ОБРАЗОВАНИЕ

01.06.2011

Елена Бреслав
Россия

Елена Бреслав

Консультант по экономике и финансам

Чему учить — корректному или правильному?

Размышления о латвийском высшем образовании

Чему учить — корректному или правильному?
  • Участники дискуссии:

    18
    73
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

Почему советское образование было лучше? ИМХО: ослабело представление преподавателей о жизни. Они знают теорию, но не знают, как она преломляется в жизни и что при этом происходит на практике.

Наши безмерные высшие учебные заведения (числом наверняка более 50, так как в 2010 году было 54) постоянно испытывают нехватку «остепененных» специалистов. Поэтому меня время от времени приглашают для каких-то недолгих функций. Например, посидеть в аттестационной комиссии по защите дипломов. Я обычно соглашаюсь с удовольствием — интересно, что меняется в вузах, занятно посмотреть на молодежь, пообщаться с коллегами из академических кругов.

Пара лет, однако, по каким-то причинам прошла без этого развлечения, а вот в этом году довелось вернуться. И остро прочувствовать перекосы нынешней высшей школы. Ну, то есть, не то чтобы перекосы… и не то чтобы высшей школы… скорее резкие отличия моего подхода к обучению (он-то и вынудил меня уйти из преподавания в 2004 году) от принятого сегодня. Поэтому хотелось бы внешнего мнения — может, это я не права? Может, слишком категорична, требую не того, не там и не тогда?

Давайте на примере. Специальность уважаемых дипломантов — менеджмент. Темы дипломов самые разные: разнообразие соответствует указанной специальности. А вот дальше… по моему мнению, выпускник должен показать и — желательно — доказать свою способность принимать грамотные решения. А любое решение складывается как минимум из четырех-пяти этапов:

• увидеть проблему;
• диагностировать ее;
• найти решение;
• РЕАЛИЗОВАТЬ;
• оценить результаты.

Самым спорным этапом для типичного дипломника является реализация. Он не всегда технически способен участвовать в ней, а там, где участвует, может не иметь времени «досмотреть до конца». Но все остальное, ИМХО, ему по силам и потому обязано быть представлено на защиту. Правда, есть еще деление проводимой работы между дипломником и его руководителем, давайте мое мнение о нем сразу и распишем:

1) Проблема должна быть выбрана дипломником и утверждена руководителем. Возможны варианты: а) проблема предлагается руководителем, дипломник соглашается ее исследовать и решать; б) проблема выявляется по результатам анализа экономики (макроанализ) или предприятия (микроанализ, экономический и финансовый анализ деятельности компании), после чего дипломант и его руководитель ищут ее решение.

Вот здесь есть один ма-аленький нюансик. На этом этапе обычно описываются не проблемы, а их симптомы. Скажем, падение продаж ниже уровня безубыточности, нелояльность клиентов, неопределенность макроэкономической ситуации — не получается принять обоснованное решение об инвестициях и т.д. Поэтому нужно сразу делать следующий шаг:

2) Определить собственно проблему. Что стоит за симптомами? Слабость оперативного управления, ошибки в стратегии? Некорректные маркетинговые решения? Бывает так, что одна корневая проблема дает на поверхности целый ворох симптомов-проявлений, а бывает, что разные проблемы бьют в одну болевую точку. Эти варианты сейчас не важны, важно, что диагностика исходной проблемы — самостоятельная задача. И дипломник, даже магистр, не говоря уже о бакалавре, крайне редко имеет достаточно управленческого и житейского опыта, чтобы диагностировать реальную проблему. Это практически целиком дело его руководителя.

3) На третьем шаге наконец наступает очередь дипломника: поиск возможных решений — его прямая задача и обязанность. Руководитель может помочь ему выбрать лучшие. Но даже это необязательно, уважаемый дипломант и с этим вполне в состоянии справиться сам.

4) Равно как и с пятым шагом (минуточку, через пару предложений поймете рокировку) — оценкой результатов. Даже если воочию внедрение предложенных решений увидеть не удалось, всегда можно прикинуть их экономическую эффективность. Сколько будут стоить в инвестициях и в текущих расходах, какие результаты дадут, какой срок окупаемости. Если решения вполне себе очевидные, т.е. быстрые и не затратные, то надо бы проверить, есть ли кому проконтролировать их исполнение. Ну, просто потому, что если бы нужный управленческий ресурс был, так их бы уже давно приняли и внедрили. И так далее.

