Pāvels Tokarenko :: IMHOclub - Īpašā viedokļa teritorija

Профиль

Павел Токаренко

Рабочий от IT

Spīkers

Uzstāšanās: 17	Oratora replikas: 2530
Replikas: 5645	Atbalstījuši: 4299
Izglītība:	Университет дружбы народов

Выступления в повестке О себе Реплики

Tautai ir jāaizstāv sava armija

№25 Pāvels Tokarenko

02.03.2014

19:12

↓ izvērst

//Много лет спустя один из свидетелей заседаний Рады 28 и 29 апреля 1918 года говорил: “стыдно было за свой народ при виде того как его “вожди”, все эти самоуверенные юноши и полуграмотные “диячи”, с поднятыми руками стояли перед немецким лейтенантом, соцстрахом ожидая, что будет дальше… Как провинившиеся дети перед строгим учителем. Еще стыднее было на следующий день, когда они единогласно принимали земельный закон с отказом от социализации земли, в спасительности которой они уверяли весь народ. Когда же они лгали? Раньше или сегодня? Где их идейность, их принципиальность? Все улетучилось от окрика лейтенанта… 28 апреля я убедился в их: трусости, 29 апреля – в их беспринципности”.//

И это все о них.

№291 Pāvels Tokarenko

01.03.2014

23:57

↓ izvērst

Я, поначалу, потупил, да нашлись умные люди, подсказали, куда смотреть. В общем, разобрался:
Путин перехватил у Запада инициативу. Радикалы на Украине готовились к выборам 2015, готовились серьезно: огранизация, тренировки, структуры. Путин заставил из вылезти из бердлог раньше и играть по его сценарию - это называется "управляемый хаос". высший пилотаж, если вдуматься: они сами, своими руками разрушили государство, сами уничтожили остатки легитимности. Сами, в головокружении от успехов, штамповали идиотские законы, настраивая против себя Крым и Восточную Украину. Сами жгли здания, били инакомыслящих, таскали за галстук прокуроров. Все эти Яроши и Сашки Белые наглядно дали понять жителям Харькова, Донецка, Луганска, Севастополя, что их ждет. В точке наивысшего напряжения Путину оставалось сделать только один шаг. И он его сделал. Теперь российские танки в Крыму и на востоке бывшего украинского государства будут приветствовать цветами, как освободителей. Браво, мистер Путин.

№69 Pāvels Tokarenko

18.02.2014

23:30

↓ izvērst

Все шло именно к этому. Тем, кто эту революцию оплатил, нужен результат. На жертвы среди пехоты им наплевать. БТР вон сожгли... у меня волосы дыбом встали, когда видео посмотрел. Гореть в коробке... бррр.

№250 Pāvels Tokarenko

→ N-тропик .,

26.01.2014

23:22

↓ izvērst

//Не считаю, что власти и силовики сволочи по определению.//

Дык я тоже - просто там из контекста разговора ясно, о какихэ именно властях речь.

№225 Pāvels Tokarenko

→ Sergejs Vasiļjevs,

26.01.2014

22:36

↓ izvērst

Вот мой ответ знакомому (часть): я... все равно сочувствую властям. В данной конкретной ситуации. Не потому, что они хорошие - власть и мусора сволочь по определению. Просто - и ты сам об этом написал, у "оппозиции" нет ни программы, ни структур. Да и сама "оппозиция" как шампанское без пузырьков. Единственные, у кого есть и структура, и люди - это наци. Будем называть вещи своими именами - наци без кавычек. Уйдет власть - на ее место придут наци. Они вмиг родят программу - только не уверен, что она тебе понравится. Это три. Есть такое волшебное слово - инфраструктура. Она в нашем мире напрямую завязана на государство. Это плохо, но это факт. Любая дестабилизация приведет прежде всего к удару по инфраструктуре. Не будет воды, света, тепла, перестанут работать магазины. Может, не везде - но на дворе не май месяц. Пострадают люди. Я понимаю, что по сравнению с революцией это фигня - а все ж таки жаль людей-то. Это четыре.

