Я вижу одну причину - политическую. А именно, русификация окраин и
заселение их более лояльными режиму жителями. Это очень распространенное мнение.(на мой взгляд-миф) Но вот вопрос вдогонку: почему литву не русифицировали? Вот все одинаково злые коммунисты с тремя республиками делали а вот тут осечка-исключение?
Только зачем его пугать, если все с цветами встретили освободителей и
99% проголосовали за новые власти? Да бросьте, многие русскоязычные и за отделение от СССР голосовали и что? Раскулачивание через депортации был метод той власти.Отработанный. И русских собственно больше всех через этот метод прошло. Поранее правда в начале 30-х.
Для этого и надо было избавиться от половины хозяев и прислать на их
место комиссаров с востока. Логика у вас Майя хромает. ведь вы же сами пишите: У нашего деда было 22 га, и его не тронули, несмотря на то, что сын
служил в легионе. Только в колхоз землю обобществили. Почему вашего деда не выслали? Или комиссаров с востока было не так много? Депортации 49 года конечно были планом-компанией. Задуманы после встречи трех прибалтийских руководителей со Сталиным в январе 49 года. Высылали семьями.Мне думается основной целью было запугать остальных собственников при обобществлении земли.Чтоб без эксцессов сдавали. Цель борьбы с "лесными" скорее сильно второстепенная. В эстонии к слову "лесных" совсем мало было.
Пока мы ведем себя как мужик, который по пьянке сжег избу, а потом себя
успокаивает - все равно была гнилая да ветхая. Это обычная послереволюционная история. Отнюдь не типично российская. Народ жаждал перемен. Главной переменой стало разрушение старого порядка. А вот новое стало отнюдь не тем о чем мечталось.К примеру результатом великой французской революции стала казнь короля и появление императора Наполеона. Результаты любой революции как лотерея.Все зависит от политического момента и личностей.При выходе из СССР латышей поддерживало население, запад и Ельцин! Против было лишь ГКЧП. Когда ГКЧП свалили не стало противников-зачем свои обещания нужно было выполнять? Как можно было не обещать? Ельцин получил власть и ему стало пох...Не только на русских в эксреспубликах, вообще на русских...
люди, сообщества, государства, не обладающие таким свойством, как рефлексия,
обычно быстро побеждают тех, у кого "сто мнений". Но почему-то
ненадолго. На длинной дистанции все проекты с "простыми и понятными
задачами" однозначно дохнут Именно. Потому что общество без рефлексии-оппозиции, как человек без совести, резко снижает свободу своего маневра-выбора. На длинном промежутке ошибки неизбежны, но если нет рефлексии, то и ошибок как-бы нет. Они не опознаются и не признаются.Поэтому и въезжают такие телеги по самое не горюй.Помнится Гитлер очень потешался над слабаками-демократами из великобритании после Мюнхена. И что принесла "сила" Гитлера народу германии? А комиссары в пыльных шлемах? Результат достигнут? Еще почему-то крестоносцы вспоминаются. Тоже любили порассуждать о сплаве меча и креста, против варварского окружения с культом силы. Даже на сто лет Иерусалим отбили, но метущиеся арабские ежики все-же вернули все взад. Как червь сомнения толкает науку вперед, так и богатая палитра мнений помогает обществу развиваться и отвечать на вызовы времени более адекватно.
Основное преимущество работы с агентствами для клиента-они занимаются комплексом размещения во всех медиа. Не проще ли было в качестве ответного хода создать "свое-честное" агенство и попробвать перетянуть к нему другие медиа не выпрашивая у них откаты? В конце концов закзачика помимо освоенного бюджета все-таки интересует кол-во поверхностей, минут вещания, посещений-кликов. Разве нет?
Так как церковь материальный институт, то увы часть ее всегда действует коньюктурно. Отдельные католики-священники даже холокост отрицают. Сложно сказать зачем церковь определенных конфессий так подмахивает не самым лучшим настроениям толпы, может материальные дела их совсем плохи? Но после таких творческих теологических трактовок и всеобщего молчания, искренность призывов к общим христианским первоосновам сильно девальвируется.
И есть. Вот и получилось, что
боролись вместе, а потом одни получили все, а другие остались за бортом.
