ПОЛИТИКА
17.01.2022


Алексей Дзермант
Председатель.BY
БЕЛАРУСЬ И КАЗАХСТАН
СРАВНЕНИЕ СИТУАЦИЙ

-
Участники дискуссии:
-
Последняя реплика:
Дарья Юрьевна,
Владимир Бычковский,
Ян Заболотный,
Марк Козыренко,
Сергей Леонидов,
Савва Парафин,
Юрий Васильевич Мартинович,
Rita Dorofeeva,
Виталий Матусевич,
Виктор Гриневич,
Юрий Томашов
И в Беларуси, и в Казахстане имели место гибридные попытки свержения власти. В первым случае поводом было недовольство итогами президентских выборов, во втором — повышение цен на газ.
Блицкриг переворота в Минске, когда город должны были захватить экстремисты и радикалы, провалился в первые дни после жесткой отработки силовиками. «Синие попы» — эта была цена за то, чтобы Минск не превратился в разгромленную Алма-Ату. Далее включились красивые картинки массовки с «мирных» протестов, попытки организовать забастовки и одновременно жесткое информационное давление и буллинг силовиков, чиновников, сторонников власти с целью их деморализовать.
Когда и это не получилось приступили к терактам и заговорам с целью устранения высшего политического руководства страны. В Казахстане от мирных протестов мгновенно перешли к актам террора. Фазы «красивых» массовых протестов почти не было.
Из общего можно заметить рассредоточение протеста, чтобы растянуть силы власти. В Казахстане это особенно важно из-за больших расстояний. В Беларуси, кроме столицы, была сделана ставка на приграничные города: Гродно, Брест, Пинск. Особенно опасной была ситуация в Гродно: была парализована работа облисполкома, почти удалось поставить постоянный майдан на центральной площади. Следующий шаг был бы — захват власти в регионе и призыв к соседней Польше взять под защиту местных поляков и католиков, то есть отторжение территории.
Это же просматривается и в попытке захвата Алма-Аты. Город должен был превратиться в центр экстремизма и сепаратизма, в центрально-азиатский аналог ИГИЛ, с перспективой подрыва Киргизии, Таджикистана, Синьцзяна и смычкой с Афганистаном.
Все это говорит о спланированном заранее, а не стихийном характере этих событий, об их стратегическом замысле.
Отличие ситуаций в том, что в Казахстане, видимо, часть элит действительно была в сговоре с экстремистами и внешними планировщиками. В Беларуси такого не было и близко.
Перед 2024-м годом важно внимально проанализировать обе ситуации и сделать выводы для России. Возможно, будет применяться гибридная методика, сочетающая элементы из Беларуси и Казахстана. Относительно дальних регионов Сибири и Дальнего Востока, скорее всего, по примеру Казахстана, в центральных районах, Москве и Петербурге — по примеру Беларуси.
По информации Александра Лукашенко есть вероятность подобной атаки и на Узбекистан. Очевидно, что всем нам нужно внимательно изучать опыт друг друга, передавать его, чтобы и впередь отражать эти гибридные атаки на нашу государственность и территориальную целостность.
Блицкриг переворота в Минске, когда город должны были захватить экстремисты и радикалы, провалился в первые дни после жесткой отработки силовиками. «Синие попы» — эта была цена за то, чтобы Минск не превратился в разгромленную Алма-Ату. Далее включились красивые картинки массовки с «мирных» протестов, попытки организовать забастовки и одновременно жесткое информационное давление и буллинг силовиков, чиновников, сторонников власти с целью их деморализовать.
Когда и это не получилось приступили к терактам и заговорам с целью устранения высшего политического руководства страны. В Казахстане от мирных протестов мгновенно перешли к актам террора. Фазы «красивых» массовых протестов почти не было.