5) Оказался пропущенным четвертый шаг — реализация. Повторюсь: он дипломнику не всегда доступен. Но что ему однозначно доступно, так это такая формулировка решений, которая может быть напрямую, без переводов и доработок, использована руководителем или передана исполнителям. Потому что если решение дано в стиле «создать в компании ощущение «стиля жизни», выполнить его будет нелегко. Мягко говоря. Но это опять же мое субъективное и, возможно, неправильное мнение.
Что же происходит в реальности?

Сразу скажу — наши дети хуже не стали. Никоим образом. Они отлично держатся, прекрасно говорят, думают, даже волнуясь перед аттестационной комиссией на первой в своей жизни защите.

Что на самом деле ослабело — так это представления преподавателей о жизни. Они знают теорию, но не знают, как она преломляется в жизни и что при этом происходит на практике.

Симптомы и проблемы различаются не всегда. В итоге отличные оценки были поставлены за работы, в которых неверно были диагностированы ключевые проблемы (опять же, ИМХО) и, соответственно, предложены некорректные решения. Попытались принизить уровень работы очень толковой и правильной только потому, что написана она была по данным небольшого сервисного предприятия.

По стечению обстоятельств предприятие оказалось знакомым — удалось надавить своим консалтинговым авторитетом и убедить, что все описанное присутствует на деле и предлагаемые меры вот примерно такими и должны быть. А что компания своим размером и отраслевой принадлежностью не будоражит академического воображения, так это к уровню диплома и его автора отношения не имеет.

Еще грустнее было, когда коллеги уверенно начали снижать оценки за диплом, в котором автор твердо и честно выделил как ключевую проблему отсутствия стратегии и несогласованности целей топ-менеджеров. Ну да — слушать на защите, как все симптомы один за другим оборачиваются дефицитом общих целей и задач на верху управления, скучновато. Но — поверьте консультанту — вот так оно и есть в жизни.

Зато высший балл получил диплом о производных финансовых инструментах (они все еще живы, комиссия была покорена как минимум терминологией). А еще один высший балл — работа с доказательством целесообразности кредита под производство биотоплива (с учетом предстоящих технологических изменений на рынках перевозок этим вложениям уже не успеть окупиться, приятно было услышать подтверждение на Балтийском форуме).

Остался только риторический вопрос о том, кто будет отвечать, если уважаемые дипломанты, окрыленные одобрением высокой комиссии, начнут свои изыскания внедрять?..

Или мы исходим из того, что «заклепки надо делать деревянными, потому что ни один дурак читать этого не будет»? А если, вдруг?

Но самым печальным для меня оказалось отсутствие в головах коллег — несмотря ни на какие мои претензии, людей думающих и грамотных — цельной картины менеджмента.

Ведь почему, например, советское образование было лучше? Основной фактор, ИМХО — было что-то вроде «ядра профессии». Для экономистов таким ядром была система показателей плана, ее нынешний аналог — система показателей деятельности предприятия. И вот 5 лет ее на разные лады изучали. Почему именно эти показатели (экономика предприятия), каков их физический и экономической смысл (технология и экономический анализ)? Под влиянием каких феноменов их значения ухудшаются или улучшаются (управление предприятием)? Как эти значения получить (всякие там учеты — бухгалтерский, статистический)? Какими эти показатели были раньше? Почему от них отказались? Какими они могут быть еще? И прочая, и прочая…

В результате студент, изучавший несколько лет один и тот же предмет и получавший о нем непротиворечивые сведения (а их поневоле приходилось при таком подходе согласовывать), что-то знал, и знал твердо, даже имея средний балл «три с большим минусом».

А когда коллегам было предложено создать такую же непротиворечивую картину для специальности «менеджмент», в котором ядром является цикл управления, угадайте, как они отреагировали.

А почему, как вы думаете?