Итог
закономерен, иначе и не могло быть. Кто получил все?(среди латышей не стало бедных?) Кто остался за бортом?(уровень миграции латышей представляете?) Итог закономерен? Коллективная иллюзия "простых" решений-есть сила? Помогла она нацистской германии? Перед тем как рассуждать о силе послушайте лучше Павел мастера Йодо. Его клипов много есть в сети...
Так может говорить кто угодно, но только не христианский священник 21 века. Призывы действовать крестом и мечом всегда приводят в тупик. Вот это и есть универсалия.
А что говорят сами деятели церкви? "Понятно, что русские люди имеют право на свой язык, но здесь–то Латвия." Это понятно, что такие же люди, но здесь–то Латвия. Нет. Космополитизм — это не Божий план, это современное изобретение." Архиепископ-католик Збигнев Станкевич "История показала, что с их стороны восточной границы понимают только
язык силы, поэтому мы должны занять твердую моральную и духовную
позицию". Лютеранский священник Гунтис Калме. И что кто-то из остальных деятелей церкви осудил и одернул? Нет-полная тишина. Станкевича даже повысили. Когда в церкви так говорят-яд проник слишком глубоко. Что касается европейской идентичности, то она слишком расплывчата сегодня. Пока это скорее собирательно-географическое понятие. Основные демократические принципы конечно провозглашены, но поле для их локально-творческого толкования огромно. И "ядра конституции" можно найти если очень хочется и референдумы как явление опасны. Опасения же автора что русскоязычные превратят выдвижение своих требований в фанатический джихад до победного конца на мой взгляд беспочвенны. В случае реальных компромиссов по вопросам языка и гражданства(или участия неграждан в муниципальных выборах) накал противостояния резко снизится до взаимной неприязни небольших радикальных групп.
Вопрос для Влада несколько не по теме. Известно, что в Саласпилсе наряду с лагерем для гражданских, рядом находился лагерь для военнопленных красной армии-шталаг. В период зимы 41-42 там потери от голода-болезней были очень велики. Где преимущественно похоронены те жертвы?
Я читал воспоминания Никулина ровно до того момента, когда он начал рассказывать про жестокость заградотрядов. В том контексте как он их упоминает их никогда не было-это миф. Никто не лежал за пулеметом и не гнал в наступление. Такого не было и это подтверждают очень многие воспоминания бойцов штрафрот и штрафбатов и это в корне расходится с определенными мифами интеллигенции 60-х. Даже песни Высоцкого-неточный вымысел. Поэтому ваш источник скорее излишне субьективен. Автор был зол на власть и стал вкраплять много баек, которые звучали, но правдой не были.
Проделаем такой мысленный эксперимент: Представим на минуту, что
государственную власть почему то взяли русские политики, например,
Урбанович и Линдерман. Много ли будет такой "дискриминации", которую они
могли бы отменить? Много, но в главном согласен: присоединяться к РФ никто не побежит и выходить из ЕС никто не будет. Вы недооцениваете эффект синергии. Никому на постСССР пространстве не удалось повторить "подвиг финнов". Я напомню подушевой ВВП финляндии выше немецкого. Как только та страна которая находясь в ЕС сможет внедрить белорусскость внешней политики в отношении РФ-мощный толчок и выход в лидеры обеспечен. Конечно роль личностей в истории очень велика. Массовые комплексы могут породить неверный выбор. Особенно велик риск в отношении "малых" народов. И вот опять вовращаясь к финляндии, в 41 году они вместе с гитлером напали на СССР. В 43 после сталинграда начали тайные консультации по выходу из войны.(У нас в это время с пеной у рта начали формировать легионы). В сентябре 44 финны начали боевые действия против немцев(Лапландская война) вместе с РККА. Латыши сидели в курземском котле до конца. Зря К.Улманиса Сталин репрессировал, очень зря. Оставь он его в Латвии, в 41 году( а Бангерскиса оставил) Улманис конечно бы переметнулся на сторону рейха, но именно в 43 году, он бы легионы формировать не стал или сильно бы этот процесс затянул. Смельчаком он не был, но элементарно считать умел.Вот такая мораль-иногда надо уметь ценить своих "врагов".