Из общего можно заметить рассредоточение протеста, чтобы растянуть силы власти. В Казахстане это особенно важно из-за больших расстояний. В Беларуси, кроме столицы, была сделана ставка на приграничные города: Гродно, Брест, Пинск. Особенно опасной была ситуация в Гродно: была парализована работа облисполкома, почти удалось поставить постоянный майдан на центральной площади. Следующий шаг был бы — захват власти в регионе и призыв к соседней Польше взять под защиту местных поляков и католиков, то есть отторжение территории.
Это же просматривается и в попытке захвата Алма-Аты. Город должен был превратиться в центр экстремизма и сепаратизма, в центрально-азиатский аналог ИГИЛ, с перспективой подрыва Киргизии, Таджикистана, Синьцзяна и смычкой с Афганистаном.
Все это говорит о спланированном заранее, а не стихийном характере этих событий, об их стратегическом замысле.
Отличие ситуаций в том, что в Казахстане, видимо, часть элит действительно была в сговоре с экстремистами и внешними планировщиками. В Беларуси такого не было и близко.
Перед 2024-м годом важно внимально проанализировать обе ситуации и сделать выводы для России. Возможно, будет применяться гибридная методика, сочетающая элементы из Беларуси и Казахстана. Относительно дальних регионов Сибири и Дальнего Востока, скорее всего, по примеру Казахстана, в центральных районах, Москве и Петербурге — по примеру Беларуси.
По информации Александра Лукашенко есть вероятность подобной атаки и на Узбекистан. Очевидно, что всем нам нужно внимательно изучать опыт друг друга, передавать его, чтобы и впередь отражать эти гибридные атаки на нашу государственность и территориальную целостность.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме


Рустем Вахитов
Кандидат философских наук
Место развития материка Евразия
Россия и соседствующие с ней миры


Алексей Авдонин
Экономический обозреватель
Вой НАТО или мир?
О «Союзной решимости», «Холодном ответе» и других факторах переговоров России и США


Алексей Дзермант
Председатель.BY
Январские события показали, кто реальный друг Казахстана


Юрий Алексеев
Отец-основатель
Принуждение к одновекторности
Естественным путём
Вопросы Алексею Дзерманту
Комментарии
№1 Виталий Матусевич
17.01.2022
08:18
Что общего находит спикер в протестах в Беларуси и Казахстане? То, что они были спланированы заранее, а не носили стихийный характер. Никаких доказательств подготовки выступлений ни в Казахстане, ни в Беларуси ни спикер, никто другой не приводит. До сих пор не приведено ни одного доказательства, что в Минске совершался переворот, в ходе которого экстремисты и радикалы собирались захватить город. По данным Следственного комитета за год после президентских выборов возбуждено почти 4,7 тыс. уголовных дел, связанных с протестной активностью. Мне неизвестно, что кому-нибудь предъявлялось обвинение в организации переворота. Протесты начались стихийно, и только затем в Казахстане началось руководство погромами, в Беларуси –координация протестов. Искать стратегический замысел в них бессмысленно, требование смены руководства у недовольных им естественно и обычно, главное в формах проявления этого недовольства. В Казахстане оно проявилось в погромах, в Беларуси – в мирных шествиях и пикетах с требованием новых выборов, к которым добавился протест против неоправданных жестокостей. В этом их главное отличие, о котором автор предпочел умолчать.
Общим также он считает попытку свержения власти. Не буду касаться Казахстана, остановлюсь на том, что мне знакомо. Панические заявления о грозившей Беларуси «цветной революции» во многом преследуют цель оправдать репрессии и запугать население угрозой событий, аналогичных украинским, теперь казахстанским. История цветных революций на постсоветском пространстве свидетельствует, что требуется целый ряд условий для того, чтобы она произошла, необходимы более основательные, чем сейчас в Беларуси, причины для роста недовольства и подъема политической активности. Это, прежде всего, значительное понижение жизненного уровня населения; наличие среди протестующих большой части готовых идти на решительные действия; раскол политической элиты и заинтересованность части ее в смене власти, не просто заинтересованность, но и активное, скрытое или явное, участие; финансирование протестов, доступ к информационному пространству, которое бы охватывало различные слои населения; наконец наличие организаторов и руководителей этого протеста, имеющих четкие цели своей деятельности. Ничего этого в Беларуси не было и нет.