Метки:

Дискуссия

Вопросы Елене Бреслав

  • Сергей Васильев
    Латвия

    №14 Сергей Васильев

    01.06.2011

    08:56

    Простите, а кто оппонентами и руководителями проектов были? Действующие бизнесмены или теоретики? И сразу второй вопрос - база, на основе которой строились защиты? Они были продиктованы руководителем или студент был волен выбирать? Было бы здорово, если бы Вы привели список используемой литературы (в качестве примера), которой оперирует ВУЗ. Тогда можно было бы более квалифицированно версии выдвигать
    • Елена Бреслав
      Россия

      №17 Елена Бреслав

      01.06.2011

      09:03

      Руководители - преподаватели самого ВУЗа, рецензенты разные, но тоже в основном преподаватели. Насчет базы не поняла - что Вы имеете в виду? Если предприятия, то их выбирали студенты. Равно как и темы - т.е. по факту студент приходит к преподавателю не с симптомами, а уже со своим диагнозом, и руководитель этому диагнозу верит, потому что "он там (на предприятии) не был". Со списком рекомендованной литературы - полный порядок.
      Вообще ВУЗ, защиты в котором послужили поводом к написанию этой заметки, мне на общем фоне нравится. Некоторыми особенностями - даже очень. Именно поэтому то, что происходит в нем, представляется проявлением общих процессов, а не следствием недоработок отдельно взятого руководства.
  • Валерий Комаров
    Латвия

    №70 Валерий Комаров

    03.06.2011

    03:38

    Утро доброе Елена,
    Вы считаете что "менеджера" (управляющего) можно научить? Можно научить Теории Управления: пошаговые схемы, таблицы, возможные решения, измерение результата. Оценить умение применения полученных знаний можно и нужно на различных кейсах (примерах), где исходные данные известны и комиссии и защищающемуся. А когда одна сторона в неведении о реальной ситуации и судит о ней со слов второй стороны, о какой объективной оценке может идти речь?
    Вообще образование менеджер это нонсенс - как получивший именно такое да ещё и в забугорье могу вам это засвидетельствовать. А вот курс Теории Управления должно учить всех и везде, дабы знали кто и как может ими поруководить, и могли выявить как истинные цели этого руководства так и оценить его качество.
    Управленец это прежде всего психологичская структура человека, далее теория (если есть возможность) и много прикладного опыта в самых разных ситуациях. И даже очень интенсивная подготовка по второму и третьему параметру даст вам лишь классного шаблонного применителя. А Управление это Творчество :) ИМХО
    • Елена Бреслав
      Россия

      №71 Елена Бреслав

      03.06.2011

      11:33

      Вот что получается, когда не читают классиков :-). Это в смысле - все это было изложено в моей книге "7 нот бизнеса". Здесь остается только процитировать отрывки из 10-й главы:

      Во-первых, учить руководителей надо так, чтобы знания укладывались у них в голове не просто прочно, а очень прочно – на уровне мировоззрения. Для этого обучение должно быть, к сожалению руководителей, несколько растянуто во времени – мировоззрение не меняется мгновенно. Феномен латентного обучения тут очень помогает – это когда что-то изучается, но кажется непонятным, а потом вдруг в нужный момент всплывает, да еще с полным осознанием. Базовые постулаты должны быть повторены и/или использованы обучающимся в среднем 12 раз, чтобы осесть в памяти надолго.

      Во-вторых, обучающиеся должны изначально быть готовы к тому, что по мере изучения ими различных дисциплин «картинку» в голове, вот эту самую «матрицу бизнеса», придется неоднократно пересматривать. И это замечательно: в процессе пересмотра как раз и удастся связать отдаленные понятия, научиться диагностировать характер проблемы по ее двусмысленным симптомам.

      ...

      В-третьих, руководителей надо учить не поодиночке (кстати, многие из них по разным, но в целом понятным причинам настаивают на персональном обучении), а группами. И желательно, чтобы группы состояли из представителей не одной, а разных отраслей. Да, преподавателю или консультанту будет сложнее, от него потребуется большая квалификация. Но замысел такого объединения в том, чтобы они пообщались друг с другом и радикально расширили свои представления о решении проблем. Не только как решаются аналогичные проблемы в других предприятиях его отрасли, но и как они решаются вообще. Чтобы не считать отраслевую специфику законами природы, а понимать весь спектр возможных ходов. Расширить горизонты.

      ...

      Но в обучении предпринимателей (руководителей – в несколько меньшей степени) есть еще одна трудность, которая не преодолевается никакими методиками. Дело в том, что предпринимательство – это не операция, когда решается задача, и не действие, которое преследует некую цель, это деятельность. Все эти слова использованы мною как обозначения так наз. уровней организации деятельности по А.Н. Леонтьеву. И деятельность как высший уровень организации жизнедеятельности отличается от предыдущих тем, что требует не задачи и не цели, а сильного мотива. Деятельность предполагает наличие смысла и, в свою очередь, сама новые смыслы порождает.