Это если узко размышлять. В наступлении на местах прорыва возможны и более крупные потери нежели 1 к 3, но если котел сделать получилось, то общие итоговые результаты превосходят все ожидания. На этом и строилась тактика блицкрига, а впоследствии и любая тактика общевойсковой операции любой армии мира. Котлы и немцам делали, поэтому конечный итог все-таки не 1 к 3.
Нашему государству по большому счету безразлично - считаю ли я себя
латышом, литовцем, немцем, русским, ливом или еще кем нибудь другим.
Главное - налоги. Я давно подозревал, что вы Калвис-идеалист.(конечно если написали цитату искренне.)
Ну Борис это еще не все прибавки. Можно еще вспомнить что около 800 тысяч советских граждан прошло через вермахт ( РОА плюс хиви), а также что поляков прошедших через вермахт нисколько не меньше, чем воевавших в армии андерса и в войске польском. 1 к 10 просто не может быть-у нас бы не осталось бы мужчин вообще никакого возраста.Ведь население СССР перед войной 170-миллионов. Обычно под завалами трупов имеют в виду цифру 1 к 2. И называют цифру военных потерь в 14 миллионов. Мне такая цифра видится маловероятной, однако 8850-тоже занижено. Только по захоронениям такой порядок цифр проходит, а ведь сколько еще пропавших без вести по полям...
Интересный ответ, особенно мультик. Падение количества детей на одну женщину в прямую связано и с количеством мужчин на одну женщину. Согласно вашему аниме в 1940 году Литву от Латвии отделяло 0,5 ребенка на женщину а в 1950 уже 0,7-0,8. Моя версия чисто историческая. Причина- национальные легионы Ваффен СС. Литовцы их не сформировали и потому своих мужчин сберегли. Плюс политическая эмиграция-тримда, соответственно была менее значительной. Участие латышей в войне за две стороны одновременно здорово подорвало демографию. Наверное столько латышей количественно сколько их было на территории ЛВ в 1939 году 1,47 миллиона уже не будет никогда.
На 60% был и Берлин разрушен. Тут ведь вся соль насколько эти бомбардировки были обоснованы. Т.е. Дрезден известен так громко потому, что "военных", промышленных целей там не было. Бомбили в воспитательных-идеологических целях. Скажем вот бомбардировки Таллина тут начали отмечать-мол тоже варварские. Умалчивают правда немного о том что основной целью этой бомбардировки был штаб немецкой группировки который располагался аккурат недалеко от театра Эстония(который таки и был разрушен тоже). Так что тут надо всегда разбираться отдельно в каждом случае прежде чем обьявлять на весь мир о культурном геноциде. В Мюнхене могли бомбить учреждения НСДАП. (Мюнхен вообще был партийной столицей).
Потери Вермахта-8650 на восточном фронте-первый раз слышу такую цифру. Ранее все цифры звучали в районе 7 миллионов. Потери РККА - 8850 скорее всего из работы Кривошеева. На сегодня это скорее нижняя минимальная оценка. Коэффициент военных потерь РККА Вермахт был гораздо выше паритета(1к 1), но ниже чем 1 к 2. А вообще о цифрах спорят до сих пор, но ясно лишь одно, что потери РККА были выше, но завала трупами (1 к 10) конечно же не было.
Были еще и мюнхенские бомбардировки Дрезденские были, гамбургские-были, мюнхенских-не было. Может перед тем как заклеймить вам стоит учебники полистать?
Мы используем cookies-файлы, чтобы улучшить работу сайта и Ваше взаимодействие с ним. Если Вы продолжаете использовать этот сайт, вы даете IMHOCLUB разрешение на сбор и хранение cookies-файлов на вашем устройстве.
№166 Jevgeņijs Ivanovs
→ Майя Алексеева,
17.05.2012
12:46
Это очень распространенное мнение.(на мой взгляд-миф) Но вот вопрос вдогонку: почему литву не русифицировали? Вот все одинаково злые коммунисты с тремя республиками делали а вот тут осечка-исключение?
№159 Jevgeņijs Ivanovs
→ Майя Алексеева,
17.05.2012
12:36
Да бросьте, многие русскоязычные и за отделение от СССР голосовали и что?