Прежде чем говорить о терроре, следует взять общепринятое определение и применить его к происходившему. О заговоре «с целью устранения высшего политического руководства страны». Но ведь даже из сообщений официальной прессы заметно, что этот «заговор» был организован с участием неких представителей силовых органов республики. Кто-то в Имхаклубе (кажется Антипенко) даже похвалил их за то, что они так ловко подловили простаков.
№4 Владимир Бычковский
→ Виталий Матусевич,
17.01.2022
10:49
Ахранить от Вас...а Nexta хотя бы ЗАРУБЕЖНЫЙ командный пункт....ржу НЕ могу от таких как Вы....я НЕ вмешиваюсь, ттолько ржу до слез....
№5 Виталий Матусевич
→ Владимир Бычковский,
17.01.2022
11:38
Продолжайте, ржать полезно для здоровья. Nexta был в первую очередь агитационным пунктом, с началом протестов в какой-то степени координирующим, но не командным.
№6 Владимир Бычковский
→ Виталий Матусевич,
17.01.2022
11:55
Ну так кто КОМАНДОВАЛ только Батька, да Путин знают...нам они хрен ЭТО скажут, или Вы надеетесь на другое ?
№7 Сергей Леонидов
→ Виталий Матусевич,
17.01.2022
12:57
В котором часу и где собираться на митинг, куда передвигаться, с какого дня объявлять забастовку - это называется организация мероприятия и руководство им. Команда на начало действия - это прямое руководящее указание, а не "в какой-то степени координация".
№18 Савва Парафин
→ Виталий Матусевич,
17.01.2022
18:48
Уважаемый спикер,это рупор официальной РБ.Поэтому некоторые возникающие к спичу вопросы,чисто риторические.имхо.
==
Отличие ситуаций в том, что в Казахстане, видимо, часть элит действительно была в сговоре с экстремистами и внешними планировщиками. В Беларуси такого не было и близко.(с)==Процитировал Вам официальную точку зрения РБ устами спикера:))
звучит весьма патриотично и ..наивно(ли?)
№21 Юрий Томашов
→ Виталий Матусевич,
18.01.2022
16:01
в Беларуси – в мирных шествиях и пикетах с требованием новых выборов, к которым добавился протест против неоправданных жестокостей.
Это когда это у нас были мирные шествия 9-10 августа? Когда перегораживали проспекты и строили баррикады, останавливали грузовики с применением оружия и избивали милиционеров? Или когда 9 августа избирательные комиссии и наблюдатели были вынуждены покидать свои избирательные участки под охраной милиции, потому что возле участков собрались майданутые неадекваты-белотряпочники, угрожающие им расправой? Не надо рассказывать эти небылицы. Есть огромное количество видео с этими "мирными" митингами. Особенно понравилось, как один упоротый запрыгнул на опповозку и самоубился от обилия "мирности".
И у нас и в Казахстане и на Украине, Киргизии, Армении и арабских странах, все эти цветные революции управлялись и финансировались из-за рубежа. Там же и обучались и рекрутировались координаторы и регуляторы. Там же финансировались и все эти вредители НКО и псевдоправозащитники. Вспомните, когда выдворили двух британских дипломатов из Минска, сразу посыпались все координаты у майдаунов и они как клоуны стояли и не знали, что им делать. И как белорусы ржали тогда над этими клоунами-борцунами.
№2 Сергей Леонидов
17.01.2022
09:29
Гибридная война там, гибридная война сям. Модный, но мусорный термин. Появился он в русском языке после 2010 года, в английском - чуть раньше. Означает он согласно Вики тайные операции, диверсии, информационное и кибер противостояние, поддержку оппозиционеров и повстанцев. Но надо было соединить "войну", чтобы было страшнее, и "гибрид", что вообще-то означает скрещивание сортов. Хотя, гибридными начали называть двигатели, совмещающие два разных принципа действия, ещё с 1950-х.
