Дружба народов

06.11.2020

Армен Халатян
Латвия

Армен Халатян

Хозяин своего дела

Армения и Россия

Часть 2

Армения и Россия
  • Участники дискуссии:

    17
    28
  • Последняя реплика:

    больше месяца назад

Чтобы оценивать отношение Армении к России, надо понимать, насколько армяне интегрированы в Россию, и так называемый «русский мир». Вся знают эти известные армянские-русские фамилии. Начиная от Айвазовского, продолжая Баграмяном и т.д., и т.п. Не хочу распинаться.

Армяне живут в России в большом количестве, чувствуют себя в целом отлично, причем это не только приехавшие. Например, в городе Сочи, со дня основания большинство населения составляли армяне, то же относится ко многим местам Краснодарского края. В целом, армян можно было бы сравнить с российскими евреями. Они чувствуют себя в России (Украине, и других местах бСССР) дома, но при этом любят и периодически ездят на свою историческую родину в Армению.

В АРМЕНИИ ЗАПРЕЩАЮТ РУССКИЙ ЯЗЫК И РУССКИЕ ШКОЛЫ

В Армении практически все говорят и понимают по-русски, отвечают с охотой, дружелюбно, нет никакой вражды, демонстративного непонимания русской речи (могут просто не понять) и прочих подобных эксцессов.

В Армении 96% населения — армяне. Так было всегда и в советское время тоже (единственное было больше азербайджанцев). Я думаю руководство СССР и не направляло в республику русское население именно потому, что армяне были в целом лояльны, и не требовалось их как-то «разбавлять». При этом в Армянской ССР были и промышленные заводы, и высокотехнологичные производства, НИИ. Со всем справлялись.

Половина школ в советское время в Армении была русскими. Я учился в русской школе имени Тараса Шевченко (странно звучит сейчас да?).

Да была русификация и у нас, например, в классе, было только 2 ученика с русскими фамилиями. Остальные и учителя, и ученики были армянами, но преподавание шло на русском. Армянский язык и литературу изучали со 2 класса. Тогда это было нормально.

После распада СССР, все школы стали преподавать на армянском языке. Кроме нескольких школ или русских классов, в которых учатся дети военных расквартированных в Армении, дети работников посольства, а также школ, расположенных в двух русских деревнях. Также если один из родителей русский, то они могут определить ребенка в русский класс.

В целом возможно спрос на русское школьное образование превышает предложение, но только в том смысле, если дети из полностью армянских семей хотят учиться на русском. Надо ли им давать такое право? Я бы давал. Но все-таки надо понимать разницу с той же Латвией или Украиной, где у этнических русских или у детей из смешанных семей отбирают право учиться на языке семьи.

В Армении нет языковой полиции, никто не закрашивал русские названия улиц, и никто не следит, чтобы на вывесках русских букв не было или они были меньше по размеру. Все пишут кто во что горазд (на мой взгляд тут вообще нет никакой системы), но в целом русских надписей год от года становится меньше. Российские кинофильмы идут на русском языке даже говорят без титров.

В АРМЕНИИ ПРЕСЛЕДУЮТ ПРОРОССИЙСКИХ ПОЛИТИКОВ

В Армении гонения на пророссийских политиков — арестовали пророссийского политика Гагика Царукяна.

Когда кто-то патетически восклицает что-то подобное в комментах, мне всегда хочется спросить — а что вы знаете про Гагика Царукяна? Что он сделал такого пророссийского?

Я вот знаю, что всем, кто выезжает из Еревана в сторону Севана обычно показывают лысую гору, и на нее ведет отдельная дорога, огороженная высоким забором. На горе в роще стоит не то дом, не то дворец. Вам расскажут, что в роще разгуливают львы и тигры и про другие декорации в духе сказок 1000 и 1 ночи. Это дом пророссийского политика Гагика Царукяна.

Конечно в наше время никто не запрещает быть богатым, и окружать себя роскошью, никто не запрещает затем входить в политику, чтобы защитить свои бизнес-интересы (кажется это называется Олигарх).

Возможно у Г.Царукяна есть друзья и партнеры в России — крупные российские бизнесмены. Но при чем тут Россия и российский народ?

Г. Царукян не так давно купил в Латвии гостиницу Рига (что напротив Оперы) и теперь это Гранд отель Кемпински. Следует ли считать Г. Царукяна пролатвийским политиком?