Раскулачивание через депортации был метод той власти.Отработанный. И русских собственно больше всех через этот метод прошло. Поранее правда в начале 30-х.
№133 Jevgeņijs Ivanovs
→ Майя Алексеева,
17.05.2012
12:03
Логика у вас Майя хромает. ведь вы же сами пишите:
У нашего деда было 22 га, и его не тронули, несмотря на то, что сын служил в легионе. Только в колхоз землю обобществили.
Почему вашего деда не выслали? Или комиссаров с востока было не так много?
Депортации 49 года конечно были планом-компанией. Задуманы после встречи трех прибалтийских руководителей со Сталиным в январе 49 года. Высылали семьями.Мне думается основной целью было запугать остальных собственников при обобществлении земли.Чтоб без эксцессов сдавали. Цель борьбы с "лесными" скорее сильно второстепенная. В эстонии к слову "лесных" совсем мало было.
№118 Jevgeņijs Ivanovs
→ Aleksandrs Giļmans,
17.05.2012
11:42
Это обычная послереволюционная история. Отнюдь не типично российская. Народ жаждал перемен. Главной переменой стало разрушение старого порядка. А вот новое стало отнюдь не тем о чем мечталось.К примеру результатом великой французской революции стала казнь короля и появление императора Наполеона.
Результаты любой революции как лотерея.Все зависит от политического момента и личностей.При выходе из СССР латышей поддерживало население, запад и Ельцин! Против было лишь ГКЧП. Когда ГКЧП свалили не стало противников-зачем свои обещания нужно было выполнять? Как можно было не обещать? Ельцин получил власть и ему стало пох...Не только на русских в эксреспубликах, вообще на русских...
№355 Jevgeņijs Ivanovs
→ Jurijs Aleksejevs,
16.05.2012
23:21
Именно. Потому что общество без рефлексии-оппозиции, как человек без совести, резко снижает свободу своего маневра-выбора. На длинном промежутке ошибки неизбежны, но если нет рефлексии, то и ошибок как-бы нет. Они не опознаются и не признаются.Поэтому и въезжают такие телеги по самое не горюй.Помнится Гитлер очень потешался над слабаками-демократами из великобритании после Мюнхена. И что принесла "сила" Гитлера народу германии? А комиссары в пыльных шлемах? Результат достигнут? Еще почему-то крестоносцы вспоминаются. Тоже любили порассуждать о сплаве меча и креста, против варварского окружения с культом силы. Даже на сто лет Иерусалим отбили, но метущиеся арабские ежики все-же вернули все взад.
Как червь сомнения толкает науку вперед, так и богатая палитра мнений помогает обществу развиваться и отвечать на вызовы времени более адекватно.
№22 Jevgeņijs Ivanovs
16.05.2012
16:14
№228 Jevgeņijs Ivanovs
→ Аркадий Посевин,
16.05.2012
16:01
№222 Jevgeņijs Ivanovs
→ Pāvels Tokarenko,
16.05.2012
15:45
Кто получил все?(среди латышей не стало бедных?) Кто остался за бортом?(уровень миграции латышей представляете?) Итог закономерен?
Коллективная иллюзия "простых" решений-есть сила? Помогла она нацистской германии?
Перед тем как рассуждать о силе послушайте лучше Павел мастера Йодо. Его клипов много есть в сети...
№131 Jevgeņijs Ivanovs
→ Гаражи Кливерсала,
16.05.2012
13:18
№35 Jevgeņijs Ivanovs
16.05.2012
09:38
"Понятно, что русские люди имеют право на свой язык, но здесь–то Латвия."
Это понятно, что такие же люди, но здесь–то Латвия.
Нет. Космополитизм — это не Божий план, это современное изобретение."
Архиепископ-католик Збигнев Станкевич
"История показала, что с их стороны восточной границы понимают только язык силы, поэтому мы должны занять твердую моральную и духовную позицию".
Лютеранский священник Гунтис Калме.
