Процесс нельзя продать. ===============Кто сказал?
Это всего лишь набор действий. В какой именно момент возникает прибавочная стоимость? А я Вам отвечу. Она возникает в момент когда процесс был задуман. Кстати она может оказаться и отрицательной. Вы с Марксом теоретики, а я практик.
А то, что сверху, прибыль, - это присвоение чужого неоплаченного труда. Т. е. эксплуатация.========================
Вот тут "собака порылась". Я утверждаю что прибыль-результат моего труда. Это плата за мою интеллектуальную собственность. Труд рабочего оплачен полностью. Он даже в момент договора может на него накинуть, то что считает прибавочной стоимостью.
Марк. Труд продается за столько сколько он стоит. Я тоже хочу продать свой труд дороже, но никто не берет))) Приходится довольствоваться тем что есть. Могу продать дороже, но в другой стране, а переезжать не хочу.
Ну почему голословно? Я ведь подтверждаю свою позицию и готов отстаивать, а Маркс жил давно. С тех пор рабочие сильно изменились и производственные отношения тоже. Вы можете аргументировано обосновать почему прибавочную стоимость создает инструмент, а не организатор процесса? Без всяких Марксов.
Там много и мелким шрифтом, лучше своими словами)))Но насколько помню Маркса у нас разногласия. Я считаю, что прибавочную стоимость создает не рабочий своим трудом, а я который создал рабочее место и купил труд рабочего. Соответственно я ничего не присваиваю. Прибавочная стоимость-продукт моего труда.
В Белоруссии капитализм. Директора работают на капиталистическое государство.======================
При капитализме бенефициар заинтересован в развитии и добивается этого всеми средствами, в том числе мотивируя менеджмент. Вы не ответили на мой вопрос.
Решающее значение имеет то, в чьих интересах производится эта деятельность.===================
Практика показала, что если в общественных, то оррганизация производства теряет мотивацию. Кстати это сейчас происходит на госпредприятиях Беларуси. Отсутствие у директоров мотивации.
Вы ведь во главу угла ставите эксплуатацию. Расскажите мне где и в какой момент происходит эксплуатация если я на свободном рынке покупаю труд по договорной цене. В цепочке производства, труд тот же товар как сырье, инструмент и т. д. В таком случае сырье и инструмент тоже эксплуатируемые?
Знаете, когда я изучал политэкономию уже тогда с политэкономией капитализма все было четко и понятно, а по политэкономии социализма была масса вопросов уже тогда. Как и сейчас без ответа. Вот опять же, трудом вы считаете только то что делается руками. А организация труда других людей это труд или эксплуатация?
Но ведь это одна и та же машина. А если фирма тоже семейная? Да и отношения в семье...Да, никто напрямую за услуги не платит, но экономические отношения присутствуют. Если я даю машину сыну и говорю, заправь ее. Это какая собственность? Все эти деления от лукавого. Собственност она и есть собственность, как бы марксисты ее не называли для обоснования своих теорий)))
а заодно, получения дополнительных средств на «актуальные» исследования «глобального потепления»==========================================
Вот ключевая фраза))) Я когда увидел впервые беснующегося больного ребенка, сразу понял, готовится большая афера... С уверенностью могу сказать, за окном сейчас +2,6, ветер стих, очередной апокалипсис обошел стороной, если не считать упавших веток и улетевшую крышку купели)))
У меня соседей практически нет. В радиусе нескольких километров десяток семей. Да и сосядям нужно помогать. В прошлом году у соседа сгорела хозпостройка, так в местном магазине поставили коробку и и соседи скидывались. А строить коттеджики не самый выгодный бизнес)))
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№157 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
19:12
Процесс нельзя продать. ===============Кто сказал?
Это всего лишь набор действий. В какой именно момент возникает прибавочная стоимость? А я Вам отвечу. Она возникает в момент когда процесс был задуман. Кстати она может оказаться и отрицательной. Вы с Марксом теоретики, а я практик.
№155 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
18:56
А то, что сверху, прибыль, - это присвоение чужого неоплаченного труда. Т. е. эксплуатация.========================
Вот тут "собака порылась". Я утверждаю что прибыль-результат моего труда. Это плата за мою интеллектуальную собственность. Труд рабочего оплачен полностью. Он даже в момент договора может на него накинуть, то что считает прибавочной стоимостью.
Считаете Маркс не мог ошибаться?
№152 Андрей (хуторянин)
→ Марк Козыренко,
15.01.2022
18:44
Марк. Труд продается за столько сколько он стоит. Я тоже хочу продать свой труд дороже, но никто не берет))) Приходится довольствоваться тем что есть. Могу продать дороже, но в другой стране, а переезжать не хочу.