Сейчас Г. Царукяна судят за подлог во время избирательной компании. В «анамнезе» у пророссийского политика» и более древние дела такие как приговор 1979 года и отсидка в тюрьме за участие в групповом изнасиловании.

Глядя на этот пантеон «пророссийских политиков» начиная от Януковича, который также имел уголовные дела за воровство меховых шапок, и заканчивая Г. Царукяном, хочется спросить у российских политтехнологов и пропагандистов — а можно нам каких-то других пророссийских политиков? Хотя бы без уголовного прошлого? Неужели никаких других не нашлось?

Обсуждая знаковые посадки последних двух лет в Армении, надо понимать масштаб коррупции и вседозволенности, который царил последние 30 лет. Когда крупный государственный деятель мог развернуть течение реки, чтобы она текла в сторону его аграрного хозяйства, обрекая других крестьян на засуху и вымирание.

Когда трамвайное движение в Ереване закрыли, чтобы не возиться со сложным хозяйством а заодно собрать и продать рельсы налево — ибо металл!

Эти люди воровали многие годы и смеялись в лицо — ничего вы с нами не сделаете.

И именно этот цинизм, наплевательство на людей долгие и долгие годы, бедность на грани нищеты и вывели людей на улицы в мае 2018 года. Сотни тысяч людей стояли на площадях с одной единственной верой и надеждой — неужели нам удастся наконец их наказать?!

А дальше да, и Сорос, и осторожный поиск новых союзников, и весь букет. Ну так и России надо работать не с «пророссийскими политиками» с коллекцией элитных автомобилей в подвале, а с реальными людьми, которые симпатизируют России, которые получали там образование, с огромной армянской диаспорой. У нее у России столько рычагов влияния на Армению, что хоть залейся.

Может российские военные так же как Натовские солдаты в центре Риги, выводят технику, чтобы дети могли полазить по танкам, пофотграфироваться на их фоне, и вместе с солдатами? Чтобы почувствовали и увидели кто их защищает кроме собственной армии? Ничего не слышал о таком.

Может российское посольство в Ереване — это центр кипучей деятельности куда может зайти всякий сочувствующий России со своими идеями интеграции?

Может Россиия как то особо работает хотя бы со своими этническими соотечественниками — молоканами староверами? Так нет же. С ними работают те же западные НКАО, выпускают для них книжки, учебники, рассказывают им про другие общины молокан в Америке в других странах, но не в России, которая в 300 километрах всего…

И происходит то, что происходит.

Момент еще не упущен. Если Россия захочет, она может легко развернуть курс Армении, вернуть ее как говориться в свою гавань, а главное вернуть естественные симпатии большинства населения Армении, которые всегда были и в общем есть.

Но похоже она не хочет, или не может…

https://www.facebook.com/1314461029/videos/10223957487267750/

(На видео — выступление Кургиняна в июле 2018 года. Все так)

Метки:

Дискуссия

Вопросы Армену Халатяну

Комментарии

  • Юрий Васильевич Мартинович
    Литва

    №1 Юрий Васильевич Мартинович

    06.11.2020

    08:36

    Кстати для справки, в Сочи проживает примерно 30% армян. В своей статье автор пытается все перевернуть с ног на голову. Россия должна развернуть Армению в свою сторону? Зачем? Автор не думает, какую выгоду имеет Россия от сотрудничества с Арменией? Одна головная боль. В отношениях больше политики, чем экономики. Чем Армения может сейчас заинтересовать Россию, лозунгами "Русские оккупанты вон из Армении!"? На сегодня двух батальонов американских дипломатов достаточно, чтобы остановить войну в Карабахе. Неужели армяне не видят рядом нищую американскую Джорджию. Или количество национал-предателей слишком много, чтобы продолжать сотрудничество с Россией?

    Немного о русификации. Автор набрался современный латвийских мифов и пытается их популяризировать. Здесь все зависит от степени экономического развития и от наличия специалистов в стране. В каждой республики у власти были свои собственные лидеры, которые решали, нужно им развивать какие то отрасли экономики, и где брать ресурсы?

