Скойбеда повинилась за форму, а не за суть. Форма изложения моих мыслей — чуть мягче. Заметили?

А насчет "антирусского"... У меня звучало несолько иначе "петь осанну всему нерусскому и обсирать все наше". "Наше" — для меня гораздо шире, чем "русское"...

У великого писателя М.М.Жванецкого есть строка: "Понятие честности [сегодня] толкуется значительно шире — от некоторого надувательства и умолчания до полного освещения крупного вопроса, но только с одной стороны".

Вот оно — самое.

Значит, Вы не только в подшипниках не разбираетесь, но и в интернет-коммерции — тоже.

;-)

Как длинно написали...

У меня, Грег в статье только одна мысль: как бы втолковать гозманам-гордонам, что советские солдаты и СС кое-чем все-таки отличаются. И только.

А благодарность (или неблагодарность) свою можете засунуть... и т.п.

Слава богу! Давно пора! А то бедным девчонкам, подурачившимся в церкви, влепили по 2 полновесных года отсидки, а говнюкам, обсирающим уже 25 лет Великий подвиг народа, пляшущим на костях — респект и уважуха. И должности типа — "директора по гуманитарным проектам «Роснано».

Ты у этого экс-капитана вычитал, что ВСЕ, кто садился по 58-й — невинные жертвы режима?  А ты саму 58-ю статью вообще читал?

То есть, не было у нашего государства внутренних врагов? Ни изменников, ни предателей, ни шпионов, ни саботажников? Все посаженные по 58-й — невинные жертвы до единой? А как же миллион граждан СССР, служивших и воевавших за немцев? А как же сотни тысяч сдавшихся в плен без единого выстрела?

Я не отрицаю репрессий, не отрицаю, что страдали невинные. Но не надо в в самокритике доходить до махохизма. Как называлась американская служба, которая отлавливала по стране этнических японцев и упаковывала в концлагерь? Как по-английски будет СМЕРШ и НКВД? У японцев не нашлось своего солженицина, чтобы описать страдания заключенных? Как жаль!..

Ой, Евгений, да были у них свои анти- элементы. Американцы всех своих этнических японцев выловили и в концлагерь определили. Притом, что между США и Японией лежал Тихий океан, а на американскую землю даже теоретически не могла ступить нога вражеского солдата.

Ну, не надо так уж петь осанну всему нерусскому и обсирать все наше. Поимейте совесть.

Да, и что? Замени слово "антисоветских" на "антиамериканских", "антибританских" или "антифранцузских" и ты получишь "основную задачу" соответсвующих армейских контрразведок.

У меня, Саша, есть принцип: не знаешь — не ПИЗДИ!

Сначала напиши "честную историю", а потом открывай свой рот для глубокомысленных выводов.

Извини за резкость.

Ну, Костя... СМЕРШ политическими репрессиями не занимался. Это — военная контрразведка и военная полиция в одном лице.

Да, время было жестокое, жизнь человека ничего не стоила. Есть и на СМЕРШе свои черные пятна. Но делать из советских спецслужб монстров — это к Никите Михалкову. Ты же, надеюсь, не изучаешь войну по фильмам типа "Спасение рядового Райена", "Цитадель" и "Штрафбат"?

И уж чем точно не занимался СМЕРШ — так это строительством газовых камер и изготовлением из людей абажуров. В отличие от СС. Надо же и совесть иметь, бл...ь!

А у Гильмана — семь пятниц на неделе. То он пишет "Спасибо товарищу Сталину за спасение моего рода", то начинает своих спасителей поливать, что, дескать, папе надо было ходить в комендатуру отмечаться... Какие мучения!

Еще лет 10 пройдет, и в учебниках истории будет написано, что немцы вместе с латышами и американцами воевали против агрессора — СССР. А Холокост устроили НКВД со СМЕРШем. Вот увидишь.

1) А ты мою ссылку №292 прочел? Прочти. Мой отец работал следователем в системе ГУЛАГА с 47-го по 56-й год. В 50-м при расследовании дела одной банды украинских карателей на него было покушение в лагере. Подследственный с ножом кинулся. Батька оказался ловок и отделался легкой царапиной. Это — не война?