      Наемный менеджер может подняться до уровня деятельности, если идентифицируется с предпринимателем (вот если бы это были мои деньги…). Он также может идентифицироваться и с собственником-инвестором, и с компанией в целом. Но более вероятно, что деятельностью для него станет управление организацией для реализации личных мотивов или потрафления собственникам.

      К сожалению, наемный менеджер может очень легко остаться на уровне цели.

      ---------------

      Могу прислать эту главу отдельным фалом.

      • Валерий Комаров
        Латвия

        №72 Валерий Комаров

        03.06.2011

        14:28

        Боюсь с классиком не соглашусь :) в первых обзацах. Продлённость образования думаю очень спорна. Коль скоро управленец деятель - то с мативацией всё в порядке - а только при внутренней мотивации способен человек изменить мировозрение. В другиз случаях через повторение 12 раз и прочее - получается Попка Дурак. Эрудит не способный к творчеству, с грудой не пременимых знаний. Мировозрение опирается на нравственность. А это вообще из детства-юношества идёт. Как ни крути, а учить надо не управленцев, а Человеков (извините за новояз). А потом те кто из них по личностным психоэмоциональным и прочим характеристикам хотят и могут просто проходят курсы подготовки от полугода до двух лет. Выше уровнем - МБА, Высшая Партийная Школа и прочие уровневые. Но общая база теории управления должна быть известна каждому из школьного курса.
        • Елена Бреслав
          Россия

          №73 Елена Бреслав

          03.06.2011

          15:13

          Между нами нет несогласия, Валерий. Есть расхождение в терминах - о них, как говорил другой классик, надо договариваться :-). Вы под "управленцем" понимаете реального управленца, с мотивацией и прочим. А я под управленцем понимаю студента соответствующей специальности и развиваю подходы к его/их подготовке, исходя из того, что нужно будет провести отсев, выработать нужные качества и навыки и т.д. Кстати, "психоэмоциональные и прочие" характеристики очень неплохо поддаются развитию - при наличии вот той самой мотивации, целесообразных усилий и времени для разворачивания процессов.

Комментарии

  • Canuck .
    Канада

    №1 Canuck .

    01.06.2011

    04:41

    А почему, как вы думаете?
    =================================
    Ну, ответна этот ваш вопрос  в вашем же подзаголовке.

    Но мне интересно,чем советские преподаватели отличались от теперешних в смысле "практики"- ни те ни другие не были директорами всех заводов и предприятий, до того, как начали преподавать, но, по-вашему, советские были более "практиками", чем теперешние. Почему?
    • Эрик Снарский
      Россия

      №2 Эрик Снарский

      Canuck .,

      01.06.2011

      06:53

      Может быть, потому что в СССР практика была более стандартна и статична, а при свободном рынке открываются часто новые возможности, не укладывающиеся в какие-либо рамки?
      • Canuck .
        Канада
        В экономике все укладывается в рамки.

        Экономика капитализма не 20 лет назад в момент "обретения" Латвией "независимости" появилась в мире. И ничего "особенного" в Латвии не придумали. Самое глупое и дурное, что могло при капитализме случиться, произшло в ней ,конечно, но не такое, что "ничего подобного в мире не случалось". Может, кстати,в  этом и причина? Что 20 лет - мгновениев истории (экономики в том числе) , да еще все эти 20 лет прозябания- какие уж тут "научные мысли" и "изыски"? Примитивный капитализм- примитивные представления о нем у "элиты "- ну, и неумение учиться?  Честно скажу, в Канаде макроэкономика куда  разнообразнее, но ее "ваши профессора" могут изучать только теоретически, по "умным книжкам".
      • Andrey Veliks
        Латвия

        №35 Andrey Veliks

        01.06.2011

        11:32

        не совсем так, почти все преподаватели вузов были параллельно заняты реальными заказами и нагружены реальными проблемами своей отрасли или всей экономики, они решали те проблемы, что им ставила жизнь и знали все реальные условия деятельности своей отрасли. Они были интегрированы в нар.хозяйство как составная часть. Даже глубокие теоретики по математике ,не говоря уж о ядерной физике, теорвере, и т.д.
    • Елена Бреслав
      Россия