    Решила Латвия развивать рыбное хозяйство, так там и было аж до 12 рыболовецких колхозов. Ведь все колхозы латышские, от председателя до членов правления. Решили они выйти на промысел в океан, стали покупать суда и формировать команды. Было Лиепайское мореходное училище, но латышей училось там совсем мало, хотя и было два потока. Вот и искали специалистов по всей великой стране. Поняли колхозники, что имея свои рыбоперерабатывающие фабрики, они действительно станут богатыми, вот и строили, а где спецалистов и работников взять? Шли в воинские части искали и вербовали людей. Вербовали студентов в ВУЗах, за высокую колхозную стипендию. Отсюда и интернациональные коллективы. Если в Литве было всего два слабеньких рыболовецких колхоза, отсюда и демография. Кстати сказать, что и во времена СССР Армения была дотационной и больше потребляла, чем производила. Не гоже современной России на те же грабли наступать. Так что никто Армению никогда разворачивать не собирается. Хотите зарабатывать на русофобии, пожалуйста.

    Поддержали: Элла Журавлёва, Артём Губерман, Товарищ Петерс, unknown , Игорь Николаевич Баринов, unknown
  • Артём Губерман
    Латвия

    №4 Артём Губерман

    06.11.2020

    12:05

    Новая тенденция - доказывать, что Армения - белая и пушистая. Цитируя Станиславского - не верю! Еще раз - не верю!


    Повторю свой же комментарий: если из 3-миллионной армянской диаспоры в РФ никто не становится на крыло, не берет в руки автомат и не мчится на защиту любимой Родины, о которой они так красиво говорят сидя в московских, сочинских или ростовских квартирах, то закономерен вопрос: раз им это не нужно, то россияне что - рыжие?

    Поддержали: Юрий Васильевич Мартинович, unknown , Элла Журавлёва, Товарищ Петерс, unknown , Игорь Николаевич Баринов, unknown
  • Леонид Радченко
    Латвия

    №6 Леонид Радченко

    06.11.2020

    13:56

    Да была русификация и у нас, например, в классе, было только 2 ученика с русскими фамилиями. Остальные и учителя, и ученики были армянами, но преподавание шло на русском. 


    Всё понятно. Спикера и его армянских друзей насильно загнали в русскую школу. Всю жизнь им сломали.

    В Армении 96% населения — армяне. Так было всегда и в советское время тоже (единственное было больше азербайджанцев). Я думаю руководство СССР и не направляло в республику русское население именно потому, что армяне были в целом лояльны, и не требовалось их как-то «разбавлять». 


    У меня другие сведения. Пытавшиеся там закрепиться (и редкие закрепившиеся) рассказывали, что армяне всеми силами выживали чужаков из своей республики. Руководство СССР вообще ни при чём. Оно никого никуда не направляло по этническому признаку. Меня не направляли в Ригу и не знаю таких, кого бы направляло руководство СССР.

    Поддержали: Элла Журавлёва, Roman Romanovs, Юрий Васильевич Мартинович, Игорь Николаевич Баринов, unknown
    • unknown

      >>> Руководство СССР вообще ни при чём. Оно никого никуда не направляло по этническому признаку. Меня не направляли в Ригу и не знаю таких, кого бы направляло руководство СССР.

      =======

      Лично тоже направляли людей (например - в ходе распределения после вуза).


      Но ещё важнее, что СССР - это коммандная экономика. В Риге и Елгаве почему-то решили построить заводы "Радиотехника", "РАФ", даже завод промышленных роботов (построить почти успели). А вот в Пскове или в Себеже с заводами было хуже. Псковская область - это примерно тот же климат, что и Латвия, а население упало более чем дважды — от 1.6 миллионов (в 1926-м) до 0.6 миллионов (сейчас). Население псковщины уменьшалось все послевоенные годы - из-за отсутствия государственных инвестиций: хороших рабочих мест и жилья.

      • Марк Козыренко
        Латвия

        №8 Марк Козыренко

        unknown ,

        06.11.2020

        14:58

        Вы ещё заплачьте по Псковской области. Заводов, видите ли - там не хватает.

        Поддержали: unknown
      • Товарищ Петерс
        Бермудские острова

        №10 Товарищ Петерс

        unknown ,

        06.11.2020

        17:19

        В Риге и Елгаве почему-то решили построить заводы "Радиотехника", "РАФ"


        "Почему-то". Типа не знаем.

        И действительно, интересно. Кто ж это ездил в Москву с чемоданами Рижского Бальзама, упрашивал, пробивал, чтобы все строили именно в Риге. Теперь делаем круглые глаза - как бы удивляемся.


        даже завод промышленных роботов (построить почти успели).

        Значит, Москва загодя решила позаботиться о танцорах, чтобы им потом было что растаскивать на металлолом.

