> От отчаявшихся крестьян звучат и более радикальные мнения: «Раз нам
> такое предлагают – нечего нам делать в этом Евросоюзе, надо выходить
> из него», — это слова хозяина к/х Виестурса Лиепиньша (DB, 11.02.13.).

Очень интересная логика. А что, разве вне Евросоюза уже нашли колодец, откуда крестьяне Латвии сразу смогут субсидии черпать? И им уже это финансовое месторождение подарить пообещали?

Этот народ избрал этот сейм, этот сейм утвердил этого премьера, этот премьер - "обул" крестьян. В 2014 году у крестьян будет великолепная возможность - либо снова проголосовать за ... , либо - проголосовать за партию, кандидат в премьеры от которой будет обещать "выбить" дотации из Брюсселя. А пока крестьянам никто ничего не обещал...

Пока этот премьер и это правительство обещали только стратегию "Большого рывка", в первой редакции которой сказано: "Янис продал половину своей земли". И именно этот план - реализуется!

Собственно говоря, этот премьер крестьянам ничего и не даст, так как - нечего. Поэтому требование "пусть правительство тогда компенсирует!" - лишь из области благих восклицаний. Ничего не будет, - никаких щедрых компенсаций... Их платить не из чего...

 

Mēs jau sen maksājam par viņu „vājībām”. Jūs taču nobalsojat par šo premjeru ar visām viņa „vājībām”, vai nē? Tas, pasaraga Dievs, nav pārmetums, bet tikai aicinājums reālistiskjām skatam.

Paldies!

 > Элементарно: приехал пожарный расчет на место,
> доложил то, что увидел.

Вы никогда не видели прибыте пожарных расчётов?

http://www.youtube.com/watch?v=HLI9ktB9RFQ&NR

"должили обстановку в эфир", говорите?

> И зачем в Законе об электронных СМИ прописана
> обязанность коммерческих радиостанций
> предоставлять эфир этому самому дежурному
> в случае чрезвычайных ситуаций?

Ничего подобного там нет

24.pants. Programmu veidošanas vispārīgie noteikumi

(7) Sabiedriskajiem elektroniskajiem plašsaziņas līdzekļiem atbilstoši likumam “Par izņēmuma stāvokli” un Civilās aizsardzības likumam ir pienākums ārkārtējās situācijās savos pakalpojumos vai programmās dot iespēju atbildīgajām amatpersonām sniegt paziņojumus iedzīvotājiem.

(8) Sabiedriskajiem elektroniskajiem plašsaziņas līdzekļiem ir pienākums nekavējoties dot iespēju Valsts prezidentam, Saeimas priekšsēdētājam vai Ministru prezidentam sniegt ārkārtas paziņojumu.

1. Закона "О черезвычайном положении" до сих пор нет.
2. В законе "О гражданской обороне" ничего не сказано о предоставлении эфира.
3. Обратите внимание, что выступить и незамедлительно право у президента, премьера и спикера сейма. Для остальных "предоставить возможность ответственным должностным лицам". Ни про срочность, ни про то, что эти должностные лица эту информацию непременно должны напрямую доводить сами.

Но ещё раз повторю - закона "О чрезвычайном положении" “Par izņēmuma stāvokli”в Латвии нет. Сейм его не может поди третий или четвёртый год принять. Поэтому процедура предоставления эфира чётко (кроме трех высших должностных лиц) чётко пока не оговорена.

Полностью с Вами согласен, население должно по возможности получить как можно более оперативную информацию и чёткие рекомендации, что делать. Но вряд ли этим будет должен заниматься дежурный ГО или прибывший к месту события пожарный расчёт.

> Но если дежурному в службе спасения нечего сказать
> людям в чрезвычайной ситуации, то зачем он вообще
> там нужен,

Отдавать распоряжения, принимать донесения, отчитываться наверх и доводить вниз. Он там не для бесед с публикой...

> дать эфир тем, кто находится на месте событий

Кто "дать эфир", дежурный по ГО? "У нас на прямой связи с места события..." Кому он "там эфир"? Его там пошлют те, кто "на месте события" чего-то делает, а не зарплату за ля-ля-ля для публики получает. А такой называется пресс-секретарь.или корреспондент. Вы никогда не брали у людей "с места события" интервью? Я - брал. На крушении и в Риге, и в Ливберзе, и на пожаре поезда под Ценой. Так что поверьте, я вполне представляю кто и что там скажет Вам "с места события"... Им не до эфиров с места события.