      №6 Елена Бреслав

      Canuck .,

      01.06.2011

      07:52

      Хочу поддержать г-на Снарского, который Вам уже ответил. Ведь чем отличается в первую очередь экономика предприятия на свободном рынке от экономики предприятия на социалистическом рынке? Необходимостью непрерывно подстраиваться под изменяющиеся (так их и так) вкусы потребителей. Т.е. к экономике добавляется маркетинг, а требования к управлению растут в геометрической пропорции.
      С точки зрения преподавания это означает еще и необходимость согласовывать предметы между собой. А академические кадры - сами знаете, великие... с согласованием сложности.
  • Майя  Алексеева
    Латвия

    №4 Майя Алексеева

    01.06.2011

    07:25

    Хотелось бы задаться вопросом: а учителя кто? В основном те, кто получил "самое лучшее в мире" советское образование. Молодые просто еще не успели достаточно остепениться. Почему же те учителя не  учат молодежь как надо? Может то советское образование - тоже миф?
    Молодежи сейчас приходится пробивать дорогу в жизнь по своему разумению. Вот и допускают ошибки. Направить на путь истинный же некому.
  • Дмитрий Озернов
    Латвия

    №10 Дмитрий Озернов

    01.06.2011

    08:26

    Про защиты - простите, но это (по крайней мере, в ЛУ, финансы) полнейшая профанация.
    Я видел даже докторские (с отличием, последующей публикацией, все дела), в которых элементарно ноль новизны (как и в моём бакалавре/магистре, которые тоже успешно прошли на 10), да ещё и несколько грубейших ошибок. Пересказанные книги 10-20 летней давности вызывали у комиссий восторг, как будто они в первый раз слышали о том, что весь мир уже и забыть успел.

    Проблема преподавателей намного проще - нет квалификации. Не практики, даже по теории такое впечатление, что новых книг почти не читают. В итоге - толковых преподавателей, которые хотя бы свой предмет знают и преподают хорошо - единицы. И они редко когда попадают в комиссии по защите.

    В Латвии - либо самообразование, либо уезжать на учёбу. Или бесплатно получить корочки, чем в основном и занимаются. 
  • Сергей Васильев
    Латвия

    №15 Сергей Васильев

    01.06.2011

    09:00

    Я лично учился по программе Executive MBA, а потом довелось столкнуться с академической программой MBA - я был в шоке, насколько академка далека от жизни. У нас было три года сплошных кейсов. И только в качестве обоснования - теория. И то - только по учебникам 1-2 годичнйо давности, а то и вообще чуть ли не о черновикам и монографиям. А в академке - попытка решить сегодняшние проблемы инструментами 30летней давности - это да, так и есть. Проблема глобальная....
  • Сергей К
    Россия

    №30 Сергей К

    01.06.2011

    10:24

    Латвии нужны менеджеры? Т.е. немного более по русски - управленцы? Чем управлять? Е.. союз выделил какие-то квоты? Или я не в курсе? Латвия даже сахар закупает. Какая продукция Латвии может быть конкурентно способной в е..союзе? Ископаемых нет. Климат не Испания. И т.д. Старые рынки сбыта потеряны, само производство сдохло.

    Сфера обслуживания вот какие кадры найдут работу. Но все хотят быть манагерами? В России таже байда. Но тут реально есть рабочие места, но работают завезенная дешевая рабсила. В результате еще меньше молодежи хотят работать по рабочим специальностям. Профтехобразование уничтожено. Зато сколько вузов!!! Сколько юристов(в стране где все решает не закон :-(, манагеров, экономистов... продавцы все... Вернее перепродавцы ;-)

  • Сергей К
    Россия

    №31 Сергей К

    01.06.2011

    10:24

    Латвии нужны менеджеры? Т.е. немного более по русски - управленцы? Чем управлять? Е.. союз выделил какие-то квоты? Или я не в курсе? Латвия даже сахар закупает. Какая продукция Латвии может быть конкурентно способной в е..союзе? Ископаемых нет. Климат не Испания. И т.д. Старые рынки сбыта потеряны, само производство сдохло.