        Поддержали: unknown
        • unknown

          Как бы там ни было с Рижским бальзамом - полагаю, что Вы читали тексты Ю.Алексеева на эту тему. Вам кажется нормальным то, что за общесоюзные ресурсы строят объекты в Латвии (ну и, конечно, не обходят вниманием Москву и некоторые другие города). А более или менее разумной региональной политики нет вообще.

          Вот и получаются странные эффекты:

          (1) В Латвии построенные заводы раздербанены.

          (2) Часть бывших рабочих вообще покинула территорию бывшего СССР, их квалификация пригодилась где нибудь в Великобритании, Ирландии, Германии,

          (3) На территории РСФСР создано много регионов с недостаточным уровнем инвестиций или т.н. "моногородов", в котором критческое число рабочих мест зависит от какого-то единственного производства.


          В чём тогда преимущество плановой экономики, если важные решения принимаются на уровне чемоданов Рижского Бальзама, в домиках охотников или в саунах. Тогда даже частный инвестор запланирует потоки капитала лучше советского бюрократа - он хотя бы рискует собственными деньгами или деньгами крупных клиентов.

          • Марк Козыренко
            Латвия

            №17 Марк Козыренко

            unknown ,

            06.11.2020

            18:51

            Таи сейчас очень многие решения примниаются на том же уровне. Я не понимаю - в чём отличие тогда того вида экономики от другого. На самом деле это сейчас в основном эти решения именно так принимаются , а в плановой экономике был всё-таки более высокий уровень принятия решений и он был более эффективный. Врагам совка, конечно, трудно это принять и тем более - согласиться, но из песни слова не выкинешь.

            Поддержали: Товарищ Петерс, Дмитрий Болдырев
            • Савва Парафин
              Каймановы острова

              №26 Савва Парафин

              10.11.2020

              09:51

              Через Вас,Марк.

              Очень важное событие.Попытка реального перемирия и ввода миротворцев в Аербайджанско-Армянской войне.Увы..миротворцы снова россияне.Как мы и говорили в клубе,информационное освещение и реалии несколько разнились.Теперь премьер Армении,признал,что положение близко к катастрофическому и он вынужден пойти на этот шаг..принять условия Азербайджана..Главное,перестанут умирать люди..

              Настораживает другое.Пашеняна начинают обвинять в предательстве не только в Армении,но и некоторые медийные головы в РФ..Они что,хотят биться до последнего армянина,которые кстати не очень торопятся с диванов в Арцах..Я не про тех,кто героически оборонял Арцах от Азербайджанской армии..

              Явно чувствуется привкус..досады(!) в про армянских комментариях,что пытаются прекратить войну.

              Поддержали: Владимир Бычковский
      • Леонид Радченко
        Латвия

        №11 Леонид Радченко

        unknown ,

        06.11.2020

        17:21

        Лично тоже направляли людей (например - в ходе распределения после вуза).


        Это единицы. А закончивших, например, РКИИГА направляли по всему Союзу. В том числе латышей. Встречал таких в Красноярске.

        Поддержали: Дмитрий Болдырев, Игорь Николаевич Баринов
      • Юрий Васильевич Мартинович
        Литва

        №13 Юрий Васильевич Мартинович

        unknown ,

        06.11.2020

        18:09

        В Москве на ул. Чаплыгина было представительство Латвии. Там сейчас Латвийское посольство. Так вот там никогда не было свободных мест, чтобы пожить несколько дней в коммандировке. Постоянно там находились люди из ЦК, Госплана, Совмина Латвии, которые требовали, просили дополнительные фонды, дополнительные производства, пароходы и прочее. При этом обещали все быстро построить и вывести на проектную мощность. Все это было под контролем Рамана, Восса и других чиновников Латвии. Наш шеф Банги к нам притащил один раз даже Косыгина и председателя Госплана СССР. Ну очень хотелось денег, новых пароходов и оборудования. Вот так выглядит изнутри из Латвии ваша "командная экономика".

        Поддержали: Марк Козыренко, Игорь Николаевич Баринов, unknown
        • unknown

          См. №15 . Когда учился в Москве (в 1988-м - уже во время Атмоды) тоже бывал в представительстве ЛатвССР на ул.Чаплыгина. Там организовал встречи с гостями из НФЛ - студент журфака МГУ - Айнарс Димантс. Там обсуждали, как правильно разваливать СССР :) Студентов из Зеленоградского МИЭТА тоже приглашали - меня в том числе. Димантс некоторое время руководил NEPLP (надзирательный орган электронных СМИ Латвии).