Вы, очевидно, себе совершенно не представляете ни работу дежурного, ни работу радиоведущего... Но это разные работы...

Вадим, не берусь с Вами спорить.

При глобальных катаклизмах первым делом повреждается подача электрическтва и не работает телефонная связь. Так что никуда они из этого штаба по стационарной линии не дозвонятся. А если на локальных частных радиостанциях нет резервных генераторов, то и дозвонившись, они в эфир не выйдут. Поэтому в реалии ГО нужна автономная волна вещания в эфире. Хотя чего с ней делать, тоже непоянтно. Ибо кроме "Бегите, люди добрые" они ничего не скажут, там нет дикторов, корреспондентов, готовящих оперативные сводки и подобное.

Я был на радио в Германии в тот момент, когда у Эшеде потерпел крушение интерсити-экспресс № 884 "Конрад Вильгельм Рёнтген" сообщением Мюнхен-Гамбург. И меньше всего информации было именно у оперативных служб, они все "в поле" делом занимаются, каждый своим. Они не знают, чего у соседа. И пока туда пресс-секретари не примчались, информации было ровно ноль. Первый час ничего кроме "Потерпел аварию, вероятно, есть пострадавшие, движение временно приостановлено, звоните в справочную". В справочной тоже никто ничего не знал, так как диспетчера графики перечерчивали. Им не до выдачи информации в эфиры. Да и что они сказать могут, завернули и завернули, а какой как и куда "пробъется", - хрен его знает.

С точки зрения "действительно технических проблем", то любые проблемы, которые можно решить за деньги, это - не проблемы, а - расходы... И весь вопрос лишь только в их объемах.

В июне прошлого года Кабмин обсуждал вопрос, можно ли в кризисных ситуациях рассылать жителям СМС.

ЛМТ сообщил, что сначала надо определить конкретный географический регион, которому что-то угрожает, затем отметить базовые станции, - а это ручная работа и требует времени. Затем надо определить обладателей номеров, находящихся в этот момент в зоне ЧС. И затем на эти номера можно рассылать СМС. У ЛМТ таких технологий, которые позволят определить список номеров, находящихся в локально-обширных районах, -нет. Данная функция технически возможна, но её приобретение обойдется примерно в 35 тысяч латов, не считая издержек на содержание. За свои ЛМТ такое покупать не готов.

"Теле 2" сообщил, что мощность центра рассылки СМС - 300 в секунду. Чтобы птаким темпом разозлать СМС всем 200 тысячам абонентов требутся 3 часа. А с учетом того, что в кризисные периоды нагрузки на телефонную сеть значительно возрастают, то получение СМС займёт куда больше времени.

"Бите" сообщил, что СМС может доставить только отдельно в каждом уникальном случае, подготовив базу данных для клиентов, находящихся в зоне покрытия станций. Данную функцию можно очуществить в рабочее время персонала, который может собрать эту информацию. На сбор информации с базовых станций потребуется порядка 10 минут. А вот срок доставки сообщений зависит от числа получателей и занятости каналов в конкретный момент времени.

"Балтком" сообщил, что у них нет технической возможности о получении информации о числе клиентов и их номеров, находящихся в конкретном районе. Данное оборудование и его установка и наладка стоит порядка полумиллиона латов и предприятие такими лишними средствами не обладает.

Так что можно кричать, что бесли в 5 минут всё не выяснили и всем не сообщили, то виновных - расстрелять через повешание, но реалии таковы...

Интересно, Вы в хоккей тоже играете лучше команды? А почему тогда Вас нет на площадке?

У одних кукурузник сел на Красной площади, у других один самолёт заземлился в Пентагон и ещё два - в WTC. И официальной информации тоже первый час не было. И, - какие выводы?

Кстати, чем Вам информация, будь она не через час, а - через 40 минут, помогла бы? Стёкла от этого дешевле стоили бы? Когда уже всё случилось и угрозы нет, то неврачам спешить уже некуда, а надо сначала понять "так а что случилось?" - объемы разрушений, число пострадавших, подготовить клиники, заглушить газопроводы. А уж потом можно лезть в телевизор... Кстати, телевизор сначала доехать должен: в предбанниках горсоветов телеоператоры прямого эфира круглосуточно не дежурят на случай, если кому вдруг умная мысля сказать придёт...