На мой взгляд, термин этот специально введён не для того, чтобы обозначить новое явление, для чего обычно создают новые слова, а наоборот - чтобы запутать, скрыть суть происходящих политических процессов. Ведь если заявить, что ведутся тайные операции, организуются повстанцы, ведётся информационная кампания, то надо бы точно указать стороны противостояния, кто против кого действует и какими средствами.
Но если просто написать: "Против нас ведут гибридную войну", то совсем не обязательно указывать на стороны конфликта. Или если: "Страна Х ведёт гибридную войну", то можно и не указывать конкретно, каким образом она это делает. Но страх нагнетается, потому что война же, а значит враги, тем более опасные, что ты их не можешь распознать.
Сегодняшний спич просто переполнен гибридностью.
№3 Ян Заболотный
17.01.2022
10:11
Ничто не вечно. Люди приходят и уходят.. Ох и подстрегут кое кого потом...
№8 Дарья Юрьевна
→ Ян Заболотный,
17.01.2022
13:27
Ну да. Фрау Меркель ушла на пенсию, как подошел возраст. Ее проводили с почетом, вручили цветы, оркестр сыграл музыку. При этом ничего не сожгли, не разгромили, никого не убили, не арестовали, телефон и банкоматы работали без перебоев.
А у друзей России, как смена правителя, так революция, гражданская война, погромы и отсутствие еды в магазинах. Интересно, кто придет выручать ВВП с кичи, если благодарный народ решит отстранить его от власти?
№9 Владимир Бычковский
→ Дарья Юрьевна,
17.01.2022
14:20
А НЕ воруй....будет ПОЧЕТ как у Меркель....ответ прост.
№10 Дарья Юрьевна
→ Владимир Бычковский,
17.01.2022
14:33
Да, не воруй, а главное, вовремя уйди. Она ушла в 67 лет, отработав срок своего последнего контракта.
Токаев, Путин, Лукашенко - ее ровесники +/- год-два. Но вовсе на пенсию никто не собирается, а готовы на репрессии своего народа, чтобы удержаться при власти.
№11 Марк Козыренко
→ Дарья Юрьевна,
17.01.2022
14:54
Не своего народа, а идиотов, выходящих на площади, причем сами не знающие - зачем. Народ в это же время работает. И не репрессии это, а оперативно- следственные мероприятия.
№13 Виктор Гриневич
→ Марк Козыренко,
17.01.2022
15:44
Сложно с этим победить :"лишь бы не этот"
)))))))
№12 Владимир Бычковский
→ Дарья Юрьевна,
17.01.2022
15:11
Да уж, пример для подражания, только вряд ли КТО последует ему из ПОСТСОВЕТСКОГО пространства. Балтику не в счёт, у нас свои тёрки клановые....
№15 Ян Заболотный
→ Дарья Юрьевна,
17.01.2022
15:49
Солнцеликого народ любит. Только если придворные табакеркой шлепнут. Но в этом случае всё спокойно будет. Большинство даже не узнает об этом событии какое то время. Вот как елбасы: то ли он где то есть, то ли его уже нет.
№16 Rita Dorofeeva
→ Ян Заболотный,
17.01.2022
16:19
Судя по тому, как отовсюду "скидывают" его родствнников, он может и есть, но его как бы и нет.
№17 Дарья Юрьевна
→ Ян Заболотный,
17.01.2022
17:04
Народ солнцеликих завсегда любит числом 99,9%, что не мешает ему таким же числом ставить их к стенке, а то и сажать на кол.
№26 Юрий Томашов
→ Дарья Юрьевна,
18.01.2022
16:29
А ваших солнцежопых народ любит? Что хорошего они для вас сделали за 30 лет? Есть от них хоть какая-то капля пользы или только один вред?