    Сфера обслуживания вот какие кадры найдут работу. Но все хотят быть манагерами? В России таже байда. Но тут реально есть рабочие места, но работают завезенная дешевая рабсила. В результате еще меньше молодежи хотят работать по рабочим специальностям. Профтехобразование уничтожено. Зато сколько вузов!!! Сколько юристов(в стране где все решает не закон :-(, манагеров, экономистов... продавцы все... Вернее перепродавцы ;-)

  • Дмитрий Лицов
    Латвия

    №33 Дмитрий Лицов

    01.06.2011

    11:05

    Согласен, Елена, с Вашими рассуждениями полностью. Похожая ситуация и в обучении студентов-психологов. Думаю, что не только у них. Часто до собственно проблемы студент не добирается, а пытается что-то делать с симптомами. Либо, если таки нащупал, то большие трудности возникают в переводе проблемы в задачу для решения. В итоге диплом есть хождение вокруг, поиск не знаю чего. Отсюда и результаты. И далее в практике специалиста это выглядит примерно так (коль уж здесь речь о финансах и экономике): приходит клиент с проблемой, не могу, мол, миллион заработать, бедствую, и психолог бросается помогать ему в поисках вариантов заработка, вместо того, чтобы обратить внимание, на то, что внутренее мешает человеку заработать этот миллион, установки (деньги - грязь), страх перед свободой и прочее и прочее. Вместо внутреннего поиска - собственно изучения проблемы и нахождения ее решения - происходит блуждание среди симптомов.
    Про "наших детей" - они точно хуже не стали, но общий уровень развития, образованности, эрудиции, в последние годы понизился. Возможно - результаты школьной реформы.

    • Sophija Lisovskaja

      №64 Sophija Lisovskaja

      01.06.2011

      23:31

      А вы учите их _правильно ставить вопросы_?
      • Дмитрий Лицов
        Латвия

        №69 Дмитрий Лицов

        02.06.2011

        20:33

        Да, конечно. Хороший вопрос в психологии часто является решением проблемы. Проблема психологическая – это всегда некий неосознаваемый внутренний конфикт, противоречие, и хороший вопрос может этот конфликт «вскрыть», сделать явным, осознанным, и человек находит решение. Но между тем, в психологии вопрос – это КАК, а проблема – это ЧТО. И второе важнее. Если знаешь ЧТО, то вопрос КАК становится второстепенным и рождается естественным образом либо в душе человека, либо из пространства общения с психологом. Думаю, что в этом отличие экономических проблем, где копья ломаются именно по-поводу способов (КАК) их решения.

        Если говорить об исследовательской работе (курсовые, дипломные), то все этапы, которые описала Елена, имеют место быть и в психологии. Научное мышление едино во всех областях знания. И его невозможно «освоить» по учебникам. Передается оно от лица к лицу. Мы учимся не «где-то», а «у кого-то». А где нынче специалисты своего дела и почему их нет в ВУЗах, об этом хорошо рассказала Елена. Добавлю разве что слова любимого А.Платонова: «А может, и были в Градове герои, только их перевела точная законность и надлежащие мероприятия». Увы...

  • X Y

    №34 X Y

    01.06.2011

    11:26

    На мой взгляд за время независимости идея высшего образования была сильно искажена. Благодаря убеждениям родителей в важности высшего образования как такового ВУЗы были обеспечены абитуриентами (ошибка первая). Однако стабильностью уже и не пахло, поэтому поступившим хотелось учить что-то применимое здесь и сейчас (ошибка вторая). В результате, программы становились всё более и более прикладными, а само образование продолжало считаться академическим (ошибка третья).

    В результате же была полностью дискредитирована система высшего академического образования и на данный момент мы имеем скорее расширенные ПТУ, нежели ВУЗы. Причём, выпускющие скорее убежденных управленцев, чем специалистов.

    Об ошибках:
    - Первая: смысл в академическом образовании есть когда есть где его применять, а после развала СССР почти все возможности исчезли. С инженерными специальностями произошло тоже самое - КБ тоже не стало.
    - Вторая: ВУЗы были заинтересованы в количестве студентов и это их и погубило, поскольку количество потенциальных студентов неуклонно снижалось и они не могли позволить себе отчислять 80% студентов, что стоило бы делать. Последний пик рождаемости случился в районе 83 года, а это 2001 год поступления в ВУЗ и дальше только хуже.
    - Третья: необходимо было развивать и заниматься перепрофилированием сети ПТУ и недопускать искажения высшего образования, поскольку если сравнивать с тем же Западом, то высшее образование там имеет лишь небольшой процент работников, чего вполне достаточно. Поэтому там от секретаря или любого другого специалиста диплома магистра не требуют.
  • Глеб Кахаринов

    №37 Глеб Кахаринов

    01.06.2011

    12:30

    У меня есть ответ на ваш вопрос. На личном опыте так сказать. Даже на двух. Нет на трех.
     