> а если бы по городу дало прямым?

А если бы Солнце погасло?..

Ай, да ладно...

В натурных съёмках ни одни, ни другие, к счастью, не участвовали. И кто там "первая ракетка", а кто "вторая", не выясняли.

Межконтененталки имеют чёткую точку старта, разгон и приземление, времени минут 20. Кто-нибудь чего-нибудь нажмёт. Может, чего в прямом эфире покажут и кто-нибудь даже спич засандалить успеет. А на утро в газетах напишут... Или не напишут, - по причине отсутствия общественного интереса к данному событию.

А зрители увидят, поймают шарик - не поймают... Поэтому расслабьтесь и смотрите на поле. Можете даже, как на стадионе, покричать чего-нибудь и майкой поразмахивать... Что Вы тут сейчас с энтузиазмом и делаете. :)

Уважаемый Илья,

мне известно, что Ваша система ГО "заточена" исключительно на ПРО. И от момента фиксации запуска до момента засемления проходит от 8 до 35 секунд в зависмости от точки запуска и места падения. Поэтому при вое сирен действие только одно, - как Вы описали. А потом можно что-то слушать.

Система ГО Латвии "заточена" (полагаю, что и России тоже) ото всех напастей сразу, поэтому сначала при вое сирен надо включить радио, а потом понять, что от тебя требуется - не рыпаться или эвакуироваться.

Разделения сигналов на "бежать" и "лежать" нет ни у Вас, ни у нас.

Текстовых оповещений у нас нет. Поэтому у нас вой сирен это лишь сигнал - "включить радио". Ни характера опасности, ни необходимых действий сирены не предписывают. И будут выть совершенно одинаково как при крушении поезда с амиачной селитрой, так и при наводнении. Хотя поряок необходимых действий в данных случаях совершенно различен.

Уважаемый Леонард,

насколько мне известно, в Челябинске ни у одного трамвая или троллейбуса никаких повреждений остекленения от взрывной волны не произошло.

В старых трамваях и троллейбусах Риги стёкла вставлены на резинках с уплотнителями, они имеют физическую возможность прогиба и, обратите внимание, по 18 часов в сутки работают в состоянии постоянной сильной вибрации. В новых вагонах - стекла клеенные. Обшивка в новых трамваях и троллейбусах - антивандальская.

Антитеррористические трамваи с пуленепробиваемыми стёклами есть только в одном городе мира. Их цена поражает воображение. Цена рижских "золотых" трамваев просто угольная пыль на её фоне. Грубо говоря, один погонный метр антитеррористического трамвая там стоит более 100 тысяч евро.

Если у Вас есть рекомендации по улучшению технического оборудования трамваев, то этим вопросом занимается отнюдь не Ваш покорный слуга, а директор "РС" по развитию Игорь Волкинштейн. Вполне можете написать ему письмо.

Извините, Павел, ссылка какая-то битая...

Но я нашёл в Сети два "ролика" по поведению от "Цева адом"
один
http://www.youtube.com/watch?v=Pls5_rS6nuw

и второй
http://www.youtube.com/watch?v=TjNIAwGyw-4

У нас нет ни ставней, ни металлических штор. И на всех лестничных клетках есть окна. К подобным напастям заранее не готовились.

> Жители уже сами себе окна поставили.

Хм... У нас пока нет традиции "закрома родины" равномерно рассредоточивать по всем подвалам. :)

У меня, например, в подвале нет ни резервыных рам, ни резервных стёкол... И где подобные объемы взять за сутки в таких огромных количествах, даже и не представляю...

Уважаемый mannaz mannaz,

оказание помощи возложено государством на местные самоуправление.

Резервные фонды есть, резервные и оборотные средства есть. Но в таком количестве нет ни стекольщиков, но оконных цехов.

В Челябинске выбило 100 тысяч м2 стекол в 3 тысячах домов. По моим подсчетам, там на замену стекол даже авральным способом при задействовании военных и добровольцев потребуется не менее 2 недель. Посмотрим, на сколько ошибусь. :)

Случись, не приведи господи, подобные разрушения у нас, даже и не представляю сроки - месяц (?)

Также я вынужден Вас расстроить, в Челябинске 16 городских больниц, не считая военных госпиталей. В Риге государство оставило 2 больницы и город поддерживает своими силами 2 больницы. B 1200 пациентов с рвано-резаными осколочными травмами широкого разброса, это было бы кошмаром... Тут надо у Хауса спросить, сколько на это времени потребовалось бы.