№24 Юрий Томашов
→ Ян Заболотный,
18.01.2022
16:26
Если народ Беларуси уважает своего президента и благодарен ему за то, что он сделал и делает для своей страны, то что в этом плохого? Я могу долго перечислять, что сделал для моей страны Лукашенко, а вы можете мне хоть что-то сказать, что хорошего сделал ваш президент для вашей страны?
№22 Юрий Томашов
→ Дарья Юрьевна,
18.01.2022
16:15
ничего не сожгли, не разгромили, никого не убили, не арестовали
После того как Меркель заполонила всю страну неграми и арабами, 81% немцев ополчился против нее. Было огромное количество демонстраций и митингов, потом их разгонов и подавлений. А вы нам тут сказки рассказываете про "никого не убили, не арестовали..."
А у друзей России, как смена правителя, так революция, гражданская война, погромы и отсутствие еды в магазинах.
Все это я наблюдаю и в США, они тоже друзья России?
№14 Юрий Васильевич Мартинович
17.01.2022
15:46
227погибших, в том числе 18 силовиков и 4500 пострадавших в казахских событиях. Вот в этом и есть главная разница.
№19 Юрий Томашов
→ Юрий Васильевич Мартинович,
18.01.2022
15:38
Если бы власти в Беларуси не отреагировали мгновенно на погромы 9-10 августа, то у нас было бы не меньше, чем в Казахстане пострадавших и убитых. А если бы запустили ситуацию, как украинцы в 2014, то вообще началась бы гражданская война. Благодаря слаженным и жестким действиям силовиков, бунт был задавлен в зародыше. Это был седьмой "карнавал" бчбесов. У белорусских силовиков есть многолетний наработанный опыт борьбы с белорусским коллаборационизмом, поэтому и справились они с ним довольно-таки оперативно. А у казахов, как показала практика, силовые структуры прогнили насквозь. Сами справиться с цветной революцией были не в состоянии, пришлось обращаться к союзникам.
№20 Виктор Гриневич
→ Юрий Томашов,
18.01.2022
15:59
Паковать в автозаки начали в день выборов ожидающих бюллетени .....
Это даже не мгновенно....а на опережение ....)))))
************
Я как раз пошёл в магазин "Соседи".
Через СШ №48.
Иду обратно - ни души.....Всех прибрали под белы ручки....
А меня охранник просил печенье ему купить....Говорит :"Ну Витёк,ты и в рубашке родился"......)))))
№23 Юрий Томашов
→ Виктор Гриневич,
18.01.2022
16:20
Я знаю, что в рядах майданутых были люди "в штацком". Вся информация поступала оперативно. Знали точно кого и за что прибирать. Выдергивали кого нужно и штабелировали в опповозки. Остальные без руководства разбегались по норам.
№25 Виктор Гриневич
→ Юрий Томашов,
18.01.2022
16:27
С его слов - упаковали всех......
К тому же праздно шатающихся замечено не было....
Дело то нескольких минут.....)))))
№27 Юрий Томашов
→ Виктор Гриневич,
18.01.2022
16:35
упаковали всех......
Дело то нескольких минут.....)))))
А как же:
"Воины света, воины добра
Охраняют лето, бьются до утра".... )))
№28 Виктор Гриневич
→ Юрий Томашов,
18.01.2022
16:44
"Каждому яблоку место упасть
Каждому вору возможность украсть
Каждой собаке палку и кость
И каждому волку зубы и злость"
)))))))))))
№29 unknown
18.01.2022
22:21
Интересно, когда Лукашенко в один прекрасный день заочно выведут из президиума Всебелорусского народного собрания, ОДКБ так же введёт войска "для защиты законной власти"? Интересно, на что он надеется, прописывая "неприкосновенность" для бывших президентов?
№30 Юрий Томашов
→ unknown ,
18.01.2022
22:30
в один прекрасный день
Уж 26 лет я слышу от вас про этот "один прекрасный день", а воз и ныне там... выводильщики еще пух на перья не поменяли, а их уже осмолили. )))