наблюдают жители Московского форштадта. Можно предположить, что там собрались именно жители ближайших окрестностей, а именно таких частей города, как Зейфенберг (Ziepniekkalns), Торенсберг (Torņakalns), Бинегоф (Bišumuiža) и Альтона (Altona), а в последних трёх исторически жители с родным латышским языком явно преобладают. Процентно не берусь считать, но компаний, разговаривовших между собой на латышском языке было действительно достаточно много".
В чем разница? :)
№125 Влад Московский
30.10.2013
15:01
№132 Nina Palina
→ Влад Московский,
30.10.2013
15:32
№133 Вячеслав Капуста
→ Nina Palina,
30.10.2013
15:39
№136 Влад Московский
→ Nina Palina,
30.10.2013
16:04
№137 Вячеслав Капуста
→ Влад Московский,
30.10.2013
16:19
№140 Влад Московский
→ Вячеслав Капуста,
30.10.2013
16:39
№178 Вячеслав Капуста
→ Влад Московский,
30.10.2013
19:38
№138 Nina Palina
→ Влад Московский,
30.10.2013
16:29
№144 Влад Московский
→ Nina Palina,
30.10.2013
17:02
№151 Михаил Герчик
→ Влад Московский,
30.10.2013
17:35
№139 Михаил Герчик
→ Влад Московский,
30.10.2013
16:30
№145 Влад Московский
→ Михаил Герчик,
30.10.2013
17:08
№152 Михаил Герчик
→ Влад Московский,
30.10.2013
17:37
№148 Heinrich Smirnow
→ Nina Palina,
30.10.2013
17:16
№196 Влад Московский
→ Heinrich Smirnow,
30.10.2013
20:26
№222 Heinrich Smirnow
→ Влад Московский,
30.10.2013
21:06
№240 Heinrich Smirnow
→ Heinrich Smirnow,
30.10.2013
21:31
№171 N-тропик .
→ Nina Palina,
30.10.2013
18:44
№147 Марк Козыренко
→ Влад Московский,
30.10.2013
17:15
№149 Влад Московский
→ Марк Козыренко,
30.10.2013
17:28
№165 Марк Козыренко
→ Влад Московский,
30.10.2013
18:26
№179 Влад Московский
→ Марк Козыренко,
30.10.2013
19:40
№182 Марк Козыренко
→ Влад Московский,
30.10.2013
19:53
№141 Андрей Иванов
30.10.2013
16:45
№158 Влад Московский
30.10.2013
18:00
№180 Вячеслав Капуста
→ Влад Московский,
30.10.2013
19:46
№183 Влад Московский
→ Вячеслав Капуста,
30.10.2013
19:57
№194 Heinrich Smirnow
→ Влад Московский,
30.10.2013
20:25
№199 Влад Московский
→ Heinrich Smirnow,
30.10.2013
20:32
№223 Heinrich Smirnow
→ Влад Московский,
30.10.2013
21:10
№234 Влад Московский
→ Heinrich Smirnow,
30.10.2013
21:24
№244 Heinrich Smirnow
→ Влад Московский,
30.10.2013
21:38
№200 N-тропик .
→ Влад Московский,
30.10.2013
20:34
№201 Влад Московский
→ N-тропик .,
30.10.2013
20:35
№227 N-тропик .
→ Влад Московский,
30.10.2013
21:16
№236 Влад Московский
→ N-тропик .,
30.10.2013
21:25
№239 N-тропик .
→ Влад Московский,
30.10.2013
21:30
№230 игорь соколов
30.10.2013
21:20
№238 N-тропик .
→ игорь соколов,
30.10.2013
21:28
№268 игорь соколов
→ N-тропик .,
30.10.2013
22:20
№278 N-тропик .
→ игорь соколов,
30.10.2013
22:42
№237 Влад Московский
30.10.2013
21:27
№251 Влад Московский
30.10.2013
21:58
№254 Влад Московский
→ Влад Московский,
30.10.2013
22:02
№256 Михаил Герчик
→ Влад Московский,
30.10.2013
22:07
№261 Влад Московский
→ Михаил Герчик,
30.10.2013
22:15
№270 Михаил Герчик
→ Влад Московский,
30.10.2013
22:28
№275 Влад Московский
→ Михаил Герчик,
30.10.2013
22:35
№257 Владимир Бычковский
→ Влад Московский,
30.10.2013
22:09
№263 Влад Московский
→ Владимир Бычковский,
30.10.2013
22:17
№265 Марк Козыренко
→ Владимир Бычковский,
30.10.2013
22:18
№296 Александр Сергеевич
→ Марк Козыренко,
31.10.2013
00:55
№264 Андрей Купич
30.10.2013
22:17
№281 N-тропик .
→ Андрей Купич,
30.10.2013
22:51
№279 Влад Московский
30.10.2013
22:47
№294 Сергей Яковенко
31.10.2013
00:35
№304 Johans Ko
→ Сергей Яковенко,
31.10.2013
10:26
№313 N-тропик .
→ Johans Ko,
31.10.2013
15:02
№341 Johans Ko
→ N-тропик .,
03.11.2013
22:18
№331 Сергей Галашин
→ Johans Ko,
31.10.2013
20:48
№338 Johans Ko
→ Сергей Галашин,
01.11.2013
00:42
№339 Сергей Галашин
→ Johans Ko,
03.11.2013
21:42
№340 Johans Ko
→ Сергей Галашин,
03.11.2013
22:07
№297 Сергей Т. Козлов
31.10.2013
03:52
№300 Кристиан Розенвалдс
→ Сергей Т. Козлов,
31.10.2013
09:20
№332 Lora Abarin
→ Кристиан Розенвалдс,
31.10.2013
20:52
№330 Владимир Бычковский
→ Сергей Т. Козлов,
31.10.2013
20:45
№305 primus kerogazov
31.10.2013
10:31
№327 Сергей Яковенко
31.10.2013
20:14
№328 Лилия Орлова
→ Сергей Яковенко,
31.10.2013
20:27
№329 Владимир Бычковский
→ Лилия Орлова,
31.10.2013
20:32
№333 Сергей Яковенко
→ Лилия Орлова,
31.10.2013
20:53
№334 Борис Марцинкевич
→ Сергей Яковенко,
31.10.2013
21:06
№336 Сергей Яковенко
→ Борис Марцинкевич,
31.10.2013
21:21
№335 Лилия Орлова
→ Сергей Яковенко,
31.10.2013
21:08
№342 доктор хаус
→ Сергей Яковенко,
03.11.2013
22:41
№337 Cергей Сивов
31.10.2013
23:37