№200 Pāvels Tokarenko

→ Pāvels Tokarenko,

26.01.2014

21:38

↓ izvērst

Он: Дисклеймер с Луркоморья: этот комментарий без сомнения заангажирован.
События на Грушевского нельзя взять и рассмотреть в отрыве, просто с даты их начала. Зрели эти коктейли давно.
В уме надо держать две вещи.
Первая: общество всё больше живёт в отрыве от государственного аппарата. Недоверие к милиции почти тотальное, она воспринимается как организованный рэкет и покрыватель криминала. Суд вынесет решение не по закону, а как получится. Если получится, что подали иск на депутата, а особенно депутата от Партии Регионов (далее ПР) - почти с гарантией тот отделается небольшим штрафом или вообще выйдет оправданным, а сядет тот, кто подал иск. Посмотри, например, дело Ландика (Луганск) или бунт во Врадиевке (Николаевская область). Это всё камушки в фундаменте. Плюс, многие представители малого бизнеса жалуются на налоговое давление, сбор налогов с будущих периодов, а если бизнес вдруг развивается - могут прийти ребята и потребовать свою долю. Процентов этак 80. Прокуратура и милиция разводят руками.
Вторая: пресловутая Евроинтеграция. Дело в том, что более двух лет официальные источники, в т.ч. из ПР вещали о прекрасном пути в Европу. С аналитикой, картинками, круглыми столами в министерствах и так далее. Когда объявили, что мы туда не идём - многие не поняли. Аргументы о кабальном договоре и стране на пороге пропасти выглядят неплохо, но: если так, то правительство некомпетентно и должно уйти в отставку. У нас почти пять лет правительство формируется ПР и их сторонниками (коммунисты, социалисты). Получается, что эти пять лет они вели в пропасть, и только вот сейчас "прозрели". При том все знают о безумно дорогой резиденции Януковича (одна люстра в одном кабинете - 97 тыс. долларов, и не из зарплаты президента, понятно). В нынешнем бюджете предусмотрено более 300 миллионов гривен на содержание только Президента. Что символизирует.
Собственно, что и привело к первому выходу - "Евромайдану".
Он закончился ночным разгоном кучки протестующих. На мой взгляд, имело место превышение служебных полномочий, и этим можно было погасить возмущение демонстрации1 декабря. На сейчас уже плохо получится подсчитать кто "первый начал", подсчёт выйдет как в младших классах "А Петров обзывался и дулю показывал, а я его портфелем стукнул. - Так я обзывался, потому что он вчера мне жвачку прилепил" и т.д. Просто вспоминаем как народ относится к милиции, а особенно к её спецподразделению, которое недавно прославилось тем, что в Одессе двух боевиков (с реальным боевым оружием) брало несколько часов, в конце концов раздолбало дом, где они скрывались, из гранатомёта.
После 1 декабря это уже не "Евромайдан", а "Майдан-как-вы-нас-сволочи-заколебали". Где ловят свою рыбку и радикальные ребята.
Теперь к 16 января. Ты, наверное, знаешь, что в этот день приняли бюджет на 2014 год и ряд любопытных законов, ограничивающих права граждан. Причём, процедура их принятия отличалась полным сюром. Электронная система голосования включена, но голосуют поднятием рук примерно так: законопроект номер такой-то! Кто за? Двести тридцать пять за! -(без пауз)
Проблем у этих законов, собственно, тоже две. Во-первых, нечёткие определения понятий, в т.ч. такого сложного как "экстремизм". Я ради интереса сопоставил и понял, что мой блог в ЖЖ попадает под определение "информагенство", а поскольку у меня нет лицензии на деятельность ИА, то это 2 года. Во-вторых, правоприменение. Смотри камушек первый о милиции, судах и прокуратуре.
19 января, когда т.н. "оппозиция" снова не смогла предложить конструктив, то народ изрядно обозлился (а ещё и ощутимо похолодало) - и пошёл греться коктейлями Молотова.
На мой взгляд, сейчас бросают не столько в "Беркут", сколько в Януковича и всю его систему. До него не добросишь камнем, но эти во за него, так пусть суки-сволочи узнают, как они меня достали.
Разумеется, при таком настрое радикальные кричалки очень легко привязываются. Это не значит, что каждый протестующий потом пойдёт воплощать лозунги, да и скорее не задумывается об их реальном содержании.
Послесловие: сейчас довольно модно говорить о восстании хоббитов против сил Мордора. Аналогия ничего так, но с одной оговорочкой: Боромир всё-таки надел кольцо. Вот как его потом обуздать - никто не думает.