№150 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
18:36
Ну почему голословно? Я ведь подтверждаю свою позицию и готов отстаивать, а Маркс жил давно. С тех пор рабочие сильно изменились и производственные отношения тоже. Вы можете аргументировано обосновать почему прибавочную стоимость создает инструмент, а не организатор процесса? Без всяких Марксов.
№147 Андрей (хуторянин)
→ Марк Козыренко,
15.01.2022
18:18
А как должно быть? Надо повышать квалификацию, тогда может и на бифштекс хватит)))
№146 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
18:17
Там много и мелким шрифтом, лучше своими словами)))Но насколько помню Маркса у нас разногласия. Я считаю, что прибавочную стоимость создает не рабочий своим трудом, а я который создал рабочее место и купил труд рабочего. Соответственно я ничего не присваиваю. Прибавочная стоимость-продукт моего труда.
№141 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
17:52
Вопрос был другой:
Расскажите мне где и в какой момент происходит эксплуатация если я на свободном рынке покупаю труд по договорной цене?
№138 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
17:39
В Белоруссии капитализм. Директора работают на капиталистическое государство.======================
При капитализме бенефициар заинтересован в развитии и добивается этого всеми средствами, в том числе мотивируя менеджмент. Вы не ответили на мой вопрос.
№134 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
17:18
Решающее значение имеет то, в чьих интересах производится эта деятельность.===================
Практика показала, что если в общественных, то оррганизация производства теряет мотивацию. Кстати это сейчас происходит на госпредприятиях Беларуси. Отсутствие у директоров мотивации.
Вы ведь во главу угла ставите эксплуатацию. Расскажите мне где и в какой момент происходит эксплуатация если я на свободном рынке покупаю труд по договорной цене. В цепочке производства, труд тот же товар как сырье, инструмент и т. д. В таком случае сырье и инструмент тоже эксплуатируемые?
№128 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
16:42
Знаете, когда я изучал политэкономию уже тогда с политэкономией капитализма все было четко и понятно, а по политэкономии социализма была масса вопросов уже тогда. Как и сейчас без ответа. Вот опять же, трудом вы считаете только то что делается руками. А организация труда других людей это труд или эксплуатация?
№126 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
16:29
Как же трудно Вам с определениями))) А если 10 машин в аренду? Еще союзник или уже враг? А 50? Где проходит грань?
№123 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
16:16
Да все понятно))) Пользуешся машиной сам, значит свой. В аренду сдал, уже буржуй, стало быть классовый враг. Вот и вся логика)))
№120 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
16:05
Но ведь это одна и та же машина. А если фирма тоже семейная? Да и отношения в семье...Да, никто напрямую за услуги не платит, но экономические отношения присутствуют. Если я даю машину сыну и говорю, заправь ее. Это какая собственность? Все эти деления от лукавого. Собственност она и есть собственность, как бы марксисты ее не называли для обоснования своих теорий)))
№117 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
15:53
Хорошо. Допустим в семье машина. Семья ее пользуется, а в свободное время сдает в аренду фирме.Это какая собственность? Или наоборот.
№110 Андрей (хуторянин)
→ Марк Козыренко,
15.01.2022
15:02
Сможете объяснить разницу?
№107 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Леонидов,
15.01.2022
14:52
В обществе, где нет отношений частной собственности, например в семье, ===
Как это в семье нет частной собственности?
№84 Андрей (хуторянин)
→ Марк Козыренко,
15.01.2022
12:39
https://realty.rbc.ru/news/60aca5109a7947503f652c47
№65 Андрей (хуторянин)
→ Леонид Радченко,
15.01.2022
11:40
Гораздо раньше земля налетит на небесную ось)))
№37 Андрей (хуторянин)
→ Михаил Борисовский,
15.01.2022
10:02
а заодно, получения дополнительных средств на «актуальные» исследования «глобального потепления»==========================================
Вот ключевая фраза))) Я когда увидел впервые беснующегося больного ребенка, сразу понял, готовится большая афера... С уверенностью могу сказать, за окном сейчас +2,6, ветер стих, очередной апокалипсис обошел стороной, если не считать упавших веток и улетевшую крышку купели)))
№20 Андрей (хуторянин)
→ Сергей Рудченко,
15.01.2022
09:19
У меня соседей практически нет. В радиусе нескольких километров десяток семей. Да и сосядям нужно помогать. В прошлом году у соседа сгорела хозпостройка, так в местном магазине поставили коробку и и соседи скидывались. А строить коттеджики не самый выгодный бизнес)))