Полагаю, что в понедельник-вторник в Ратуше на эту тему беседа будет. Но по состоянию на данный момент по моим необъективным прикидкам...

Пока, к счастью, всевышний хранит Латвию от подобных напастей. Тфу-тфу-тфу, чтоб не сглазить...

Уважаемый Владимир,
и россияне и америкацы полагают, что скорость была, по разным данным порядка 55-65 тысяч километров в час (а не в секунду) или от 15 до 18 километров в секунду. По различным мнениям высота взрыва колеблется от 50 до 20 км над землёй. При падении под углом в 30-45 градусов (данные всюду разнятся), он пролетел колоссальное растояние. И даже если знаеть его вероятную траекторию, то высоту, а значить и место термического взрыва, предугадать совершенно невозможно. И зоной тревоги пришлось бы за считанные секунды объявить площади, сопоставимые с размерами всей Восточной Европы. Это практически невозможно. Кикие бы у кого ни были ПВО и на столах кнопки доступа в прямые радиоэфиры. Ведь с тем же успехом он мог бабахнуть и над Казахстаном, и над Тюменью, и над Екатеринбургом, и над Казанью. А разброс осколков оказался просто колоссальным
(карта)
То есть, претензия ув. Тимбера к незадействованию в течение нескольких десятков секунд локальных систем ГО на таких площадях лишена каких-либо осмысленных обоснований - это совершенно невозможно. При самой идеально отлаженной системе на это потребуется никак не меньше часа, а в связи с обшироностью, межрегиональным фактором и межведомственностью ответственных структур, предполагаю, на столь обширных территориях ещё полчаса смело можно добавать. Увы, надо быть реалистами, а не витать в фантазиях... Извините...

Уважаемый mannaz mannaz,
у нас это в компетенции Пожарно-спасательной службы соответствующей административной территории
Есть два нормативных акта
о системе оповещения
и о гражданской обороне

как работает система оповещения видно из этой схемы
http://www.likumi.lv/wwwraksti/2009/069/B069/P01/01.JPG
и из нее понятно, что работает она "никак"...

За сирены отвечает пожарно-спасательная служба.

В Любом случае, уже был один случай ее использования. В Вольмаре была утечка газа: включили сирены, звонили на местное радио, а ди-джей оставил музыку, лёг спать и мобильник выключил...  Сирены орут, народ включает радио, а там музыка... И ничего не поделать.  К счастью, "газовая атака" обошлась без последствий...

Док, именно поэтому я и спросил рекомендаций - всего знать нельзя, а было бы не плохо.

№7 Вадим Фальков
> Например, может я и не прав, но пришёл к выводу

Значит, пришёл к неправильному выводу.
А теперь, если не сложно, - правильный ответ. :)

Очень ценное замечание - не знал. Спасибо!
А куда?

Саша,
я не говорю "о разработке" мер предосторожности - это по большей части бессмысленно, всего предусмотреть невозможно. Я бы все же рекомендовал первые пять минут не находится в зоне прямого попадания ононных осколков. А что до любопытся, да - увы. Как там было "любопытной Варваре..." Это касается любых массовых нестандартных ситуаций. Что человек делает, увидав подобное, я себе представляю - фотоаппарат у меня всегда с собой... :)

Ув. Тимбер, один вопрос
5 км/с = 1500 км за 5 минут. Где сирены давать? Кто конкретно принимает это решение? При точности показания места возможного вхождения  атомосферу - порядка 500 км, зона сигнала тревоги получается 250 тыс. км2. Это примерно площадь четырех Латвий. А если принять ещё и траекторию, то площадь тревоги получается размером в квадрат с углами примерно Вильнюс - Таллин - Питер - Москва. Как фамилия того, кто моментально может включить сирену, подготовить и передать сообщения на радион и в интернет на столь огромных территориях (просто вой серен ничего не даст - ну воют, и что дальше - ложиться или бежать?) Вообще для подготовки всего Вами указанного с рекомендациями жителям требуется самое малое полчаса. И ещё примерно полчаса на согласования, сборы подписей, рассылки, обзвоны, вставления в эфиры. Или Вы думаете, что каждый банутый может позвонить или отправить на радио сообщение - и сказать: я начальник ПВО, сообщяйте жителям, - через пять минут бабахнет! :/