Я: Спасибо! Хорошо по полочкам разложил. Понятно. Тогда еще несколько вопросов тебе, как стороннику Майдана. а) Как ты оцениваешь фактор иностранного вмешательства? Не инспирирована ли движухка кем-то из-за границы? б) Вытекающее из первого: явная готовность определенных групп к такому развитию событий. Майдан стремительно оброс структурами, организовался. Слишком стремительно для спонтанности - чувствуется подготовка, "домашние заготовки". Не связано ли это с неким планом? Чьим? в) Последний вопорс, собственно, самый главный: допустим, Майдан победил - Янукович убился ап стену, "Беркуты" самораспустились, Рада отправилась достраивать БАМ. Что дальше? Кто способен взять власть, при этом не убив и то, что еще живо? (что весьма, как ты понимаешь, важно - заклинаниями и лозунгами сыт не будешь) Есть ли такая партия? Какая у нее программа?
Он: а) Иностранное вмешательство в начальной фазе, на мой взгляд, сильно преувеличено. Дело в том, что до того был т.н. Налоговый майдан (из-за ужесточения налогового кодекса), Майдан Автомобилистов (тоже из-за ужесточения правил), ещё выступления. В среднем где-то раз в полгода народ ходил на площадь и под Администрацию и пытался сказать "Виктор, ты не прав". Потому "Евромайдан" никак не выбивался в из этого ряда. Сомнительно, что выступления таксистов и представителей малого бизнеса каждый раз финансировались из-за рубежа. Вот количество людей изрядно удивило тех, кто вышел в 21-22 ноября.
Разумеется, и США, и Европа, и Россия сейчас пытаются снять свои сливки тем или иным способом. Причём, российский фактор (по-моему) даже сильнее действует - тут и сопредельность влияет, и выданный кредит. Для американцев и европейцев финансирование Украины - ненадёжная инвестиция.
Карикатура есть хорошая, с подписью "Европа, ты собирались бойкотировать Евро-2012 из-за отстрела бездомных собак. Сейчас отстреливают людей - но вам это норм? Тогда идите в жопу".
б) Нет. И вот почему. Я хорошо помню как жители спального района Харькова в 1992 году, поняв, что жратушки становится нечего, пошли и оккупировали поле. Потом это как-то даже оформили официально, договором аренды, но где-то с месяц народ ходил, сидел на земле, отгонял трактора. Сами намерили участки, построили курени, организовали подвоз воды, устроили дежурства, чтоб воры урожай не тырили. Я в 13 лет в такой ночной дозор ходил.
Плюс, сейчас довольно много выстроилось структур, которые дублируют или заменяют функции государства в разных областях. Тот же Автомайдан вырос из кооперации автовладельцев, которые понимают, что в случае ДТП ГАИ будет решать по понятиям, а не по ПДД, что страховая будет зажимать выплаты - и нужна юридическая помощь.
Т.е. я бы говорил о качественном скачке в самоорганизации граждан, когда отдельные участки слились в систему. В которую - не без этого - влились организованные группы тех же футбольных фанатов и любителей "движухи".
в) Потому и беру "оппозицию" в кавычки каждый раз. Плана нет, программы нет. Впрочем, точно так же программы нет и у действующей власти. А та, с которой она шла на выборы, уже не реализована на момент 2011-12 года. "Вы нас достали" - лозунг понятный, но неконструктивный. Тактические лозунги с отставкой понятны в краткосрочном периоде. Стратегических инициатив нигде не наблюдаю.
Единственным положительным фактором могу назвать лишь тот, что буде кто займёт место на вершине из сторонников Майдана - он какое-то время поостережётся воровать как не в себя и помнить о коктейлях, с которыми однажды могут прийти по его душу. Сомнительное достижение, если честно.

№197 Pāvels Tokarenko

26.01.2014

21:33

↓ izvērst

В посте ниже ( чтобы не засорять длинной портяной спич), мой разговор в ФБ со знакомым журналистом из Киева, сочувствующим Майдану.

Ekonomiskās prognozes 2014.gadam

№439 Pāvels Tokarenko

→ Дмитрий Моргунов,

04.01.2014

16:10

↓ izvērst

В наше время все источники те еще. В интернете, что на том заборе - ну, вы понимаете...