2) А мне самому экстраполировать и не надо. За Гозманом идет масса "точек экстраполяции". Например вот эта: "… лучше бы мы эту войну проиграли. Евреям и так было хуже некуда, ну, было бы еще хуже. Зато для русской культуры, для русского общественного сознания – полновесное поражение было бы лечебно и спасительно, в виду последующей раскрутки великодержавия и превращения России в имперского полицейского Европы. […] Жаль, что не проиграли в войну. Не надо было бы справлять насквозь фальшивый праздник Дня Победы, да и история у нас была бы иной – нормальной, неинфантильной. — Михаил Берг. Проигранная война".

Вот здесь уже точно — "милые эсэсовцы".

Нет, Саша, я могу простить неудачу, бездарность... Но мегатонны лжи и дерьма, вылитые Никитой на Подвиг русских солдат, я не прощу никогда. Для меня Михалков умер навсегда со всем его творчеством. Рожу его видеть не могу.

И слава Богу, что его поганый фильм не нашел среди русского народа "своего зрителя". Фантастический провал в прокате — это внушает мне надежду, что русский зритель еще на голову здоров. В отличие от Никиты.

1) А почему нет? Разве военная контрразведка — не часть армии-победительницы нацизма? В этой победе нет заслуги СМЕРШ? Про мое отношение к СМЕРШ и отношение к говну, которое на эту службу льют гозманы, я высказал тут: №292

2) А это — экстраполяция. До любви к эсэсовцам Гозман полпути уже прошел. Гордон двинулся дальше. Ему уже латышские легионеры милее войск Жукова и Рокоссовского, а Отечественная война — "так называемая".

Нет, не понятно. Если еврей начнет отрицать Холокост, восхвалять Гиммлера и превозносить героев-эсэсовцев, напомнить ему, что из евреев эти ребята делали абажуры — будет очень даже уместно и правильно.

Гозман полпути к этому уже прошел, поставив знак равенства между СМЕРШ и СС. Гордон продвинулся еще дальше. Для него Отечественная война уже — "так называемая", а войска Жукова, Конева и Рокоссовского, открывшие ворота Освенцима — не в радость.

Еще раз для тех, кто в праведном гневе утратил логическую нить. Скойбеда сказала: "Порою жалеешь, что из предков сегодняшних либералов нацисты не наделали абажуров..."
Разве она имела в виду "СВОИХ нацистов"? Принципиальной разницы не видишь?

Так ты сначала узнай, что сказал Гозман, что сказал Эскин, а уж потом делай выводы, права Скойбеда или нет. А то, как Гозман, повторяешь: "Я не зна-а-аю, но счита-а-аю..."

Что, Саша, неужели ВСЕ СМЕРШевцы и НКВДшники "способствовали победе Германии"? Все до единого? Это были такие специальные организации в составе Красной армии, которые воевали за гитлеровцев? То есть, между ними и СС таки можно поставить знак равенства?

А еще, наверное, СМЕРШ и НКВД имели своей целью тотальное изничтожение евреев. Единственная разница — абажуров из вас не делали? Так? Ну, тогда Гозман прав, конечно.

А теперь по поводу "нелестной правды" в изучении истории. В блоге Гозмана эта "правда" изложена так: "Я не знаю, скольких они расстреляли, скольких отправили на смерть в наши лагеря? Я не знаю, сколько среди этих расстрелянных и арестованных было совсем ни в чем не повинных?"

Глубоко копнул Гозман, правда? Ты такие "исторические" изыскания имел в виду? Именно такие "факты" тебя убеждают в преступной деятельности СМЕРша?

Извини, но я буду ругаться. 99% перестроечно-демократического говна, вылитого на наши головы, состоит именно из таких "исторических исследований". По-русски это называется "пиздеж". Если бы этот откормленный Чубайсом клоп — Гозман полез в архивы, провел там, как Симиндей, 3 года и выпустил книгу о преступлениях СМЕРШа, я бы и слова не сказал. Но он сидит, ковыряя вилкой в зубах и ПИЗДИТ. "Я не зна-а-аю, но счита-а-аю"... Ненавижу!