И что кто-то из остальных деятелей церкви осудил и одернул? Нет-полная тишина. Станкевича даже повысили. Когда в церкви так говорят-яд проник слишком глубоко. Что касается европейской идентичности, то она слишком расплывчата сегодня. Пока это скорее собирательно-географическое понятие. Основные демократические принципы конечно провозглашены, но поле для их локально-творческого толкования огромно. И "ядра конституции" можно найти если очень хочется и референдумы как явление опасны.
Опасения же автора что русскоязычные превратят выдвижение своих требований в фанатический джихад до победного конца на мой взгляд беспочвенны. В случае реальных компромиссов по вопросам языка и гражданства(или участия неграждан в муниципальных выборах) накал противостояния резко снизится до взаимной неприязни небольших радикальных групп.
№25 Jevgeņijs Ivanovs
07.05.2012
11:11
Известно, что в Саласпилсе наряду с лагерем для гражданских, рядом находился лагерь для военнопленных красной армии-шталаг. В период зимы 41-42 там потери от голода-болезней были очень велики. Где преимущественно похоронены те жертвы?
№227 Jevgeņijs Ivanovs
→ Папа Валеры,
03.05.2012
20:56
№221 Jevgeņijs Ivanovs
→ unknown ,
03.05.2012
20:42
Много, но в главном согласен: присоединяться к РФ никто не побежит и выходить из ЕС никто не будет. Вы недооцениваете эффект синергии. Никому на постСССР пространстве не удалось повторить "подвиг финнов". Я напомню подушевой ВВП финляндии выше немецкого. Как только та страна которая находясь в ЕС сможет внедрить белорусскость внешней политики в отношении РФ-мощный толчок и выход в лидеры обеспечен.
Конечно роль личностей в истории очень велика. Массовые комплексы могут породить неверный выбор. Особенно велик риск в отношении "малых" народов. И вот опять вовращаясь к финляндии, в 41 году они вместе с гитлером напали на СССР. В 43 после сталинграда начали тайные консультации по выходу из войны.(У нас в это время с пеной у рта начали формировать легионы). В сентябре 44 финны начали боевые действия против немцев(Лапландская война) вместе с РККА. Латыши сидели в курземском котле до конца. Зря К.Улманиса Сталин репрессировал, очень зря. Оставь он его в Латвии, в 41 году( а Бангерскиса оставил) Улманис конечно бы переметнулся на сторону рейха, но именно в 43 году, он бы легионы формировать не стал или сильно бы этот процесс затянул. Смельчаком он не был, но элементарно считать умел.Вот такая мораль-иногда надо уметь ценить своих "врагов".
№213 Jevgeņijs Ivanovs
→ Олег Рыжий,
03.05.2012
20:22
№206 Jevgeņijs Ivanovs
→ unknown ,
03.05.2012
18:47
Я давно подозревал, что вы Калвис-идеалист.(конечно если написали цитату искренне.)
№197 Jevgeņijs Ivanovs
→ Борис Марцинкевич,
03.05.2012
18:17
1 к 10 просто не может быть-у нас бы не осталось бы мужчин вообще никакого возраста.Ведь население СССР перед войной 170-миллионов. Обычно под завалами трупов имеют в виду цифру 1 к 2. И называют цифру военных потерь в 14 миллионов. Мне такая цифра видится маловероятной, однако 8850-тоже занижено. Только по захоронениям такой порядок цифр проходит, а ведь сколько еще пропавших без вести по полям...
№196 Jevgeņijs Ivanovs
→ unknown ,
03.05.2012
18:05
№194 Jevgeņijs Ivanovs
→ Вадим Хесин,
03.05.2012
17:34
№189 Jevgeņijs Ivanovs
→ Valērijs Buhvalovs,
03.05.2012
17:01
Потери РККА - 8850 скорее всего из работы Кривошеева. На сегодня это скорее нижняя минимальная оценка. Коэффициент военных потерь РККА Вермахт был гораздо выше паритета(1к 1), но ниже чем 1 к 2. А вообще о цифрах спорят до сих пор, но ясно лишь одно, что потери РККА были выше, но завала трупами (1 к 10) конечно же не было.
№185 Jevgeņijs Ivanovs
→ Папа Валеры,
03.05.2012
16:39
Дрезденские были, гамбургские-были, мюнхенских-не было. Может перед тем как заклеймить вам стоит учебники полистать?