     Количество высших образований у меня на семью 4 ре. Последний кто защищался это супруга защищала магистра экономики. И когда писала диплом очень переживала, она от природы одаренный финансовый аналитик, за тему, за качество, за реальность, за результат.. Ей самой очень нравилось копаться во всем этом вашем ужасе :)). Более того на курсовых работах, давала реальные прогнозы по экономики США(почему то преподы очень любят именно их), которые потом блестяще сбывались. Темой магистерской, руководитель ей дали всеми любимые деривативы, свопы и прочую лабуду.  Так как тема была абсолютно новая, было это далеко не вчера, все это безумие только начиналось, то разбираться пришлось с нуля. В конце концов, когда она совсем расстроилась, я ей сказал, напиши туда столько терминов из этой лабуды, что бы никому в комиссии даже в голову не пришло что он понимает о чем речь. Как вы правильно написали, защита прошла на отлично. Более того комиссия была в диком восторге, как вы тоже написали. А мне стало грустно. Ну ладно моя жена, она все равно сидит дома с ребенком (если бы еще она принимала решения, ей ведь бог дал), но ведь будут те, которые начнут принимать решения по факту диплома и они есть. Министр финансов, как у нас было на форуме написано - учитель географии. А остальные "финансисты с дипломом" после вот такой вот комиссии.
    Это один опыт.

    Теперь второй. Дочка училась в ЛУ. На рекламщика. Как вы думаете, что им читали почти два года? Правильно, историю Латвии. В Вузе. Причем при обсуждении форм правления, в качестве диктатуры наших дней приводили в пример какую страну? Ливию? Нет. Россию? Да. И что меня крайне удивило, формы госуправления мы таки изучали в школе.

    Ну и пример третий. Мой диплом, пусть даже и совсекретный, увезли на юг и потом прислали запрос, не хочу ли я запатентовать, то что я там понаписал и не буду ли я возражать если это будет внедрено в реальные установки. Я написал им - пользуйтесь на здоровье без всякого патента.
     
     Вот три среза по времени. И не думаю , что проблема в вашем понимании. Думаю, что ответ на проблему в вашем же тексте - "постоянно испытывают нехватку «остепененных» специалистов". И эти самые специалисты сидят безвылазно в какой то своей теме и что вокруг для них , темный лес. Редко кто выходит в реальный мир. А дефицит этот в результате политики образования. Политике давления на язык образования вместо давления на качество. Как будто говорение на госязыке гарантирует компетентность в материале.
  • J L
    Аруба

    №50 J L

    01.06.2011

    15:16

    в тему. Вот цитата из интервью продюсера фильма "Бандитский Петербург" (Суббота. 25-31.05.2011 стр.13):
    "... и главная проблема - общая. Власти неоткуда взять новых людей, чтобы профессиональные и с остатками совести. И ворам в законе неоткуда взять смену - такую, чтобы умела считать хоть на ход вперед". Так что проблемы везде одни и те же.
  • Sophija Lisovskaja

    №62 Sophija Lisovskaja

    01.06.2011

    23:24

     Пессимист - это хорошо информированный оптимист. Все пришли выплакаться. Кто на что. Только Комаров выпадает из общей картины своей идейностью и почти безрассудностью, заразительной, надо заметить. И Кахаринов - умением быстро и просто уловить суть и выразить мысль, не растекаясь по древу. С остальными скучно. Вода в ступе. Ничего нового практически полезного из такого общения за все время не почерпнула.
    Много умных слов и терминов, и все.
    (
    я "попал" на дополнительную работу по расшифровке ВСЕХ терминов и затем на экзамен по ним. Умничать расхотелось навсегда... ) +100.Вот оно суть-то где .

    Раз тут все такие умные, то берем ближний пример, что тут под рукой лежит - обоснуйте : зачем нужен Имхоклуб, какова его практическая ценность? Какие потребности удовлетворяет этот ресурс? Чьи? Какова его аудитория - опишите? Каково экономическое обоснование существование этого ресурса? Как ему свести концы с концами? В чем уникальность его ситуации и ее плюсы?