          Вот я и не знаю, зачем так делили деньги, как Вы только что описали. Ведь общесоюзные начальники сами этого Восса, Рубена, Рубениса и Рамана назначали. Никак не должны били перед ними перестараться. Кроме Латвии - они отвечали за развитие всей немалой территории РСФСР - а не только нескольких крупных центров.


          Я не жалуюсь - возможно, благодаря потоку капиталовложений в моём рижском детстве в магазинах было чуть больше товаров чем в магазинах других регионов. Но принцип "тому, у кого уже много, тому дать ещё" - никак не способствует планомерному развитию страны. (Теперь с Москвой нечто похожее. Но это столица, и Москва хотя бы не отделится от остальной страны - и не вступит в Евросоюз отдельно от остальных.)

          Поддержали: Митро Митро
          • Леонид Радченко
            Латвия

            №19 Леонид Радченко

            unknown ,

            06.11.2020

            19:48

            Рубена, Рубениса


            В период их деятельности один из них на русском языке назывался Рубен, а другой — Рубэн. Кто был кто, не помню, я тогда совсем не интересовался руководящими структурами, но мимо этого решения пройти не мог.

            Поддержали: unknown
            • Александр Гильман
              Латвия

              №20 Александр Гильман

              06.11.2020

              20:49

              Первый какое-то время возглавлял Верховный Совет Латвии, а второй - Совет министров. Посмотрел в Вики - первый тоже был председателем Совета министров, но раньше.

              Второго я пару раз видел - он то ли был в Равноправии, то ли собирался вступить в него в конце 90-х. Милый такой старичок. Вопреки тому, что пишет Калвис, он жил и умер в Риге.

              А Виталий Рубенис уехал в Москву еще в 70-е и там возглавлял Совет Национальностей. Зато его сын был сильным волейболистом, играл в Радиотехнике.

              Поддержали: Леонид Радченко
              • Леонид Радченко
                Латвия

                №21 Леонид Радченко

                06.11.2020

                21:07

                Это были люди по-ленински скромные. У нас на военной кафедре в каких-то младших чинах был молодой офицер Бондалетов. Фамилия нам ни о чём не говорила. Но вот умер Бондалетов-старший — и некрологами заполнились все газеты. В тот же день угораздило умереть какого-то латышского поэта (кажется, Чака), так тому газетной площади досталось меньше. Что огорчало латышей. Пусть же в наших сердцах сохранится память о скромном коммунисте Бондалетове!

                Поддержали: Товарищ Петерс
        • Ирина Кузнецова
          Латвия

          №22 Ирина Кузнецова

          06.11.2020

          21:55

          В советские времена, в мое детство, в Вецплатонскую школу приезжала комиссия из Москвы. Директор школы, может, сам догадался или кто-то надоумил, перед комиссией замкнул все более приличные кабинеты и показал москвичам худшие помещения. Учителям приказал не проболтаться. Женщина из московской комиссии пообещала построить новую школу. Средства были выделены и в Платоне построили новую школу. Потом десятки лет смеялись над тем, как обманули Москву.


          Поддержали: Марк Козыренко, unknown
    • Roman Romanovs
      Латвия

      №9 Roman Romanovs

      06.11.2020

      15:03

      О,как.,Товарищ спутал с китайскими коммунистами,пытавшимися в любом регионе обеспечить большинство ханьцев.

      Поддержали: Леонид Радченко
Наверх
В начало дискуссии

Еще по теме

Юрий Иванович Кутырев
Латвия

Юрий Иванович Кутырев

Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.

НАЦИОНАЛЬНАЯ ГОРДОСТЬ ИЛИ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОЗОР?!

16 марта – день памяти латышского легиона СС.

Александр Артамонов
Россия

Александр Артамонов

Военный эксперт-аналитик

ЕВРОСОЮЗ НЕ ПРОТЯНЕТ И ДЕСЯТИ ЛЕТ

а между нами и Западной Европой будет великая стена

Елена Фрумина-Ситникова
Канада

Елена Фрумина-Ситникова

Театровед

ПОДУМАЕМ ОБ ЭВТАНАЗИИ?

IMHO club
Латвия

IMHO club

Посольство США украло белорусский флаг в Риге.

Расследование проекта CatOut!

Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.