А про СМЕРШ мне отец рассказывал. Да, фронтовики смершевцев боялись. Это — факт. Но когда отец пошел работать следователем по военным преступлениям, он увидел, какую огромную работу провела эта служба. На бывших оккупированных территориях они отловили десятки тысяч бандитов, карателей, полицаев, предателей, дезертиров, они пропустили через свой фильтр сотни тысяч бывших военнопленных, среди которых было немало коллаборационистов. Практически все дела по военным преступникам начинались протоколами СМЕРШа. А продолжал их мой отец, выкапывая такие кровавые истории, что к 25 годам у него голова поседела.

Ты полагаешь, этого не надо было делать? Пусть предатели и военные преступники гуляют на воле? А в лесах резвятся "братья" всех мастей? Это — грязная и неблагодарная работа, но кто-то должен был ее делать. Кто-то должен убирать дерьмо.

Конечно, разбрасывать дерьмо, как это делают сейчас "демократы-гозманы" — гораздо легче. Уже по уши в нем сидим, а все просим "давайте больше, давайте"!

Можешь представить себе комментарий "Жалко, что из этих русских наши легионеры не наделали в своё время абажуров, сегодня меньше было бы проблем - в латышском блоге"...
---------------------------------
Эй, эй, тут принципиальная подмена. Если бы про Гозмана так сказали потомки немецких нацистов ("НАШИ легионеры"), я бы первый потребовал Нюрнберга-2. Для меня (и Скойбеды) эсэсовцы — не НАШИ. Совсем не НАШИ.

А твой отец не видел разницы, в чью комендатуру ходить отмечаться? В НКВДшную или в эсэсовскую? Вот, еврей Гозман не видит. Для него они — равны.

То, что эти "демократы-перестроечники" уже 25 лет обливают грязью все, до чего могут дотянуться, я уже привык. Но гозмановский пассаж — за гранью.

Давай сначала расставим дефиниции:

1) "Дискутировать". Единственный аргумент гозмановской "дискуссии" звучит так: "Я не знаю, скольких они расстреляли, скольких отправили на смерть в наши лагеря? Я не знаю, сколько среди этих расстрелянных и арестованных было совсем ни в чем не повинных? Много." На основании этого "аргумента" он делает вывод: "И само это слово — СМЕРШ — должно стоять в одном ряду со словами «СС», «НКВД» и «гестапо», вызывать ужас и отвращение..."
Это ты называешь "дискуссией"? Я это называю — "измазать дерьмом".

2) Может ли еврей вообще дискутировать о "о Сталине, сталинизме, НКВД, СМЕРШе"? Может. Но если он в "дискуссионном" раже потеряет границу между Сталиным и Гитлером, между СМЕРШем и СС, ему обязательно напомнят про Холокост, Бухенвальд и абажуры из еврейской кожи. К этому надо быть готовым.

И сделать это могут в разной степени грубости. И так, как Скойбеда, и так, как Авигдор Эскин. ИМХО, это именно тот случай, когда еврею нужно напомнить, что он еврей. И не нужно тут искать подтекста "жид пархатый", в этом напоминании только прямой смысл: не кощунствуй, для евреев существует основополагающая граница между СМЕРШем и СС, между Сталиным и Гитлером.

А у меня встречный вопрос: Авигдор Эскин публично проклял Гозмана, именно, как еврея. К Эскину, вроде, у евреев претензий нет. А могу ли я, нееврей, в подобном случае напомнить Гозману или Гордону, что эсэсовцы делали из их соплеменников абажуры? Все-таки, мой русский род воевал с этими эсэсовцами, когда остальной мир, запасшись попкорном, глазел, как красиво горят в крематориях евреи. Или с моей стороны это будет антисемитизмом?

Да?! А вот эта цитата: "И само это слово — СМЕРШ — должно стоять в одном ряду со словами «СС», «НКВД» и «гестапо», вызывать ужас и отвращение... "

Мой отец после войны работал в НКВД/МГБ — следователем. Расследовал военные преступления бандеровцев и легионеров-карателей. Как раз в большей части — по Холокосту. И его Гозман поставил в один ряд с эсэсовцами и гестаповцами? И его своим говном измазал?

Свобода слова — превыше всего? А как же тогда уголовная ответственность за отрицание Холокоста? Будем отменять? А сам Холокост? Давай и его отменим. А то свобода слова получается не полная.