    Ну это так, в качестве не дипломки, а просто домашнего задания, чтобы вернуть всех к практике (на землю - зачеркнуто). Напишите свои мнения, а потом сравним, кто ближе к практике, чтобы понять, что такое вообще защита, образование и имеет ли оно сейчас вообще практический смысл о таком разговаривать (я про ВУЗы и дипломы).
    • Sophija Lisovskaja

      №63 Sophija Lisovskaja

      01.06.2011

      23:27

      Админу: для чистоты эксперимента хорошо бы иметь скрытие комментов до определенного момента))) Допишите в ТЗ.
      ЖЖ рулит, кстати.
    • Глеб Кахаринов

      №66 Глеб Кахаринов

      02.06.2011

      02:13

      В моем скромном ИМХе, этот ресурс предполагает работу фильтровальной станции. Про бизнес промолчу. Про возможность "крысятничать" на темах и постах участников, думать не хочется совсем. Поэтому оставим только фильтровальную функцию. То есть выбрать мелкой сетью из рулатвийского пространства, думающие, говорящие складно, головы. Зачем?А вдруг, перед очередными выборами, референдумами и прочим, на просторах ресурса, сформируется, общими усилиями, платформа способная породить Силу. Или например общими усилиями донести до тех, кто типа наш избранник и Уже сидит Там, чего мы хотим что бы они Там делали. Донесем или не донесем, это второй вопрос:)). Главное что бы появилось то чего нести. Выверенное, обсосанное со всех сторон.

      Вот например ЗАПЧЕЛ. Их предвыборные позоры. Списывают все на какую то лабуду с деньгами, зажимами и прочим. Да дай им хоть 10 миллионов, с лозунгом "Русские идут" им только двери в ресторане открывать. Ну и так далее. Вот пришли бы .....в наш клуб и сказали, чувствуем шестым местом, что мать перемать, наша предвыборная компания полная лажа, а денег на С. не хватает. Помогите кто нибудь, кто нибудь, помогите. (с). И тут весь клуб, в едином порыве, стойкими постами, рожает компанию, предвыборную. Партия побеждает и идет выполнять свои предвыборные обязательства :)))))))). Эка меня понесло :)). Гдеж такое видано то. Ну допустим. И видя как здорово трудятся депутаты, которых мы вкатили в политику, довольный наш Председатель, выкатывает клубу пикник на 500 персон с шашлыками и кардебалетом. Вот вообщем то из за халявных шашлыков мы тут все и сидим, в ожидании...
    • Дмитрий Гореликов
      Латвия

      №68 Дмитрий Гореликов

      02.06.2011

      08:54

      Раз тут все такие умные, то берем ближний пример, что тут под рукой лежит - обоснуйте : зачем нужен Имхоклуб, какова его практическая ценность? Какие потребности удовлетворяет этот ресурс?

      =======

      Клуб знакомств по интересам. Люди с которыми интересно общаться. Интересно спорить. Дисссидентские (в старом, хорошм смысле этого слова) питерские "кухонные" посиделки 60-х годов прошлого века.


      А практическая ценность... из подобных "посиделок" и знакомств в свое время получился Народный Фронт. Это так, к слову :) 

Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Еще по теме

НЕ ТРОГАЙТЕ РОССИЮ, ГОСПОДА!

Огласите, пожалуйста, весь список "сотен пропавших этносов". Или как всегда, заходили в лужу пе..ть. "Финских" этоносов под Москвой не было. Были финско-угорские племена, которые е

НЕЛОВКО КАК-ТО ПОЛУЧИЛОСЬ.

А мне нравится. Нравится, когда члены "европейского СОЮЗА" противоречат друг другу и ср..т друг другу на голову (не пропустили самолет одного члена "союза" :)))) над страной другог

ТИХАНОВСКАЯ И ЗМАГАРЫ СТАНОВЯТСЯ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫ В ЛИТВЕ

Во именно что не был. А вот нацизм был. Вывод явный: коммунизм это утопия, а нацизм - реальность. :) Гитлер переплюнул и Маркса, и Ленина, и Сталина, и Хрущева, и Брежнева... :)

ЗЕЕЛОВСКИЕ ВЫСОТЫ

Чего же тут иезуитского? Всё четко и ясно: пошли вон!

НИЧЕГО СВЯТОГО

Надеюсь, к исходу дня все успели по личным каналам поздравить Почётного Председателя с Днём Радио.

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.