Но в том, что кто-то из особо одаренных господ из правящей в РФ партии мог родить сей опус, я не сомневаюсь. Они очень способные, а способные люди способны на все.

Ekonomiskās prognozes 2014.gadam

№409 Pāvels Tokarenko

→ Дмитрий Моргунов,

04.01.2014

08:54

↓ izvērst

"Независисмая газета", декабрь 2002.

Ekonomiskās prognozes 2014.gadam

№254 Pāvels Tokarenko

→ Ed Dantes,

03.01.2014

16:12

↓ izvērst

Мне жаль вас разочаровывать. У нас все обстоит ровно также - и "богоизбранность" не помогает.

Ekonomiskās prognozes 2014.gadam

№242 Pāvels Tokarenko

→ Ed Dantes,

03.01.2014

15:37

↓ izvērst

Если бы шел серьезный разговор - я бы порылся и нашел. Верю - не менее фееричное. Но всерьез обсуждать прогнозы "старших экономистов" или обещания политиков - увольте. Экономисты, те все больше напоминают средневековых алхимиков. Возводят магический куб в магический квадрат, а из полученных данных выводят виды на урожай в Буркина-Фасо.

Ekonomiskās prognozes 2014.gadam

№164 Pāvels Tokarenko

→ Pāvels Tokarenko,

03.01.2014

12:57

↓ izvērst

А вот исчо:

- В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас.
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России.
- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии.
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода.
- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной «Меккой» России.
- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие.
- К 2017 году Россия станет лидером мировой политики и экономики.
Предвыборный манифест партии "Единая Россия", 2003 год.

Ekonomiskās prognozes 2014.gadam

№162 Pāvels Tokarenko

→ Сергей Алексеевич,

03.01.2014

12:54

↓ izvērst

Во-первых, это ИМХОКлуб а не "Коммунист". Все еще, ога. Во-вторых, почему бы не повалять дурака, раз уж подвернулся?

Ekonomiskās prognozes 2014.gadam

№134 Pāvels Tokarenko

03.01.2014

12:27

↓ izvērst

Лектор на открытом партсобрании:
-При коммунизме мы будем жить лучше!
Из толпы беспартийных:
-А мы?

№164 Pāvels Tokarenko

→ Борис Марцинкевич,

02.01.2014

23:54

↓ izvērst

Мнекажется, слово "предприниматель" стоит закавычить. Не подходит оно спекулянтам недвижимостью.

Ukraina: punkts, no kura atgriezties nav iespējams

№41 Pāvels Tokarenko

→ Леонид Радченко,

23.12.2013

13:58

↓ izvērst

Закон о милиции запрещает. Только при плюсовой тепмпературе.

Ukraina: punkts, no kura atgriezties nav iespējams

№32 Pāvels Tokarenko

→ Vladimir Timofejev,

23.12.2013

12:59

↓ izvērst

http://www.youtube.com/watch?v=l0ud9BaFCBw

Ukraina: punkts, no kura atgriezties nav iespējams

№27 Pāvels Tokarenko

23.12.2013

12:31

↓ izvērst

Классика жанра - у людей постмодернистская каша в головах. Они стоят с флагами ЕС, но они не за ЕС, а против Януковича, и поэтому сломали памятник Ленину. Как это все в одной голове уживается - загадка природы. А тем временем растет смена: вот кто будет определять лицо украинской политики лет через ...цать. Если у Украины будут эти годы.

№44 Pāvels Tokarenko

→ Vladimir Timofejev,

21.12.2013

15:00

↓ izvērst

А я сегодня вообще в море купался. На улице солнце и +16. Вот.

Brīvība bez atbildības

№89 Pāvels Tokarenko

20.12.2013

17:41

↓ izvērst

Живет такой человек - Джим Белл. Он написал эссе "Assassination Politics", в котором предложил реально работоспособный способ заставить сволочь в пиджаках отвечать за свои поступки. И поплатился за это 14-ю годами за решеткой. Система почувствовала угрозу и отреагировала соответственно. Кстати, хороший способ проверить метод еще до внедрения - если автор жив и на свободе, метод - фуфло.

Replikas